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View Full Version : Sudamérica se cuadra con la norma ISDB-T


climene
09-14-2009, 02:38 PM
Chile acaba de aprobar el uso de la ISDB-Tb (norma japonesa, variante brasileña) para la Televisión Digital. Con esto ya son 4 países quienes la han adoptado oficialmente en sudamérica, sumados a 4 más que están en pruebas para su aprobación.

Acá ya hasta se hacen bromas, como que Raquel Argandoña (http://www.ipantalla.com/wp-content/uploads/2009/03/raquel-argandona-reality-1810-canal-13.jpg) dejará la televisión porque ahora se le verán las arrugas de los dedos xD. Yo ya quiero que se implemente, lamentablemente hay que esperar mucho para que salga y lo veamos en funcionamiento :(.

(capaz y para cuando lo implemente ya se esté estudiando la norma para la televisión holográfica o similares xD)

Un poco de información para quienes no sepan del tema:

Características


Transmisión de un canal HDTV y un canal para teléfonos móviles dentro de un ancho de banda de 6 MHz, reservado para transmisiones de TV analógicas.
Permite seleccionar la transmisión entre dos y tres canales de televisión en definición estándar (SDTV) en lugar de uno solo en HDTV, mediante el multiplexando de canales SDTV. La combinación de estos servicios puede ser cambiada en cualquier momento.
Proporciona servicios interactivos con transmisión de datos, como juegos o compras, vía linea telefónica o Internet de banda ancha. Además soporta acceso a Internet como un canal de retorno. El acceso a Internet también es provisto en teléfonos móviles.
Suministra EPG (Electronic Program Guide, o guía electrónica de programas)
Provee SFN (Single Frequency Network, Red de una sola frecuencia) y tecnología on-channel repeater (repetición en el canal). La tecnología SFN hace uso eficiente del espectro de frecuencias.
Puede recibirse con una simple antena interior.
Proporciona robustez a la interferencia multiruta, causante de los denominados "fantasmas" de la televisión analógica y a la interferencia de canal adyacente de la televisión análoga. Sin embargo, según los criterios de planificación de la UIT R BT-1368-6, esta norma presenta la menor robustez a la interferencia de canales adyacentes análogicos ya que presenta de 31 a 33 dB, frente 32 a 38 dB del sistema DVB-T y 48 a 49 dB del sistema ATSC. Mientras mayor sea esta cifra, mejor es la robustez.
Proporciona mayor inmunidad en la banda UHF a las señales transitorias que provienen de motores de vehículos y lineas de energía eléctrica en ambientes urbanos. Estas señales transitorias se concentran primariamente en las bandas de VHF, siendo más intensas en las gamas bajas como las Bandas I y II (54 a 88 MHz). Por esta razón, Brasil, desechó utilizar dichas bandas e informó que la banda III sería abandonada a la mayor brevedad posible. Japón también abandonará las bandas de VHF a partir del año 2011.
Permite la recepción de HDTV en vehículos a velocidades por sobre los 100 km/h. La norma DVB-T solo puede recibir SDTV en vehículos móviles, previo contrato con el operador e inicialmente se afirmaba que las señales ATSC no pueden ser recibidas en vehículos móviles en absoluto. Sin embargo, desde 2007 hay reportes de recepción exitosa de ATSC en computadoras portátiles usando receptores USB en vehículos móviles. Actualmente ATSC viene desarrollando un estándar de televisión móvil/portátil denominado ATSC M/H que está en proceso final de aprobación. La norma China DTMB también permite varios programas móviles tanto compartidos con TV fija como llenando el canal, aunque se encuentra en etapa experimental.
Incopora el servicio de transmisión móvil terrestre de audio/video digital denominado 1seg (One-segment). "1seg" fue diseñado para tener una recepción estable en los trenes de alta velocidad en Japón. Aunque todas las normas digitales existentes permiten la ventaja de transmitir en forma gratuita a televisores fijos y simultáneamente a móviles, en el sistema "1seg" al permitir la transmisión directa y gratuita a celulares, las empresas televisoras no tienen la facultad de elegir otro modelo distinto, obligándolas a la gratuidad del servicio para móviles.



Extraído de Wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/ISDB-T)

Televisión Digital (DTV)

La Televisión Digital (http://es.wikipedia.org/wiki/Televisi%C3%B3n_digital) no garantiza inmediatamente que podremos ver televisión en alta definición, pero si garantiza que la podríamos ver dependiendo del emisor (canal) que la transmita, y además del televisor con decodificador de la norma TDT (Televisión Digital Terrrestre) (http://es.wikipedia.org/wiki/Televisi%C3%B3n_Digital_Terrestre)estipulada que tengamos por supuesto, y la resolución que el televisor soporte. La televisión digital nos puede brindar servicios como nuevos y mejores codecs de video y audio para transmisión, parrilla programática en pantalla, subtítulos digitales, múltiples canales de audio, opciones y menús del canal, etc.

El canal público (o abierto) que transmite la señal, no puede lanzar la señal digital (y menos en alta definición), si el país perteneciente no tiene una norma TDT decidida. Las empresas de cable o satélite se abstienen a esto, ya que son de pago, y pueden empezar a transmitir una señal digital de televisión cuando quieran, y hasta en alta definición.

Acá en Chile, empresas cable-operadoras como VTR o DirecTV, tienen una parrilla de canales en alta definición (HD) ya lista, y con ello todos los beneficios de la televisión digital; grabación de contenidos al instante, parrilla programática en pantalla, subtítulos digitales, múltiples pistas de audio, opciones y menús del canal, etc.

En si la televisión digital brinda una mejor calidad de imagen, más clara, y con menos bruma, comparada con la señal analógica, y ni siquiera es necesario tener una señal en alta definición para notar este cambio. Lo mismo va para el audio de la señal, que es mucho más claro y sin tanta interferencia comparado con el analógico.

Hasta el momento existen cuatro normas TDT oficiales:
- Estadounidense (ATSC)
- Japonesa (ISDB-T)
- Europea (DVB-T)
- China (DTMB)


Televisión en Alta definición (HDTV)

Una de las ventajas de la televisión digital, es la gran característica que tiene para soportar video en alta definición y audio con múltiples canales de audio.

Primero hay que hablar sobre la gran diferencia con su antecesor, que es la televisión estándar (SDTV), ya que la televisión analógica utiliza SDTV para su transmisión.

En la norma analógica para televisión NTSC (America), se utiliza una resolución máxima de 648x486, con una relación de aspecto 4:3 (semicuadrada). Aunque en Japón utilizan la misma norma pero con un aspecto de 5:3, que brinda finalmente una pantalla un poco más ancha. También conocida como 480i.
En la norma analógica PAL (Europea), se utiliza una resolución máxima de 625x576, con una relación de aspecto 4:3, ó también conocida como 576i.

http://1.bp.blogspot.com/_c8QUBKCtEhk/Sp9WRIZ7bdI/AAAAAAAABG0/_1p2yFz8MK0/s200/sdtv.png http://4.bp.blogspot.com/_c8QUBKCtEhk/Sp9WZQSJZ2I/AAAAAAAABG8/KgNQ-idCbys/s200/hdtv.png

La televisión digital nos brinda la alta definición HDTV, y la cantidad de pixeles utilizados es impresionanatemente notoria, ya que puede transmitir video en alta resolución de 1280x720 lineas horizontales (720p -progresivo-), o HD.
Y eso no es todo, ya que también la transmisión digital puede soportar un máximo de 1920x1080 lineas entrelazadas (1080i -entrelazado-), o Full HD. Ambas resoluciones brindan una pantalla ancha con una relación de aspecto de 16:9. Y con la capacidad de reproducir 60 fotogramas por segundo, aunque normalmente en HDTV se utilizan 30 fotogramas (imágenes por segundo).

Solo los televisores con la sigla "HD ready", podrán ver televisión hasta los 720p, y solo los televisores con la sigla "HD ready 1080p" ó "Full HD" podrán ver televisión hasta los 1080i/p.

Más info en Cont3mlog (http://cont3mlog.blogspot.com/2009/09/alta-definicion-hd.html)

pescaupintau
09-14-2009, 02:44 PM
para la tele que veo...
... en fin, no creo que vaya a cambiar mi tele de 14''

supongo que con tanta definición, cuando apaguen definitivamente el sistema analógico vamos a poder leer la letra chiquita (con una tele grande, claro) de los avisos «mandá "porno" al 2020»?
en fin... que no voy a cambiar mi tele solo para tener publicidad de celulares en Full-HD :sifflote:


pd: En si la televisión digital brinda una mejor calidad de imagen, más clara, y con menos bruma, comparada con la señal analógica, y ni siquiera es necesario tener una señal en alta definición para notar este cambio. Lo mismo va para el audio de la señal, que es mucho más claro y sin tanta interferencia comparado con el analógico. ¿en que se basan para afirmar eso?, entiendo que no tener una señal en alta definición = seguimos con la misma señal de antes :confused: ?

LoneSword
09-14-2009, 02:56 PM
pd: ¿en que se basan para afirmar eso?, entiendo que no tener una señal en alta definición = seguimos con la misma señal de antes :confused: ?

Esácto!!! Según lo poco que entiendo, la señal HD digital te llega si tenés Directiví o afines. Si no, seguimos viendo la lluvia de siempre.

climene
09-14-2009, 03:16 PM
Hoy en día hay empresas de televisión por cable o satelital que ofrecen señal en alta definición. Según entiendo, con esta norma cuando se comience a usar en nuestros países (luego del apagón analógico (http://es.wikipedia.org/wiki/Apagón_analógico)) toda la señal se transmitirá por este medio.

¿A eso iba la pregunta, o entendí mal?

Por cierto, en uno de los últimos partidos de Chile, una empresa chilena (VTR) iba a transmitir el partido en alta definición a través de su canal de pago... pero sin querer se transmitió también por uno de sus canales abiertos... mi novio empezó a ver entre las dos señales (la de alta definición, y la analógica por televisión abierta) y me comentaba que, mientras en la de VTR se notaba hasta el despeine de los jugadores, y se veía claramente la pelota, en la analógica parecían manchones corriendo en la cancha.

MalditoLobo
09-14-2009, 03:17 PM
¿Se acuerdan del quilombo agrario el año pasado?

Bueno, Magneto, la cabeza del grupo Clarín, estaba en la batalla con los Kirchner debido a que ya había adquirido la tecnología para la TV digital. La cuestión es que los K querían la otra variante para el país. Por eso el grupo Clarin transformó la protesta por la legislación del estado para con el campo en LA noticia del año. Y así estuvimos, hablando de retenciones móviles (al día de hoy la mayor parte de la gente sigue sin entender que coño eran), desinformando y utilizando las cámaras para mostrar como multitudinario algo que era, en un principio, un rejunte de tractores Alsirios un 24 de diciembre a la medianoche.



Por cierto, en uno de los últimos partidos de Chile, una empresa chilena (VTR) iba a transmitir el partido en alta definición a través de su canal de pago... pero sin querer se transmitió también por uno de sus canales abiertos... mi novio empezó a ver entre las dos señales (la de alta definición, y la analógica por televisión abierta) y me comentaba que, mientras en la de VTR se notaba hasta el despeine de los jugadores, y se veía claramente la pelota, en la analógica parecían manchones corriendo en la cancha.

Y cada vez el sistema se preocupa por hacernos ver como real algo que no lo es, como decía en el otro párrafo. Ya ven, hay que experimentar en "alta definición" (pero sin poder definirlo) un GRAN partido; nunca jugarlo. Espectadores sí, protagonistas no. Ahí, siempre apoltronados ante la caja idiota.

Sea rebelde, corte el put* cable.

climene
09-14-2009, 03:33 PM
Sea rebelde, corte el put* cable.

Lamentablemente, no puedo.

A veces se me acaba la lectura acá, y no tengo nada más que hacer en el computador. Vivo en el campo, y lo único que me queda para hacer (poerque donde vivo no hay ningún lugar donde salir a distraerse) es ver televisión.

Y el 90% de lo que dan practicamente en la televisión abierta es farándula, si pepita se acostó con fulanito engañando a menganito, que si esta se salió o la sacaron del reality, etc, etc.

Al menos con el cable puedo ponerme a ver Puca, los padrinos mágicos o alguna tontera así (por no hablar de las series forenses, que sacan mi aún lado científico) para distraerme.

Y... de vez en cuando dan alguna película que vale la pena (re)ver, como Encuentros Cercanos del Tercer tipo (hubo un mes en que la veía día por medio xD)

No seas tan amargado, yo quiero ver mis extraterrestres setenteros en alta definición.

MalditoLobo
09-14-2009, 03:35 PM
No seas tan amargado, yo quiero ver mis extraterrestres setenteros en alta definición.

No es por amargado... es que esta, y varias otras cosas, me hacen pensar que todo se está yendo al carajo mucho antes de lo que esperaba... y el tiempo antes ya era poco =/

pescaupintau
09-14-2009, 03:38 PM
Hoy en día hay empresas de televisión por cable o satelital que ofrecen señal en alta definición. Según entiendo, con esta norma cuando se comience a usar en nuestros países (luego del apagón analógico (http://es.wikipedia.org/wiki/Apagón_analógico)) toda la señal se transmitirá por este medio.

¿A eso iba la pregunta, o entendí mal?

Por cierto, en uno de los últimos partidos de Chile, una empresa chilena (VTR) iba a transmitir el partido en alta definición a través de su canal de pago... pero sin querer se transmitió también por uno de sus canales abiertos... mi novio empezó a ver entre las dos señales (la de alta definición, y la analógica por televisión abierta) y me comentaba que, mientras en la de VTR se notaba hasta el despeine de los jugadores, y se veía claramente la pelota, en la analógica parecían manchones corriendo en la cancha.
en todo caso, sería algo parecido a lo de tu novio.

Es que esa parte de la noticia da a entender que solo por digitalizar la señal esta ya mejora. Digamos que mando una imagen analógica a 640x480 y 16 colores (el vga estandar). Si mando esa misma imagen en forma de unos y ceros ("ni siquiera es necesario tener una señal en alta definición para notar este cambio")... que diferencia puede haber?

LoneSword
09-14-2009, 03:52 PM
Sea rebelde, corte el put* cable.

Nah, con colgarme de él me basta y sobra. Me siento bien robándole a Vila-Manzano-Moneta.

pescaupintau
09-14-2009, 03:55 PM
Nah, con colgarme de él me basta y sobra. Me siento bien robándole a Vila-Manzano-Moneta.

si hablás de esos personajes ilustres... querrás decir recuperando no?

LoneSword
09-14-2009, 03:59 PM
si hablás de esos personajes ilustres... querrás decir recuperando no?

De hecho es recuperando, pero me gusta pensar que es un robo en venganza. Me satisface, al menos un poquito.

MalditoLobo
09-14-2009, 04:01 PM
De hecho es recuperando, pero me gusta pensar que es un robo en venganza. Me satisface, al menos un poquito.

¡No es robo, es expropiación!

sobis
09-14-2009, 04:12 PM
Mmmmm llamenme cuadrado pero...a mi la tele me gusta por cable.
El internet por donde venga total es bien recivido y la radio por el spica(?)

La nota me parece buenisima pero eso de HDTV es como el cuento de la buena pepa aparte de que tenes que comprar una tele con eso y sinceramente paso¬¬.
Yo con mi codificador de cablevision soy feliz la tele se ve perfecta :d

Lastima que ahora los partidos son para todo el pueblo de la nacion argentina completamente gratis¬¬

climene
09-14-2009, 04:46 PM
No es por amargado... es que esta, y varias otras cosas, me hacen pensar que todo se está yendo al carajo mucho antes de lo que esperaba... y el tiempo antes ya era poco =/

Bueno, dame un motivo para dejar el cable


léase: ¡¡¡escribe el maldito relato de una put* buena vez!!!


Conste que lo dije de buena forma xD

Snorlax01
09-14-2009, 07:44 PM
http://1.bp.blogspot.com/_c8QUBKCtEhk/Sp9WRIZ7bdI/AAAAAAAABG0/_1p2yFz8MK0/s200/sdtv.png http://4.bp.blogspot.com/_c8QUBKCtEhk/Sp9WZQSJZ2I/AAAAAAAABG8/KgNQ-idCbys/s200/hdtv.png



Asi que pronto tendremos un pescau mas defindo y con mas detalle ????

:superpusso:

Mishelin
09-14-2009, 08:51 PM
Es bueno saber que la región se ponen de acuerdo en algo.En esto tuvo mucho que ver el lobby de Brazil,que adopto la norma japonesa, a cambio de que japón instale fabricas de semiconductores en San Pablo(¿buenos negociadores? nah..xD)y así vender televisores full hd made in Brazil al resto de Sudamérica.
¿Que podríamos pedirle a cambio a Brazil? Pues que instale fabricas de televisores en países sudamericanos y todos contentos...^^

ArcticWolf
09-14-2009, 09:03 PM
Espero que se adopte rápido, así se liberan ciertas bandas licenciadas para uso público; como pasa con la llamada ISM.

Eso significaría que podría usar un emisor de TV sin que la CNC me venga a pedir papeles.

EDIT:
@Pescau: entre analógica y digital tenés el problema de la compresión y el eterno conflicto de la pérdida de información por falta de checksum. Y de eso se encargan los aparatos digitales. Transmitir en digital actualmente sólo sucede entre estaciones, pero no en estación-cliente.



PD: Estuve leyendo algo de DSP porque quiero implementar mi propio protocolo para comunicación serial entre microcontroladores Arduino para un experimento. So far, it works ;)

Mishelin
09-14-2009, 09:52 PM
Extraido de Redusers:
Mobile TV. El futuro será móvil. La televisión digital va en ese sentido y podremos ver nuestros programas, series, eventos deportivos y otros contenidos directamente desde un teléfono celular y a la máxima calidad posible. En este caso, gana la norma nipona, pues puede sintonizar televisión de alta definición (HDTV) aún cuando el usuario se encuentre viajando a 100 Km/h. La norma europea, por su parte, sólo ofrece televisión de calidad estándar (SDTV). Finalmente, el estándar estadounidense quedó rezagado, especialmente en las situaciones donde el usuario se desplace a grandes velocidades.
Interactividad. Hasta el momento, el estándar japonés y el europeo ofrecen un canal de datos en su señal, lo cual auspiciará las aplicaciones interactivas, especialmente las relacionadas con Internet.
Costo de implementación. En este sentido, los aparatos receptores de la norma japonesa son los más caros, a diferencia de los receptores europeo y estadounidense, donde se ha estudiado la manera de que el precio recaiga más en los aparatos transmisores, con el objeto de reducir el costo de implementación por parte del usuario.
Compatibilidad y derechos de autor. El estándar japonés provee compatibilidad con algunas tecnologías abiertas, como los clásicos conectores RCA de audio y video, el puerto HDMI y Firewire que servirán para conectar grabadoras (VHS y DVD). Esto podría tener como consecuencia directa una falla en la protección anticopia de los contenidos, aunque soporta el sistema RMP (Protección y Gestión de Derechos) que permite realizar una sola copia. Por ejemplo, es posible grabar un programa en un casete VHS, pero éste último no podrá servir para realizar otra copia.
Por su parte, el estándar europeo está desarrollando el sistema CPCM (Gestión de la Protección y de la Copia de Contenidos) que impide la copia de contenidos. Adicionalmente, cuenta con el sistema CSA que habilita al proveedor del servicio de televisión la posibilidad de utilizar el pay per view (pagar para ver), aunque esta modalidad contrasta con la “tradición de gratuitidad” de la televisión por aire tradicional.
Frecuencia de operación. Se trata de la única ventaja comparativa de la norma estadounidense, pues funciona en la frecuencia de 6 MHz, la misma que utiliza la televisión “convencional”. En cambio, los estándares japonés y europeo pueden operar en las frecuencias 6, 7 u 8 MHz. Esto no sería problema de no ser porque muchos gobiernos ofrecieron estas dos últimas para los operadores de televisión paga por aire en la banda UHF. Y, lógicamente, generarán interferencias con los canales de televisión UHF actuales.
Integración regional. Hasta el momento, sólo Brasil, la Argentina y Perú (y probalemente Chile lo haga también) han escogido el estándar ISDB-T dentro de Sudamérica. En Colombia y Uruguay se han inclinado por la norma europea. Los países de América del Norte (EE.UU., Canadá y México) se inclinaron por el ATSC, mientras que la mayoría de los países de Europa adoptó el DVB. Se evidencia que la elección de una u otra norma también responde a un criterio regional, para mejorar el intercambio de tecnología y contenidos. Pero es la más débil de las razones para escoger un estándar de televisión digital.
Se podría decir que las normas japonesa y europea empatan en cuanto a prestaciones, aunque la primera posee el plus de proveer televisión móvil aún con el usuario en movimiento y sin pérdida de calidad. El punto fuerte de la norma estadounidense es su economía al nivel del usuario.
Sin dudas la norma adoptada es la mejor pero es la mas cara de implementar.

ArcticWolf
09-14-2009, 09:59 PM
Me compró. Tiene compatibilidad con Firewire (hasta los F-22 tienen esos, y no sufre de los problemas del usb) y HDMI. Además, es posible liberar algunas bandas sin mucho problema porque acá sólo tenemos direct-tv (en una época sky, pero no sé qué pasó... Creo que nadie sabe :huh:).

Mishelin
09-14-2009, 10:08 PM
.... (en una época sky, pero no sé qué pasó... Creo que nadie sabe :huh:).
Con respecto a esto quizá pueda evacuar tus dudas,este comunicado emitió la empresa cuando dejo de operar en el país:
"Sky Argentina desea comunicar a la opinión pública que el 10 de julio de 2002 cesará de prestar su servicio de televisión directa al hogar.

"Sky Argentina ha invertido más de 120 millones de dólares desde el inicio de sus operaciones en noviembre de 2000, pero debido a la crisis económica que enfrenta el país, al efecto que esto ha tenido en sus costos, sumado a las serias dificultades de planificar acciones futuras ante un panorama económico incierto, la empresa ha decidido el cese de sus operaciones en la Argentina.

"Agradecemos la confianza depositada en Sky por nuestros clientes, proveedores y la opinión pública en general".

Perdón por el off.