View Full Version : Hasta que grado No siguen ordenes lo Anarquistas
skaterz
05-19-2010, 08:28 PM
Siempre tube esa duda, como reaccionaria un anarquista en situaciones que vivo dia con dia, en que situaciones obedecen ordenes y en cuales no. Y ademas que contestarian para no obedecerlas y cual fue su razonamiento:
1.- El maestro te soprende hablando con el compañero, el te dice que rejuntes la tarea. Obedesces?
2.-El prefecto te encuentra fuera de clases te pide que rejuntes la basura y despues te retires a tu casa. Obedeces?
3.- Entra un maestro o el director y te pide que te levantes. Obedeces?
4.- No te levantas de tu silla/butaca y el director te dice "estas cansado o que?". Que respondes?
5.- Cualquier orden de tu mama (levanta tu ropa, haz tu cama, lava los trastes etc etc) . Obedeces?
6.- Se termina la jornada escolar y te quedas un rato en los jardines de la misma caminando y conversando con tu novia, el prefecto te ordena te retires del lugar. Obedeces?
7.- En que situacion, TU, seguirias una orden?
En todas las situaciones expliquen cual seria su respuesta y el razonamiento usado.
Versatil
05-19-2010, 08:36 PM
creo que la idea del anarquismo está mal, mm como decirlo emm..., mal divulgado o una falsa creencia de lo que realmente es...
pescaupintau
05-19-2010, 08:51 PM
No soy anarquista, pero dejé de ir a clases hace varios años... supongo que tendría que adaptar las preguntas a "tu jefe te ordena tal cosa...", pero tampoco se si se aplicaría en mi caso porque mi jefe siempre viene y:
tenemos tal problema, o necesitamos tal cosa ¿que se te ocurre que podemos hacer?
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un buen momento para estrenarla
climene
05-19-2010, 09:14 PM
yo tengo otra lobo-señal, peor no la puedo mostrar en el foro xD
MalditoLobo
05-19-2010, 09:17 PM
Siempre tube esa duda, como reaccionaria un anarquista en situaciones que vivo dia con dia, en que situaciones obedecen ordenes y en cuales no. Y ademas que contestarian para no obedecerlas y cual fue su razonamiento:
1.- El maestro te soprende hablando con el compañero, el te dice que rejuntes la tarea. Obedesces?
2.-El prefecto te encuentra fuera de clases te pide que rejuntes la basura y despues te retires a tu casa. Obedeces?
3.- Entra un maestro o el director y te pide que te levantes. Obedeces?
4.- No te levantas de tu silla/butaca y el director te dice "estas cansado o que?". Que respondes?
5.- Cualquier orden de tu mama (levanta tu ropa, haz tu cama, lava los trastes etc etc) . Obedeces?
6.- Se termina la jornada escolar y te quedas un rato en los jardines de la misma caminando y conversando con tu novia, el prefecto te ordena te retires del lugar. Obedeces?
7.- En que situacion, TU, seguirias una orden?
En todas las situaciones expliquen cual seria su respuesta y el razonamiento usado.
1- No sé, yo nunca hacía la tarea, me tocaba volver en febrero a rendir.
2- Juaz. (Asumo que prefecto será el equivalente al preceptor).
3- Le pregunto que con qué motivo.
4- Idem anterior... aunque las respuestas desafiantes estén a la orden del día, la curiosidad puede más.
5- Mi vieja dejó de intentar darme órdenes a los 9 años, cuando entendió que tenía mi método para todo...
6- Ningún anarquista que se precie se va a quedar en la escuela fuera de la hora de clases.
7- Situación bélica.
Che... generalmente a los 13 años no se tiene identidad política. Así que me parece que las preguntas están mal hechas. Respondí por responder, digamos :P
Buen momento para estrenarla
Sin dudas, ya quería verla ^^
skaterz
05-19-2010, 09:18 PM
. Che... generalmente a los 13 años no se tiene identidad política. Así que me parece que las preguntas están mal hechas. Respondí por responder, digamos :P
Si, yo queria saber si parte del anarquismo es simple rebeldia o se tienen argumentos razonables para ser asi.
6- Ningún anarquista que se precie se va a quedar en la escuela fuera de la hora de clases.
Por que? D:
Principalmente, es saber como hacen para hacer su voluntad sin sonar tan, tan, groseros? o eso no les importa?, otra cosa llevada a vida adulta. No les importaria perder el empleo u otra cosa por no seguir una orden?
Wolf_in_Black
05-19-2010, 09:40 PM
No les importaria perder el empleo u otra cosa por no seguir una orden?
no.
pasa que el anarquismo y el sistema social actual no son compatibles... no pueden coexistir.
uno de los dos esta mal... adivina cual :D
skaterz
05-19-2010, 09:49 PM
no.
pasa que el anarquismo y el sistema social actual no son compatibles... no pueden coexistir.
uno de los dos esta mal... adivina cual :D
El anarquismo (?) eh leido un poco del anarquismo gracias a lobo y temas en el treahd. Al parecer es muy bueno, un excelente forma para cohexistir humano-naturaleza y humano-humano. Pero en ocasiones pienso que llega a ser un poco utopico el creer que esa forma de vida llegue a ser aplicada.
Jerjes_I
05-19-2010, 10:06 PM
Si, yo queria saber si parte del anarquismo es simple rebeldia o se tienen argumentos razonables para ser asi.
Por que? D:
Principalmente, es saber como hacen para hacer su voluntad sin sonar tan, tan, groseros? o eso no les importa?, otra cosa llevada a vida adulta. No les importaria perder el empleo u otra cosa por no seguir una orden?
creo que confundes algunas cosas es muy distinto el seguir las instrucciones de un maestro, que ordenes de un ignorante, las enseñanzas de mi padre que el mando de un extraño,
asi como el termino "rebeldia":
se entiende la rebeldía como una reivindicación de sus libertades.
skaterz
05-19-2010, 10:10 PM
creo que confundes algunas cosas es muy distinto el seguir las instrucciones de un maestro, que ordenes de un ignorante, las enseñanzas de mi padre que el mando de un extraño,
asi como el termino "rebeldia":
se entiende la rebeldía como una reivindicación de sus libertades.
Esto me deja mas en claro, y, en escencia es lo que queria saber.
pescaupintau
05-19-2010, 10:30 PM
Si, yo queria saber si parte del anarquismo es simple rebeldia o se tienen argumentos razonables para ser asi.
Por que? D:
Principalmente, es saber como hacen para hacer su voluntad sin sonar tan, tan, groseros? o eso no les importa?, otra cosa llevada a vida adulta. No les importaria perder el empleo u otra cosa por no seguir una orden?
me preocupa mas perder mi dignidad...
y de todos los jefes que tuve, hasta ahora con ninguno tuve problemas cuando planteaban algo ridículo y yo pregunté: ¿porqué?
De todas formas, no me parece que eso tenga que ver con anarquía o cualquier tipo de política, sino mas como actitud en general
skaterz
05-19-2010, 10:39 PM
me preocupa mas perder mi dignidad...
y de todos los jefes que tuve, hasta ahora con ninguno tuve problemas cuando planteaban algo ridículo y yo pregunté: ¿porqué?
De todas formas, no me parece que eso tenga que ver con anarquía o cualquier tipo de política, sino mas como actitud en general
Y bien, como se le podria llamar a esa actitud?
pescaupintau
05-19-2010, 11:25 PM
uh... no se. ¿respeto?, es que el "porque se me canta" -tan típico de las gentes que creen que por estar en una posición de autoridad (todo lo que nombraste del maestro por ejemplo) tienen derecho a basurearte- no funciona conmigo
nedax
05-20-2010, 01:15 AM
Pero en ocasiones pienso que llega a ser un poco utopico el creer que esa forma de vida llegue a ser aplicada.
y si... pero si te pones a pensar, casi todos los sis. de gobierno fuera de un puñado como el republicano, el comunismo (aunque esta en vias de extincion en muchos paises) son utopicos...
yo soy socialista (y anti-nacionalista, crease o no xD) en teoria xD y estoy convencido que el socialismo no existe es un futuro cercano, dentro de mucho tiempo, con un pensamiento mas evolucionado, puede ser... pero ahora no
Che... generalmente a los 13 años no se tiene identidad política. Así que me parece que las preguntas están mal hechas. Respondí por responder, digamos :P
generalmente lobo... generalmente... xD
Snorlax01
05-20-2010, 02:07 AM
Mi opinion siempre es:
"Cualquier extremo es nocivo, es perjudicial, esta mal"
wily_loko
05-20-2010, 02:14 AM
Siempre tube esa duda, como reaccionaria un anarquista en situaciones que vivo dia con dia, en que situaciones obedecen ordenes y en cuales no. Y ademas que contestarian para no obedecerlas y cual fue su razonamiento:
1.- El maestro te soprende hablando con el compañero, el te dice que rejuntes la tarea. Obedesces?
2.-El prefecto te encuentra fuera de clases te pide que rejuntes la basura y despues te retires a tu casa. Obedeces?
3.- Entra un maestro o el director y te pide que te levantes. Obedeces?
4.- No te levantas de tu silla/butaca y el director te dice "estas cansado o que?". Que respondes?
5.- Cualquier orden de tu mama (levanta tu ropa, haz tu cama, lava los trastes etc etc) . Obedeces?
6.- Se termina la jornada escolar y te quedas un rato en los jardines de la misma caminando y conversando con tu novia, el prefecto te ordena te retires del lugar. Obedeces?
7.- En que situacion, TU, seguirias una orden?
En todas las situaciones expliquen cual seria su respuesta y el razonamiento usado.
1) Claro que si.
2) Si yo tire algo fuera de lugar, si, pero si me lo dice por nada, lo mando al carajo.
3) Que cosa?
4) Estoy estudiando jefe.
5) Claro que si. Mi vieja labura, y siempre tiene trabajos y los hace fuera del horario de su trabajo, esta todo el dia, siempre hay que colaborar, porque ser un vago? porque rascarse los huevos? Hay que ayudar, colaborar, hacer algo.
6) Y... si ya no perteneces al establecimiento, picatela. Hay colegios que son mas familieros, y la verdad cero problemas.
7) En la situacion si alguien necesita una ayuda.
PD: ¿Vos sos de esos vagos?
MalditoLobo
05-20-2010, 11:36 AM
PD: ¿Vos sos de esos vagos?
¿Y vos sabés que el anarquismo es una ideología política con claras propuestas de orden social voluntario, sin coacción y antiautoritario?
m4cgregor
05-20-2010, 11:55 AM
Mirá te voy a contestar desde otro lado. Yo soy papá, tengo hijos de 8 y 6 años. En este momento, el nene por ej, está empezando a desarrollar su personalidad y a veces se me planta, y no me quiere hacer caso.
Yo tengo que manejar un balance entre que aprenda las cosas que son importantes, que tiene que hacer caso si o si ( por ej no cruzar la calle corriendo, no meter los dedos en los enchufes ) y por otra parte que desarrolle un espiritu autonomo. Tampoco quiero que sea un boludo que diga que si a todo, y no sepa cuando plantarse.
Es jodido, te cuento...
Mi opinión sería: pensamiento crítico. Tener tanto una razón para decir que si, como para decir que no. Para hacer o caso, o desobedecer, según la circunstancia.
El tema viene también desde donde nace la autoridad. Si viene del conocimiento, de la experiencia, si está fundada, es util.
Ej: Si voy a aprender Kung-Fu , y el profesor me dice, mira la pierna tenés que ponerla asi... y yo no le quiero hacer caso, bueno, me jodo por boludo. El tipo tiene autoridad por que sabe más que yo.
El problema es que a veces la autoridad, o el poder, no están en manos de quien realmente merece detentarlo.
Jerjes_I
05-20-2010, 12:43 PM
1)
PD: ¿Vos sos de esos vagos?
Esto se llama mediocridad,
nedax
05-20-2010, 04:20 PM
Mirá te voy a contestar desde otro lado. Yo soy papá, tengo hijos de 8 y 6 años. En este momento, el nene por ej, está empezando a desarrollar su personalidad y a veces se me planta, y no me quiere hacer caso.
Yo tengo que manejar un balance entre que aprenda las cosas que son importantes, que tiene que hacer caso si o si ( por ej no cruzar la calle corriendo, no meter los dedos en los enchufes ) y por otra parte que desarrolle un espiritu autonomo. Tampoco quiero que sea un boludo que diga que si a todo, y no sepa cuando plantarse.
Es jodido, te cuento...
Mi opinión sería: pensamiento crítico. Tener tanto una razón para decir que si, como para decir que no. Para hacer o caso, o desobedecer, según la circunstancia.
El tema viene también desde donde nace la autoridad. Si viene del conocimiento, de la experiencia, si está fundada, es util.
Ej: Si voy a aprender Kung-Fu , y el profesor me dice, mira la pierna tenés que ponerla asi... y yo no le quiero hacer caso, bueno, me jodo por boludo. El tipo tiene autoridad por que sabe más que yo.
El problema es que a veces la autoridad, o el poder, no están en manos de quien realmente merece detentarlo.
algun dia te voy a dar el karma que te mereces... algun dia... xD
wily_loko
05-20-2010, 04:33 PM
¿Y vos sabés que el anarquismo es una ideología política con claras propuestas de orden social voluntario, sin coacción y antiautoritario?
La anarquia conduce al comunismo.
MalditoLobo
05-20-2010, 04:42 PM
La anarquia conduce al comunismo.
Evidentemente no sabés de la gran disputa entre Karl Marx (gran filósofo comunista) y Mijajil Bakunin (gran filósofo anarquista).
El comunismo es un sistema económico que Bakunin, Kropotkin y otros, criticaban por ser autoritario, la alternativa era el MUY DIFERENTE comunismo libertario, expresión que dejó de usarse por las diferencias irreconciliables que tenemos con los comunistas, además de todos los asesinados en la ex URSS por Stalin, la traición en Korea y en España, etc, etc, etc.
El anarquismo no conduce al comunismo. No sé de donde sacaste eso, pero estás PÉSIMAMENTE informado.
climene
05-20-2010, 04:49 PM
La anarquia conduce al comunismo.
:cuac::cuac::cuac:
Siempre tube esa duda, como reaccionaria un anarquista en situaciones que vivo dia con dia, en que situaciones obedecen ordenes y en cuales no. Y ademas que contestarian para no obedecerlas y cual fue su razonamiento:
1.- El maestro te soprende hablando con el compañero, el te dice que rejuntes la tarea. Obedesces?
2.-El prefecto te encuentra fuera de clases te pide que rejuntes la basura y despues te retires a tu casa. Obedeces?
3.- Entra un maestro o el director y te pide que te levantes. Obedeces?
4.- No te levantas de tu silla/butaca y el director te dice "estas cansado o que?". Que respondes?
5.- Cualquier orden de tu mama (levanta tu ropa, haz tu cama, lava los trastes etc etc) . Obedeces?
6.- Se termina la jornada escolar y te quedas un rato en los jardines de la misma caminando y conversando con tu novia, el prefecto te ordena te retires del lugar. Obedeces?
7.- En que situacion, TU, seguirias una orden?
En todas las situaciones expliquen cual seria su respuesta y el razonamiento usado.
No sé si esto realmente identifica a un anarquista, sino más que nada pareciera un cuestionario a un pibe travieso o quilombero para saber el por qué de su actitud rompehuevos (xD), pero igual voy a contestar basándome en lo que yo hacía en la secundaria.
1- Si me sorprende en plena clase con algún tema importante, le hago caso.
Si veo que no estamos haciendo nada e incluso el mismo profesor esta leyendo el diario sin interés alguno en dar una clase, lo saco cagando, o de última le digo que voy al baño y me quedo en el buffet hasta que termine la hora.
2- Fuera de clases considero que no tiene por qué darme órdenes. Si se me dió por dar vuelta un contenedor de basura y prenderlo fuego, bueno ahi sí quizá considere limpiar lo que hice (si es que me ven xD), pero mandarme a que me vaya a mi casa? Ni a palos.
3- Depende del profesor. Siempre existe aquél que se hace respetar por su capacidad para enseñar o por ser un tipo macanudo, y el que todos lo toman para el boludeo.
4- Una vez simplemente le respondí a uno cuando me lo preguntó: "Me cansé de subir y bajar los 4 pisos como 10 veces hoy, sino pruébelo usted en lugar de subir por al ascensor". El tipo era de los que se enojan fácil asi que me re cagó a pedo, pero cuando me quiso meter una sanción, el mismo preceptor se cagó de risa de la situación y no la consideró a la falta, ya que el profesor ese tendía a sacarse e intentar ponerle sanciones a medio mundo xD
5- Yo en mi caso sí, quizá cuando era un pendejito no me daba cuenta, pero la vieja hizo mucho por mí incluso después de haberme mandado muchas cagadas, y creo que es una manera de agradecerle. De lo contrario me sentiría un caradura, o algo parecido.
6- En este caso, el profesor, preceptor, director o quien sea, se puede ir a cagar. Estoy donde quiero, cuando quiero, y con quien quiero. O acaso va a llamar al 911 por quedarme a boludear ahí? Yo creo que esto sería más que nada un intento de joder y nada más, por parte de "la figura autoritaria" del salame del director.
7- Es bastante complejo, pero para ser resumido, seguiría una orden si veo que lo que estoy haciendo está mal o si en verdad es algo que se necesita hacer y esa persona no puede por determinada razón (ya sea por cuestiones de movilidad reducida, como por un simple favor).
Al igual que si se presenta una situación bélica como dijeron, o si se trata de una situación de extrema urgencia, como por ejemplo, que un médico te dé una orden para salvarle la vida a un tipo que se accidentó en la calle.
Nos vemos!
P.D.: Quisiera agregar al punto 7, que esto lo cumplo en una situación espontánea que se puede dar en cualquier momento. Si en un laburo, un superior me da una orden, es obvio que la voy a cumplir, ya que por algo mandé un curriculum y pasé por las entrevistas para que me tomen. Sería medio boludo en mi opinión, perder un laburo por algo así, considerando la actualidad que nos toca vivir a los pibes de mi edad.
Jerjes_I
05-20-2010, 05:05 PM
La anarquia conduce al comunismo.
jajajajaja, sin comentarios..... jajajajaja.. ROFL!!!
Snorlax01
05-20-2010, 07:40 PM
Mirá te voy a contestar desde otro lado. Yo soy papá, tengo hijos de 8 y 6 años. En este momento, el nene por ej, está empezando a desarrollar su personalidad y a veces se me planta, y no me quiere hacer caso.
Yo tengo que manejar un balance entre que aprenda las cosas que son importantes, que tiene que hacer caso si o si ( por ej no cruzar la calle corriendo, no meter los dedos en los enchufes ) y por otra parte que desarrolle un espiritu autonomo. Tampoco quiero que sea un boludo que diga que si a todo, y no sepa cuando plantarse.
Es jodido, te cuento...
Mi opinión sería: pensamiento crítico. Tener tanto una razón para decir que si, como para decir que no. Para hacer o caso, o desobedecer, según la circunstancia.
El tema viene también desde donde nace la autoridad. Si viene del conocimiento, de la experiencia, si está fundada, es util.
Ej: Si voy a aprender Kung-Fu , y el profesor me dice, mira la pierna tenés que ponerla asi... y yo no le quiero hacer caso, bueno, me jodo por boludo. El tipo tiene autoridad por que sabe más que yo.
El problema es que a veces la autoridad, o el poder, no están en manos de quien realmente merece detentarlo.
:clapclap: :clapclap: :clapclap:
Muy bueno
http://img175.imageshack.us/img175/2846/chucknorrisq.gif
La anarquia conduce al comunismo.
:cuac: :cuac: :cuac:
http://img52.imageshack.us/img52/5073/facepalmo.gif
jajajajajajaja
Snorlax01
05-20-2010, 07:58 PM
En su momento este tema fue muy bueno y/o educativo seria bueno que algunos lo leyeran que no tienen ni idea de anarquismo:
"Llamado a los anarquistas":
http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=51913
mjc_de_flores
05-20-2010, 07:59 PM
Evidentemente no sabés de la gran disputa entre Karl Marx (gran filósofo comunista) y Mijajil Bakunin (gran filósofo anarquista).
El comunismo es un sistema económico que Bakunin, Kropotkin y otros, criticaban por ser autoritario, la alternativa era el MUY DIFERENTE comunismo libertario, expresión que dejó de usarse por las diferencias irreconciliables que tenemos con los comunistas, además de todos los asesinados en la ex URSS por Stalin, la traición en Korea y en España, etc, etc, etc.
El anarquismo no conduce al comunismo. No sé de donde sacaste eso, pero estás PÉSIMAMENTE informado.
Una pregunta, ya que sé poco y nada de esto: ¿El anarquismo deriva del comunismo y/o escritos de Marx? Pregunto porque no sé, y porque creo creer (?) que alguna relación tienen.
Y lo de si el anarquismo conduce al comunismo. Primero me pareció que lo dijo como si el comunismo fuera algo malo sí o sí, y segundo por ahí se confundió con la dictadura que establece el proletariado mediante una revolución para luego llegar al comunismo, según Marx. Por ahí fue eso...
Si hay algún error, corríjanme, que acá estoy para aprender :)
m4cgregor
05-20-2010, 08:19 PM
Y lo de si el anarquismo conduce al comunismo... :)
jeje, sonó tipo: "... las malas companías conducen a la droga..."
OFF Topic: me recordó un frase de Fontanarrosa.
"La pereza es la madre de todos los vicios.
Pero es una madre, y hay que respetarla"
:clapclap:
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