¿que signifia "argumentacion"?

[Neru_]

Tengo una idea amigos foreros. Podriamos decidir el significado de la palabra "argumentacion". La idea es que cada uno escriba lo que significa esa palabra y para el final del thread (sea cual sea ese final), me quede una mejor idea, ya que la perspectiva sera amplia.

Yo tenia entendido que "argumentacion" son las estrategias verbales y escritas que se usan con el fin mantener una postura/idea. Algunos ejemplos son: Retorica, ironia, enumeracion, ejemplificacion etc.

Espero colaboren y me ayuden a armarme una idea de lo que es argumentar

edito: Me comi una C en el titulo. No tengo idea de como editar eso, asique no hace falta que me marquen el error.

[pescaupintau]

estoy vago: :biggrin:
argumentación.
(Del lat. argumentatĭo, -ōnis).
1. f. Acción de argumentar.
2. f. argumento (‖ razonamiento para convencer).

argumento.
(Del lat. argumentum).
1. m. Razonamiento que se emplea para probar o demostrar una proposición, o bien para convencer a alguien de aquello que se afirma o se niega.
2. m. Asunto o materia de que se trata en una obra.
3. m. Sumario que, para dar breve noticia del asunto de la obra literaria o de cada una de las partes en que está dividida, suele ponerse al principio de ellas.
4. m. Gram. Complemento exigido por el significado de la palabra a la que modifica; p. ej., carece de razón; preparar un examen.
5. m. p. us. Indicio o señal.
~ a contráriis.
1. m. Fil. El que parte de la oposición entre dos hechos para concluir del uno lo contrario de lo que ya se sabe del otro.
~ ad hóminem.
1. m. Fil. El que se funda en las opiniones o actos de la misma persona a quien se dirige, para combatirla o tratar de convencerla.
~ a pari.
1. m. Fil. El fundado en razones de semejanza y de igualdad entre el hecho propuesto y el que de él se concluye.
~ Aquiles.
1. m. Raciocinio que se tiene por decisivo para demostrar justificadamente una tesis.
~ a símili.
1. m. Fil. argumento a pari.
~ cornuto.
1. m. Fil. dilema.
~ disyuntivo.
1. m. Fil. El que tiene por mayor una proposición disyuntiva; p. ej., el vicio debe ser castigado en esta vida o en la otra; es así que no siempre es castigado en esta, luego ha de ser castigado en la otra.
~ negativo.
1. m. Fil. El que se toma del silencio de aquellas personas de autoridad que, siendo natural que supiesen o hablasen de una cosa, por ser concerniente a la materia que tratan, la omiten.
~ ontológico.
1. m. Fil. El empleado por San Anselmo para demostrar a priori la existencia de Dios, partiendo de la idea que tenemos del Ser perfectísimo.
apretar el ~.
1. loc. verb. Fil. Reforzarlo para dificultar más su solución.
desatar el ~.
1. loc. verb. Fil. Darle solución.
□ V.
retorsión del argumento

[Neru_]

Pone la fuente aunque sea, rata. :P

Espero que vallan posteando varios, y cuando llegue a mi casa a jugar tenga una mejor idea de lo que significa argumentacion.

[pescaupintau]

¿cual parte de VAGO (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=vago) es la que no se entendió? :sifflote:

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=argumentaci%F3n
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?LEMA=argumento&SUPIND=0&CAREXT=10000&NEDIC=No#0_1

[Neru_]

¿cual parte de VAGO es la que no se entendió? :sifflote:

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=argumentaci%F3n
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?LEMA=argumento&SUPIND=0&CAREXT=10000&NEDIC=No#0_1

La parte del va, y del go. "Va" significa "bueno" y"Go" significa "cosa" (?).

¿Argumentacion tambien significa dilema? Yo pense que tan solo significaba la exposicion de ideas con el fin de mantener una postura.

[pescaupintau]

creo que eso que decís es: argumento cornuto. O sea, lo que tiene ~ algo es como distintos tipos de argumento.
Pero no tengo pruebas concretas de lo que digo... siempre leo las primeras dos líneas del diccionario :bangin:

[Ludus]

Argumentacion: Acción de argumentar: excusar una cosa para convencer a otro.

[Neru_]

¿Alguna idea sobre las estrategias de argumentacion? Yo enumere un par de ellas, me gustaria que me dijesen algunas mas o me aclaren las mias.

[pescaupintau]

Mis opiniones pueden cambiar, pero no el hecho que YO tengo razón

Esa es mi única "técnica"(?). Supongo que cosas como la retórica te vendrían de diez para hacer eso (argumentar)

[Neru_]

Mis opiniones pueden cambiar, pero no el hecho que YO tengo razón

Esa es mi única "técnica"(?). Supongo que cosas como la retórica te vendrían de diez para hacer eso (argumentar)

Es verdad, aunque la retorica a veces pudre un poco. Que ganas de irme a mi casa -.-

[Har]

para mi es una justificación

[LoneSword]

Depende. La misma ambigüedad del término hace que varía sensiblemente. Pescau ya especificó las posibles variantes de la significación, así que no hay que ir mucho más allá de eso. Y honestamente, no queda mucho más campo para hollar tampoco.
Ahora, si apuntás a definir cuál es el uso social de la palabra desde una perspectiva de filosofía del Weiner Kreis, o de la Escuela de Francfort (más específicamente el análisis de Jürgen Habermas) es otro cantar. Ahí la cosa se pone más linda.

[pescaupintau]

:huh: al parecer no entiendo tu idioma :huh:

[Versatil]

Neru tengo una pregunta, acaso estas haciendo una especie de experimento, para ver si la gente de este foro es mediocre o lista? xD

[MalditoLobo]

Neru tengo una pregunta, acaso estas haciendo una especie de experimento, para ver si la gente de este foro es mediocre o lista? xD

Creo que él ya sabe eso. Y, como todo periodista, sabe bien que nadie resiste un archivo ;)

[Neru_]

Lo que note sobre este foro es que las personas tienden a buscar el error en los demás con el fin de alimentar su ego. Me han criticado por no poner un par de acentos y trabajar en un diario, sin saber que acá si me falta una sola coma me cagan a pedos. Y eso demuestra mucho de su comunidad.

También me resulto interesante que llame a 117 personas con un thread que decía "NGD AGAN ALGO POR EL VALANSE Y ME RO VARON LA CUENTA GRACIAS". Seguramente, muchas de esas personas entraron con ganas de mandarme a leer un libro y se encontraron con otra cosa. No los culpo, es la costumbre bardear.

También me encontré con un personaje que dice no bastardear el idioma español pero que revisando sus posteos viejos, escribe como cualquier hijo de vecino. También encontré un thread de despedida debido a cierto engaño amoroso (por no decir "metida de cuernos"). Así que no se si es mas jodido bastardear el idioma o denigrar la imagen que uno mismo tiene.

Interesante foro en el que me metí.

El experimmento no es sobre mediocres o listos. Todos somos mediocres y listos en ciertos aspectos, todo es relativo. Mi idea era ver que tan "agrandados" son :P

[Viriato-Oundil]

También me encontré con un personaje que dice no bastardear el idioma español pero que revisando sus posteos viejos, escribe como cualquier hijo de vecino.



Por favor, esto si me parece absurdo, nadie nace con todo aprendido, ¿nos estas diciendo que por que una persona hace años escribia mal, no tiene derecho a pedir actualmente que escriban bien el español? No le veo sentido a esa parte que escribistes

[Skjringsaal]

Argunemtar para mí es apoyar una idea o grupo de ellas con una serie de justificaciones dentro de una lógica.

Fuera de tema: para mí cuando se responde algo así, y le preguntan a uno qué piensa, no hay que ir al diccionario a preguntarle lo que significa, porque se pierde variedad.

[pescaupintau]

...
El experimmento no es sobre mediocres o listos. Todos somos mediocres y listos en ciertos aspectos, todo es relativo. Mi idea era ver que tan "agrandados" son :P
a que yo gané, ¡vamos pescau todavía! :metal:
:imstupid:

[Neru_]

Por favor, esto si me parece absurdo, nadie nace con todo aprendido, ¿nos estas diciendo que por que una persona hace años escribia mal, no tiene derecho a pedir actualmente que escriban bien el español? No le veo sentido a esa parte que escribistes



Le veo sentido a que quiera que los demas se apliquen y mejoren su manera de escribir. Veo patetico que llame a los demas estupidos y de otras maneras despectivas.

[MalditoLobo]

Y bueh... ya empezamos otra guerra entre talibanes ortográficos, déspotas del teclado, defensores de pobres menores y ausentes, fundamentalistas de una moral con personalidades múltiples y vaya a saber uno cuantas cosas más.

Lo único que entendí de las otras Jihads en las que nos metimos es que no se llega a ningún lado, nadie admite que el otro pueda tener la razón en algo. Eso, y que los defensores a la larga terminan pareciendose demasiado a aquello que critican.

Conmigo no cuenten para esta.

[Neru_]

De todas maneras, hay que volver al hilo del tema y explicar que significa para cada uno "argumentacion". Sino, me cierran el tema.

[MalditoLobo]

De todas maneras, hay que volver al hilo del tema y explicar que significa para cada uno "argumentacion". Sino, me cierran el tema.

Argumentación: es un modo, generalmente mal empleado, de presentar hechos, ideas y conclusiones para demostrar lo que se dice. Por lo general se usa más para convencer que para probar la verdad, como era originalmente.

Eso es argumentar, desde mi punto de vista.

[Versatil]

Lo que note sobre este foro es que las personas tienden a buscar el error en los demás con el fin de alimentar su ego. Me han criticado por no poner un par de acentos y trabajar en un diario, sin saber que acá si me falta una sola coma me cagan a pedos. Y eso demuestra mucho de su comunidad.

También me resulto interesante que llame a 117 personas con un thread que decía "NGD AGAN ALGO POR EL VALANSE Y ME RO VARON LA CUENTA GRACIAS". Seguramente, muchas de esas personas entraron con ganas de mandarme a leer un libro y se encontraron con otra cosa. No los culpo, es la costumbre bardear.

También me encontré con un personaje que dice no bastardear el idioma español pero que revisando sus posteos viejos, escribe como cualquier hijo de vecino. También encontré un thread de despedida debido a cierto engaño amoroso (por no decir "metida de cuernos"). Así que no se si es mas jodido bastardear el idioma o denigrar la imagen que uno mismo tiene.

Interesante foro en el que me metí.

El experimmento no es sobre mediocres o listos. Todos somos mediocres y listos en ciertos aspectos, todo es relativo. Mi idea era ver que tan "agrandados" son :P
Que razón tenes!

Edit: No te llenaron de karmas rojos o azules? xDD

[LoneSword]

Lo que note sobre este foro es que las personas tienden a buscar el error en los demás con el fin de alimentar su ego. Me han criticado por no poner un par de acentos y trabajar en un diario, sin saber que acá si me falta una sola coma me cagan a pedos. Y eso demuestra mucho de su comunidad.


Yo busco constantemente el error. Pero no TODO error (el error como categoría lógica es intrínseco al hombre, e inevitable) sino simplemente aquel error producido por ignorancia autoprovocada y consciente. Ahí soy el terrorista del lenguaje, pero fuera de eso, sólo me tiro de cabeza contra gente que -pasando de buenas o malas sintaxis- expresa opiniones abiertamente ofensivas.
Por otro lado, nunca creí en eso de hablar de "su comunidad". Es como hablar de "la sociedad en la que viven". Todos somos parte de esto, y el sólo hecho de generar interacción por medio de uno o más posteos, te hace también parte del grupo, no te olvides. Igual, esto es interesante como ejercicio.

[Neru_]

Yo busco constantemente el error. Pero no TODO error (el error como categoría lógica es intrínseco al hombre, e inevitable) sino simplemente aquel error producido por ignorancia autoprovocada y consciente. Ahí soy el terrorista del lenguaje, pero fuera de eso, sólo me tiro de cabeza contra gente que -pasando de buenas o malas sintaxis- expresa opiniones abiertamente ofensivas.
Por otro lado, nunca creí en eso de hablar de "su comunidad". Es como hablar de "la sociedad en la que viven". Todos somos parte de esto, y el sólo hecho de generar interacción por medio de uno o más posteos, te hace también parte del grupo, no te olvides. Igual, esto es interesante como ejercicio.

Pasa que tengo poco tiempo acá. Soy nuevito, por eso no me quise meter mucho dentro de la comunidad. Aunque ahora que lo pienso, soy parte de ella desde que me registre. Tenes razon xD

[m4cgregor]

En mi barrio le dicen Chamuyo

[Reivax]

...
Lo único que entendí de las otras Jihads ...


Perdon, pero Jihad hay una sola^^ ... jajaja^^

El Arte de la Argumentacion es tan grande que el tema en si daria mucho para hablar, y seria muy interesante, siempre que, como dijo Lobo, los participantes tengan la capacidad de aceptar las ideas de otros, y que puedan tener razon en algo.

Pero solo para que no te cierren el tema. Argumentar puede ser el acto hablado o escrito con el cual se sostiene cierta idea o hecho. No necesariamente argumentar significa convencer, o defender.


Salud^^

[MalditoLobo]

Perdon, pero Jihad hay una sola^^ ... jajaja^^



Jihad = Guerra Santa. Debí haber puesto guerra santa directamente. Pero aprendí la palabra hace poco y quería usarla xD

Y no, Reivax, no necesariamente, pero las viejas artes, como la dialéctica y la oratoria, están tan tergiversadas que al final todo se remite a herramientas para construir consenso. Desde los sofistas hasta... bueno, hasta todos los que vivimos en el siglo XXI. Me incluyo, alguna vez llegué a probar una mentira de este modo (un examen en la secundaria, puse que Alemania había ganado la primera guerra mundial y como lo fundamenté bien la profesora me puso un 10, y lo peor es que de verdad ocurrió!!!)