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View Full Version : Actualización de balance: más ajustes y un nuevo poder (etapa 7)


chilko
08-18-2010, 07:31 PM
Hola a todos,

Hemos realizado algunos ajustes a los números relacionados al acierto de golpe y evasión. Las mismas chances que antes, pero con multiplicadores más claros.
La chance de bloqueo de todos los escudos se redujo a la mitad para lograr los mismos resultados que en los servidores oficiales pero con las nuevas formulas.

La protecciones van a ser ajustadas en general considerando el aumento en la armadura, especialmente los magos.

Cambios a los poderes:


Armadura de energía: La duración se aumentó a 60 segundos mientras la recarga se aumento a 70 segundos. La protección se redujo a 10-30%.
Bloqueo preciso: La misma duración para todos los niveles (30 segundos). La chance de bloqueo se ajusto a 10-30% de nivel 1 a 5.
Vista mortal: La penalidad de velocidad se redujo a 5-15% de nivel 1 a 5.
Piel de acero: El bonus de resistencia se redujo a 50-70% de nivel 1 a 5.
Presencia heroica: El tiempo de recarga se redujo a 120 segundos. El tiempo de invocación también se redujo a 1.5 segundos. La protección se redujo a 40-80% de nivel 1 a 5. El costo de mana reducido a 320 – 400 de nivel 1 a 5.
Ejército de uno: Se modificó para tener un uso más táctico. La duración se redujo a 10 segundos en todos los niveles. La recarga se redujo a 30 segundos. El tiempo de invocación se redujo a 0.5 segundos. El costo de mana se redujo a 320 - 400 de nivel a 1 a 5 (intenten usar una combinación de Intuición y Preparación rigurosa para poder soportar más daño).
Armadura natural: La protección se redujo a 10 - 30% de nivel 1 a 5.
Nuevo poder para Cazadores: Revelar enemigo. Permite a un cazador interrumpir el efecto de camuflaje, entorno acechador y camuflar cadaver. La duración es de 15-20 segundos. Tiempo de recarga es de 20 segundos. El costo de mana es de 200-300.
Entorno acechador mejorado: Ahora el invocador y sus aliados se pueden mover con una velocidad reducida del 40%. Los aliados pierden el efecto si se alejan del invocador por 5 segundos.
Arreglo de error: se arregló un error con Saetas recargadas cuando el arquero se quedaba sin mana.

elendriel
08-18-2010, 08:11 PM
Lo único bueno de esta actualización es entorno acechador y revelar enemigo.

Wooten
08-18-2010, 08:13 PM
y el penalizante del tirador sigue...
no se dan cuenta que es solo una mancha en la skill??? para que penalizar 15% de VA!?? con lo que cuesta y lo poco que dura la skill... totalmente al dope.. me sigue siendo indiferente.

el mana sigue escaseando, seguimos siendo la unica clase que gasta mana en normales, y como arreglaron el bug de saetas se nota que no la van a poner pasivo.

opinion de un tirador: Un Desastre.

gusti13
08-18-2010, 08:13 PM
Mmmmm me parece que el poder nuevo de cazadores va a ser uno mas para la coleccion de inservibles.
Es mi opinion no mas

Isk21
08-18-2010, 08:14 PM
Lo único bueno de esta actualización es entorno acechador y revelar enemigo.

Coincido contigo ademas de Saetas :ohill:

Dimitrios
08-18-2010, 08:15 PM
Ejército de uno: Se modificó para tener un uso más táctico. La duración se redujo a 10 segundos en todos los niveles. La recarga se redujo a 30 segundos. El tiempo de invocación se redujo a 0.5 segundos. El costo de mana se redujo a 320 - 400 de nivel a 1 a 5 (intenten usar una combinación de Intuición y Preparación rigurosa para poder soportar más daño).


Jajaja! Pero que graciosos son estos de NGD andar haciendo jodas como esta! JAJAJAJA!!!! :lol:


Digan que es una jodaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!

__________________________________________________ ____

Ahora enserio, todavía no pobre estos cambios pero espero que estén muy seguros con esto.

Shafi
08-18-2010, 08:15 PM
Pues.... no me complaze mucho... en nada, en ninguna actualizacion me ha complazido, ni ami ni a nadie, pero weno, se acepta.

-Andresco-
08-18-2010, 08:15 PM
Revelar enemigo funciara con area o como ?

DAGGOTH
08-18-2010, 08:16 PM
Si el efecto de entorno acechador se va si te alejas del invocador estaria bueno poder ver al invocador, sino es completamente imposible mantenerse en "coerencia" mientras se mueven.

crokkis
08-18-2010, 08:17 PM
y la subida de daño a los barbaros¿??!!?¿??¿:fury:

mjc_de_flores
08-18-2010, 08:19 PM
Ejército de uno: Se modificó para tener un uso más táctico. La duración se redujo a 10 segundos en todos los niveles. La recarga se redujo a 30 segundos. El tiempo de invocación se redujo a 0.5 segundos. El costo de mana se redujo a 320 - 400 de nivel a 1 a 5 (intenten usar una combinación de Intuición y Preparación rigurosa para poder soportar más daño).


¿Soportar más daño?

Si intuición y preparación rigurosa lo que hacen es que evadas más y que el otro pierda acierto.

Me gustaría soportar daño, pero la verdad, no sé si se puede. Ahora dependemos de instancia parece.

jamce
08-18-2010, 08:22 PM
consejos para brujo reduscan la recarga de cremar cadever es una skill muy util en guerra
muro de viento 10 15 20 25 30 % en cada nivel
guardianes sadicos como skill de area

cdnn
08-18-2010, 08:23 PM
Ejército de uno: Se modificó para tener un uso más táctico. La duración se redujo a 10 segundos en todos los niveles. La recarga se redujo a 30 segundos. El tiempo de invocación se redujo a 0.5 segundos. El costo de mana se redujo a 320 - 400 de nivel a 1 a 5 (intenten usar una combinación de Intuición y Preparación rigurosa para poder soportar más daño).
[/COLOR]
[/LIST]

diganme que es joda, que puedo hacer en 10 seg? invocarlo que me tiren una hiedra y para cuando termine ya se me va, eso es usar un modo tactico?ni en pedo alguien gastaria tal cantidad de mana por una resistencia de 10 segundos..los cambios venian bien, pero en esta etapa, con todo respeto, la re cagaron

Paul_79
08-18-2010, 08:24 PM
El nuevo "Ejercito de Uno":

10 segundos de duracion.

30 segundos de recarga.

400 de mana en 5.

"Para un mejor uso tactico"....

Y con las skills que proponen combinar... a esas todavia le faltan ajustes.


Chilko, danos un ejemplo del uso "eficiente" del nuevo ejercito en una situacion de RvR.

Estracto-de-Coco
08-18-2010, 08:25 PM
Poquito a poco, esto avanza, hay cambios que gustan a unos y cambios que gustan a otros... esto es muy complicado, voy a exponer lo que no termina de convencerme:

-Ejercito ... 400 de maná para 10 segundos? Lo que dura un congelar? Me puedo reir? En fin, no uso al caballero ... y aquí una razón más para no usarlo

-Entorno ... abuso? No se, habra que probarlo ... Puede ser divertido, pero a partir de la actualización los que no seamos cazadores más nos vale no alejarnos demasiado del save, grupos de 5 moviendose sin ser vistos, ¡ Juas !

-La reducción de penalización de Vista Mortal, ... No sé sigue sin convencerme del todo la skill, pero ya es más decente, seguro que algún tirador full daño la usará.

Por último comentar, que me pareceria importante replantearse los costes de maná o la reserva total de maná como mínimo de los tiradores, skills como rafaga (250 maná nivel 5), letal (de la cual también hay que replantear el daño, al ser reducido el daño de ataque normal, quedo prácticamente inutilizable), proyectil.. sumado a saetas y si además quieres jugar con arco rápido, olvidate cada 5 flechas 100 maná ! me parece que tienen un coste muy elevado, habría que revisarlo. En mi opinión,

Un saludo y ánimooooo !!

Adrian
08-18-2010, 08:26 PM
El nuevo "Ejercito de Uno":

10 segundos de duracion.

30 segundos de recarga.

400 de mana en 5.

"Para un mejor uso tactico"....

Y con las skills que proponen combinar... a esas todavia le faltan ajustes.


Chilko, danos un ejemplo del uso "eficiente" del nuevo ejercito en una situacion de RvR.

A ver si comprendemos la función de estos temas para discutir. Si ven algo que no les gusta propongan un ajuste o expliquen por qué el mismo es negativo.

Con comentarios de este tipo no llegamos a NADA.

Pilas y tiremos para el mismo lado, gracias.

PS: A los que quieran responderme algo sobre tirar para el mismo lado, que primero se aseguren de estar aportando desde una visión general en vez de la de su sub-clase solamente.

Gracias.

alejandro_oyervides
08-18-2010, 08:27 PM
Estoy muy en desacuerdo con el cambio hecho a Ejercito en 1

actualmente todas las subclases tienen manera de neutralizar esa skill

de rango se mantienen a margen y corriendo hasta que despues se le ataca al caba y se le confunde...., y quedan completamente desprotegidos
los barbaros tienen aplastamentes,

como se ven las cosas que seran ahora es asi
los arqueros confundiran al caballero, mayor problema no tendran con esa skill, y ya no se podran tirar ni las demas skills
10 segundos apenas tendran para llegar con el enemigo, los demas enemigos, lo noquearan, relentizaran y todo como ahora, de por si el poder no es la gran cosa
actualmente.... se tira ejercito en 1, y todos lo agarran de piñata, debido a que todas las skills le entran... pero de perdido aguanta...
pero ya no podra aguantar mas.....

los magos, ya sabemos que para pelear contra un caballero hay que quemarle/robarle la mana,.... asi que lo dejaremos inutil


en resumen, el caballero quedara como un personaje de rango melee, con daños pobres... e inutil.... solo como un costal de rps


creo que si iban a bajarle a esa skills, lo mas tolerable seria duracion a 30 con recarga a 40


como lo quieren dejar en el amun.... y para que se lance mas skills, les hace falta puntos para poner en skills



respecto a los cambios en el caza, me parecen buenos, con entorno sera posible rastrear???aunque no te tires mas skills?

pd: el penalizante de Vel de movimiento en entorno se me hace muy pobre, el penalizante deberia ser mayor, por lo menos un 60% de penalizacion

mjc_de_flores
08-18-2010, 08:27 PM
Voy a agregar algo más:

¿Se quejan los tiras(soy tira)? Usen un caba. Y más ahora.

El tira está bien, no sé qué mierda le ven malo como para quejarse, si pierden el maná es a cambio de daño y protección, no porque sí.

Sino jueguen a base de normales y saquense maestría en flechas.

----------------------------------------------

Mamita, no entiendo el cambio de ejército.

10 segundos ??????? Ya me cansé de las skills de 10 segundos. ¿Qué hago en 10 segundos? tiramos áreas, y seguro o a la mitad lo cortan a otro cuarto le entran pocas o se lo resisten y el otro cuarto lo tira bien.

No entiendo lo de los 10 segundos.

Haganlo volver a 30 si quieren, pero 10?

Ya es un descanso esto de las skills a 10 segundos. ¿Y el maná de dónde lo saco? No tengo forma de tirar 3 ejércitos en un minuto y medio... espero que haya cambios en la skills.

Ahora somos instancia defensiva-dependientes. Bue...

A espera de nueva etapa :closed2:

pd: felicitaciones por haber arreglado saetas y por el puente de la zona de thorkul.

lunita_
08-18-2010, 08:28 PM
y la subida de daño a los barbaros¿??!!?¿??¿:fury:

SUBIDA? estas loco? queres mas daño? estas bien como estas los barbas pegan normal de 1000 para arriba ponete feliz xD:lightsabre:

Mauro_m
08-18-2010, 08:29 PM
Tuvieron en cuenta el maná de los psj's?...es muy interesante decir "uso táctico"..."combinar diferentes poderes y no depender de 1 solo" (como leí en el foro inglés que fundamento un administrador)...pero, NGD así dispuso que una subclase dependa totalmente de "ése" poder, NGD fué el que modifico tanto algunas skilles (por momentos abusivas) como por ejemplo Bloqueo preciso.

No me parece mal que se juegue con diferentes skilles y así pueda combinar los diferentes bono para llegar a un determinado objetivo, como por ejemplo lo hace la subclase bárbaro, combina muchísimos buf, daños de skill, daños de normal, aumento de VA, aumento de armadura, aumento de resistencia de aunque sea 2 daños físicos (daño que por lo gral la armadura que uno lleva es mala con X daño) mediante pasivos, skill de velocidad y skill para evitar controles...el problema es el maná, ¿se dan cuenta que el maná es el principal enemigo de cualquier táctica?...

-Me van a decir: "Hay que saber administrar el maná"

-Sí, es verdad hay que saberlo administrar...pero por más que una persona sepa administrar...sepa que skill se tira primero y cuál después NO ALCANZA EL MANÁ...

Es imposible que alcance, ahora también me pueden decir que un caballero tiene que elegir entre:

-Bufear a su compañeros

......o......

-Bufearse a si mismo

Porque evidentemente para las dos cosas NO ALCANZA...lo mismo para el bárbaro...NO ALCANZA, comunión no es lo suficiente potente para bancarse los gastos que ustedes les están poniendo a los poderes, algunos están muy copados, otros no tanto, pero a fin y a cabo la táctica que ustedes se idean en la cabeza, en la práctica NO se da.


SUBIDA? estas loco? queres mas daño? estas bien como estas los barbas pegan normal de 1000 para arriba ponete feliz xD:lightsabre:

Entraste al amún?...el daño del bárbaro se redujo considerablemente...bárbaro VS bárbaro andan en daño de 350-700 full buf.

elendriel
08-18-2010, 08:29 PM
No veo abuso a entorno es algo que era era necesario, y se pedía desde hace mucho, es algo que al fin le da un fin táctico y estratégico.

El ejército que mejor use eso más posibilidades de ganar tendrá, además de poder engañar y hacer parecer que son menos de los que son, todo son ventajas, además para impedirlo estará la función del cazador desvelar.

mjc_de_flores
08-18-2010, 08:33 PM
Es imposible que alcance, ahora también me pueden decir que un caballero tiene que elegir entre:

-Bufear a su compañeros

......o......

-Bufearse a si mismo

Estoy de acuerdo. Ahora tenemos que elegir entre:

-Quedarnos parados apretando botones en el momento justo (vaya táctica) para dar protección a otros (nosotros no hacemos nada, obvio, si tiramos auras no podemos tirar áreas ni nos dan los puntos ni el maná)

o

-Tanquear a cambio de no pegar nada y no buffear (ejército cada 10s más 400 de maná, la skill más rentable pasa a ser instancia defensiva = no hay daño = no hay áreas. ¿Bloqueo? despareció hace rato. Prep. rigurosa e intuición? no me hagan reír ahora los cabas tenemos que evadir encima)

Snorlax01
08-18-2010, 08:33 PM
Entorno acechador mejorado: Ahora el invocador y sus aliados se pueden mover con una velocidad reducida del 40%. Los aliados pierden el efecto si se alejan del invocador por 5 segundos.


Huy esto va a ser superdivertido para hacer "LA CABRA DE TROYA"

xD

Por el resto, no se usar caba asi que paso.

elmaestrodelamagia
08-18-2010, 08:34 PM
Bueno no me gusto el cambio a Armadura de energía, nunca me parecio desbalanceante.


Con respecto a piel, estoy deacuerdo con el cambio pero creo que se le deberia bajar la recarga, saludos.

alejandro_oyervides
08-18-2010, 08:36 PM
otra cosa que olvide mencionar en el cambio del ejercito
no habria tanto problema si las peleas serian mayores en fortificaciones
sin embargo

la mayor parte del tiempo, las peleas son en grupos en puentes, areas intermedias o de alta cantidad de leveadores, 10 segundos no alcanzarian para nada

Tanahans
08-18-2010, 08:37 PM
A ver si comprendemos la función de estos temas para discutir. Si ven algo que no les gusta propongan un ajuste o expliquen por qué el mismo es negativo.

Con comentarios de este tipo no llegamos a NADA.

Pilas y tiremos para el mismo lado, gracias.

PS: A los que quieran responderme algo sobre tirar para el mismo lado, que primero se aseguren de estar aportando desde una visión general en vez de la de su sub-clase solamente.

Gracias.

Por dios kailer uste eras caballero, conece el caba que por cierto era de uno dos enanos mas duro de se matar... ustes sabe lo que es ejercito de uno para el caballero, sabes que es un error brutal, descomunal ese cambio que va inutilizar esa skill

Sugerencia
Que ese cambio en Ejercito de Uno sea hecho en Intituicion o Preparacion Vigorosa, que tenga duracion de 30-40 segundos, recarga de 60-75 segundos resistencia al daño hasta 30% y costo de mana en maximo 280

Dejen ejercito quieto, no terminen de destruir los caballeros como estan haciendo de poco en poco... ese cambio en ejercito es varrer todos los caballeros del RO... solo quedara lejenda de una clase que un dia existiu en ese juego....

fulano:"recuerdan que en ese juego existian caballeros?
Sicrano: "enserio? y como eran?
fulano: "eran tipos que levavan escudos y bloqueavan pero una lluvia de meteoritos de Evendin arraso con todos"

Estracto-de-Coco
08-18-2010, 08:37 PM
No veo abuso a entorno es algo que era era necesario, y se pedía desde hace mucho, es algo que al fin le da un fin táctico y estratégico.

El ejército que mejor use eso más posibilidades de ganar tendrá, además de poder engañar y hacer parecer que son menos de los que son, todo son ventajas, además para impedirlo estará la función del cazador desvelar.

Ajá, y si tienes ganas de jugar temprano, alguna mañana ... cuando hay poca gente y no encuentras un cazador que te acompañe? Lo mejor sera irse a dropear. Ah no se me olvidaba, que ya no se dropea ! Ummm pues, cazar? Sí claro, con grupos de 5 camuflados y con "libertad de movimiento"

Y por cierto, Entorno Acechador, actualmene en Ra cumple todo lo que tu dices:
"fin táctico y estratégico."
"El ejército que mejor use eso más posibilidades de ganar tendrá, además de poder engañar y hacer parecer que son menos de los que son"

reflexiona, todo es cuestión de usarlo bien...

MrDam_
08-18-2010, 08:41 PM
- El tirador sigue gastando demasiado mana, ahora pegando poco y para peor nos meten una skill que tiene un penalizante mas que importante.

- ¿El arreglo de las armaduras va a hacer que el mago tenga mas proteccion? Si es asi como lo entendi me parece totalmente errado, no solo que los magos cuentan con un sinfin de skill que hacen que o los mates rapido, o mueras en el intento, sino que realmente la diferencia de lo que se le pega a un mago y a un caba no es tanta, teniendo en cuenta que los primeros llevan un camison de tela y los 2dos mas de 40kg de armadura y un escudo.

- Se siguen tocando poderes innecesarios y no se reveen los que generan real desbalance.

- Vuelvo a preguntar (por 4ta vez creo) si se reevio el tema de las resistencias de la armadura de maestro tirador, ya que estoy del todo seguro que la que se supone que es "muy bueno contra daño aplastante" no sirve para nada.

- El daño de los guerreros sigue mas que bajo.

- El daño de los magos x skill es muy alto en comparacion al de los normales de las otras 4 subclases (los primeros pueden vivir del mana, los 2dos no).

Adrian
08-18-2010, 08:43 PM
Por dios kailer uste eras caballero, conece el caba que por cierto era de uno dos enanos mas duro de se matar... ustes sabe lo que es ejercito de uno para el caballero, sabes que es un error brutal, descomunal ese cambio que va inutilizar esa skill

Sugerencia
Que ese cambio en Ejercito de Uno sea hecho en Intituicion o Preparacion Vigorosa, que tenga duracion de 30-40 segundos, recarga de 60-75 segundos resistencia al daño hasta 30% y costo de mana en maximo 280

Dejen ejercito quieto, no terminen de destruir los caballeros como estan haciendo de poco en poco... ese cambio en ejercito es varrer todos los caballeros del RO... solo quedara lejenda de una clase que un dia existiu en ese juego....

fulano:"recuerdan que en ese juego existian caballeros?
Sicrano: "enserio? y como eran?
fulano: "eran tipos que levavan escudos y bloqueavan pero una lluvia de meteoritos de Evendin arraso con todos"
Yo se que esto no es definitivo y que faltan pruebas por realizarse. Más aún a minutos de haberse subido Amun.

El fatalismo en algunos usuarios realmente no nos sirve de nada. Aporten ideas y las vamos a leer con gusto. Llenen de quejas sin siquiera probar y no podremos hacer nada con ellas.

Simple como eso.

Yo jugaré como Caballero o la clase que sea, pero el balance lo veo desde un todo.

Paul_79
08-18-2010, 08:43 PM
A ver si comprendemos la función de estos temas para discutir. Si ven algo que no les gusta propongan un ajuste o expliquen por qué el mismo es negativo.

Con comentarios de este tipo no llegamos a NADA.

Pilas y tiremos para el mismo lado, gracias.

PS: A los que quieran responderme algo sobre tirar para el mismo lado, que primero se aseguren de estar aportando desde una visión general en vez de la de su sub-clase solamente.

Gracias.

Kailer, sin ofender... cuando uds hacen un cambio, tienen en cuenta las consecuencias del mismo? Uds nos piden nuestra opinion. Cuantos posts hay en todo el foro desde hace mas de 1 año con miles de propuestas para todas las subclases? Leen esos posts? Los tienen en cuenta a la hora de hacer un cambio?.

Yo propuse, y repito, sin ofender, un "ejemplo" del uso del nuevo ejercito... pero la verdad veo que te "calentaste mal"... la verdad no entiendo por que, solo pedi un ejemplo.

Cuando bajaron la skill a 10 segundos, decime la verdad, nadie pero nadie del equipo de uds penso que es Ilogico 10 segundos por 400 de mana en 5?

Despues uds se quejan de nosotros por que "nos calentamos" en el foro. Y con razon... si estos cambios son incongruentes, como nos vamos a poner?

Supongamos que somos nosotros los que no entendemos... con mas razon nos podrian dar un ejemplo, como el que pedi (Cualquier clase puede hacerlo).

O no somos un equipo... todos?


Saludos.

renovatio
08-18-2010, 08:43 PM
No entiendo el porque de nerfear piel de acero

Nos es muy util a los conju de soporte!!!

Y mas alla de eso, del lvl 1 al lvl 5 hay solo una mejora del 40%.

Esa skill es muy util para pararse en puerta y brindar asistencia mas o menos seguro, porque recuerden que no para ningun daño magico.

Para compensar, podrian ponerle mas duracion o que sirva para algun daño magico tambien!!!. Pero con que dure mas al lvl 5 me conformo.

Hay veces en las que creo que se guain mas por las personas que se quejan porque no pueden ganarle a un conju un PvP, que por el real funcionamiento que deberia tener la sub clase en guerra.

Me puse mal :(

Saludos:fury:

_ficx_
08-18-2010, 08:45 PM
Me agradan todos los cambios excepto ejercito de uno. Dura muy poco y el caba quedaria sin ese buff al pasar unos segundos (sin contar que, para llegar a las filas enemigas, le toma algunos segundos.. o sea, llega, tira un puntapie y se le va... eso, si no le tiran hiedra, lentitud, o alguna otra skill que impida su movimiento parcial o totalmente). Y cada 30 segundos castearlo, el caba, supongo, que se quedaria sin mana.

Wargirl
08-18-2010, 08:47 PM
Despues voy a probar todavia no me puedo quejar...

gsafari
08-18-2010, 08:47 PM
Holas, yo sigo creyendo que a Vista Mortal se le deberia subirle la duracion o por lo menos sacarle el penalizante para que sea una skill usable y porque con lo poco que dura mas el penalizante la verdad en mi opinion no esta muy buena, pero nose yo solo opino tal vez sea diferente a las de otros usuarios... Saludos...

Shuyinx
08-18-2010, 08:48 PM
Yo se que esto no es definitivo y que faltan pruebas por realizarse. Más aún a minutos de haberse subido Amun.

El fatalismo en algunos usuarios realmente no nos sirve de nada. Aporten ideas y las vamos a leer con gusto. Llenen de quejas sin siquiera probar y no podremos hacer nada con ellas.

Simple como eso.

Yo jugaré como Caballero o la clase que sea, pero el balance lo veo desde un todo.

Fatalismo? Sinceramente... El simple hecho de siquiera plantearse algunos cambios como Ejercito me da la impresion de que los del equipo de balance no han usado un caballero en su vida...

Si esto queda asi si que tendreis que empezar a preocuparos por el "fatalismo" porque pocos caballeros seguiran jugando con esa clase..

cuchiman
08-18-2010, 08:50 PM
Ngd, entiendenmen, soy caba y si bajan ejercito me voy a deprimir, y voy a estar encerrado un dia a oscuras en mi habitación. Plis no bajen la duracion ni el tiempo.
Gracias!

secor
08-18-2010, 08:51 PM
mmmmm un posible problema con entorno nuevo es que se podria usar para huir con gemas siin ser vistos creo que eso deberia revisarse

y creo que el bonus de velocidad que quita es poco por que por 300 sec te puedes mover por todo el mapa a placer auqneu tengas menos velocidad

Snorlax01
08-18-2010, 08:52 PM
SUBIDA? estas loco? queres mas daño? estas bien como estas los barbas pegan normal de 1000 para arriba ponete feliz xD:lightsabre:

1. Usa un barbaro

2. Entra al AMUN

jaji
08-18-2010, 08:52 PM
señor kailer xD una recomendacion pues veo k ejercito lo k tratan de hacer es que se vuelva una especie de buf como hijo del viento que se husa rapido para pelear y recarga rapido, creo k esto puede usarse vien en guerras siempre y cuando los magos les den mana

lo del cazador nesecitan k los demas tambien vean al cazador, no entrado al amun pero si no es asi pues no sirve k se muevan, lo de -40% de movilidad parece mucho pues no crean k se muevan demasiado ya que un caza k tiene espiritu salvaje y se pone camu siente muy feo la inmovilidad, las demas subclases no se moveran mucho

lo de detectar enemigos como funciona como una area o parecido ah rastrear aliado pero siendo contrabuf?

mjc_de_flores
08-18-2010, 08:53 PM
Yo se que esto no es definitivo y que faltan pruebas por realizarse. Más aún a minutos de haberse subido Amun.

El fatalismo en algunos usuarios realmente no nos sirve de nada. Aporten ideas y las vamos a leer con gusto. Llenen de quejas sin siquiera probar y no podremos hacer nada con ellas.

Simple como eso.

Yo jugaré como Caballero o la clase que sea, pero el balance lo veo desde un todo.

Yo siempre intenté ver el bosque, pero cuando talan un arbol del bosque me tengo que centrar ahí...

A un caballero se lo puede tener 50s noqueado/aturdido (entre efectos y movimientos del rival), no era una skill que generara desigualdad, no entiendo. Ahora con 10s tiro un area y punto. Y por el momento gasto 400 de maná (supongo que lo cambiaran).

Como puse más arriba: un caba que quiere aguantar difícilmente pueda soportar a los aliados. No da el maná. Entonces no terminamos de ser caballeros, somos algo, un conju que no cura o un guerrero que aguanta y no pega ni buffea (las 3 cosas juntas estarían mal, pero no puede ser que no pueda aguantar y buffear a costo de no pegar ahora, no da el maná ni los puntos).

Sugerencia:

O se reduce el maná de ejército y demases auras.

O se aumenta el tiempo de ejército para justificar su coste de maná y el tiempo de las demás auras para justificar el maná también.

Yo creo que todos sus cambios van dirigidos a tener mayor juego de grupo y a depender más de los aliados. Pero en el juego de hoy las cacerías son una parte importante para los que juegan en horas poco activas. Entonces, sus cambios a veces pueden ser muy productivos para una guerra (hasta ahora lo vienen siendo los felicito) pero en una cacería te deja mal parado.

Deberían encontrar la forma de aumentar las guerras (lo buscan aumentando el tiempo de batallas, estamos de acuerdo), porque sino ahora quedamos mal por temas de horarios. O sino no me queda otra que ir al ping-pong de pp2 o cazar de a 10...

Herk
08-18-2010, 08:56 PM
Armadura natural: La protección se redujo a 10 - 30% de nivel 1 a 5.
Nuevo poder para Cazadores: Revelar enemigo. Permite a un cazador interrumpir el efecto de camuflaje, entorno acechador y camuflar cadaver. La duración es de 15-20 segundos. Tiempo de recarga es de 20 segundos. El costo de mana es de 200-300.
Entorno acechador mejorado: Ahora el invocador y sus aliados se pueden mover con una velocidad reducida del 40%. Los aliados pierden el efecto si se alejan del invocador por 5 segundos.
[/LIST]

Armadura natural: si realmente funciona el el efecto de protección esta bien, pero si esta funcionando como el RA es inservible, voy a probarla al 5 y les comento.

Revelear enemigo: si funciona como área, es perfecto para poder frenar a los entornados, sino me parece otra skill del montón.

Entorno: Siempre pense la skill de esta forma, pero en algun punto me parecio desbalanceante mover un ejercito completamente invisible. Con entrono se pierde la pet??

Como dije arriba voy a probar los cambios y vemos.

Algunas propuestas, que a la pet no se la pueda atacar estando muerto.
Arreglar el bug de proteger aliado, cuando uno envia a la pet a proteger a tal persona y luego la pide de vuelta queda no se queda quieta.
Agregar a la barra de mascotas e invos, proteger puerta: Cualquier enemigo que este atacando la puerta será atacado por la invo a la pet.
Una pasiva para la mascota, que estando a rango 10 del fuerte/castillo/muralla gane un bonus de armadura del 20%. Va a hacer a las pets mas utiles para proteger.

Saludos.!

Cone
08-18-2010, 08:58 PM
Vi que muchos refieren a que el cambio de comuniòn de mañana a la rama control maná haría que más conjuradores la lleven para soporte. Lamentablemente, comunión quedó muy disminuida la última vez que la tocaron. Los conjus que no llevan comunión eligen en su lugar la rama de encantamientos para llevar disipar magia en masa. Por lo tanto, si la preferencia va x esa skill, que es muy útil... por más que cambien comunión de rama la cantidad de personas que la va a utilizar creo que no variará. Meterle 5 puntos a comunión es sacarle 5 puntos a otro poder y si es por preferencias, salvo que le pongan algún atractivo a comunión, el que no lo usa no lo va a usar . Estaría bueno también que se vea la posibilidad de aumentar comunión y bajar la recarga de disipar magia en masa. Otro punto a ver para mí es préstamo de energía, desde que se roba mana en porcentajes sólo se usa al 1 para épicos XD. Tendría que volver a robo de mana directo, más si pensamos que se agregó un área de curacion...o sacrificio ambicioso, subir tanto la vida que se pierde como el mana que se recibe a cambio, por ejemplo, al lvl 5 te llena el mana pero te baja la salud 50%. Garantizaría más que nada el uso de está skill para dar por ejemplo soporte en fuerte y complicaría el uso de esta skill en pvp ya que 50% menos de salud es demasiado... así no sería Afano frente a otras clases. No sé, se me ocurre.
De los tiradores me parece que escapista e HDV juntos son desbalanceantes, y el confundir que sigue sin modificarse, es robo. Letal es verdad, no sirve... ojo de cíclope siempre de adorno y la skills de maestría es verdad consumen mucho mana. Es raro en guerra ver a un tirador con áreas, salvo fuego de ignus que al 5 gasta 190 de mana( pero es de alcance frente al lanzador), flecha de rayos y lluvia de fuego son inlanzables. (rayo 500 mana al 5 y fuego no recuerdo pero algo parecido)
Caba no tengo, pero la única skill grosa que tenían para defenderse y mandarse para atacar un fuerte tomado era ejército, es totalmente inútil en 10 segundos, y aunque tenga recarga de 30 segundos, pensemos en el costo de mana de 400 cada 30 segundos?(sólo para ejército, que ovbio no es lo único a lanzar). Salvo que el caba lleve conju personal... Ya veo que empiezan a cobrar en magnas para dar mana en guerra XD.
El caza parecería haber quedado más equilibrado, pero sin tener caza no puedo aportar.

herades
08-18-2010, 08:58 PM
Bueno, como dijo kailer, pienso en todas las sub clases, y la verdad un caba me daria lastima, le bajaron muchisimo el daño, sumado a que bajaron el blokeo, yo la verdad soy cualquier otra sub clase y veo un caba y digo buenooo 18 rp gratis, no aguantan, no pegan. Sinceramente no tengo caba, pero la verdad este cambio me parece muy malo y no lo entiendo, porq una clase que sufrio ya disminucion en su daño y su blokeo va a perder resistencia, sinceramente no entiendo

Un ejemplo, viene un caza te tira la pet, se tira ejercito ( se le olvido el confundir ) emboscada al 4, uh me lo resistio, tiro de distraccion chau ejercito, y ahi te quiero ver caba

Un tira, emboscada, congelar, chau ejercito

Un brujo ................. tiene 564564564 penalizantes

Un conju, enredadora, empuje dominio

con todo esto q dije a lo q apunto es que con tan poco tiempo d duracion, con dos skill que lo noquen o aturdan ya esta, se quedo sin su mejor defensa.

Si llevamos el ejercito a guerra, salis a tirar areas en puerta, hay maestro de la destruccion, tenes q matarlo, uy perdiste 5 seg, o te dieron un puntapie, finta, emboscada, supuestamente por lo que yo entiendo el caba siempre sale primero por su "aguante" y da paso libre a las otras sub clase

Si el caba va a pegar tan poco como me dicen que lo hace en el amun, y va a perder su resistencia, y blokeo ( un amigo probo en el amun y todo el blokeo al max con escudo de medusa q es el d mayor blokeo y solo blokeo 2 ataques en un pvp largo ) sinceramente no se cual va a ser su rol, yo sinceramente no entiendo muchos los cambios que se le hicieron al caba.


P.D: es verdad la disminucion de velocidad al caza???? es un caza bajenle el daño la armadura o no se, pero no le saquen su velocidad es lo que usa para vivir esa sub clase ya que se dedica a CAZAR

P.D: el curar aliado con porcentaje beneficia al caba, pero liquida al brujo y otros conjus como tmb a los arqueros, que supuestamente son los que se encargan de mantener la tarima, ahi ( si se jugara bien ) son los primeros en recibir daño, con el % de 20 no llegas a curar por 600 a un mago y con suerte y buenos drops a un arquero, esa skill beneficia creo a los mele, no la probe, pero si es un 20 % a los pj con 4.5 k d vida los curarias por 900 el resto seria por menos, creo q eso no ayuda a que la guerra sea mas dinamica, si no que la vuelve muy lenta, ya que los pj van a tener q descansar mas.

Tharnduil
08-18-2010, 08:58 PM
mmm... no se... los cabas, a diferencia de los barbas, o los arqueros, no tienen ni desqui, ni hdv, en 10 segundos, no les da tiempo de gran cosa, y menos si el rival al que le va a dar, le huye un poco, le va a dar a otro y tambien le huye, etc..., o simplemente, con que avance para enfrentar al enemigo, en 10 segundos, lo tiran/congelan/aturden, bueno, lo paran, simplemente, y ya esta, adios caba, se verá rodeado de enemigos, entre ellos un caza muy dispuesto a meterle confun... con lo que salir de ahi posiblemente le sera imposible, no es una queja, ni nada, simplemente mire la descripcion de la skill en el amun y... me parecio poco, es mi opinion

Fauno
08-18-2010, 08:59 PM
NO ENTIENDO AUN PORQUE EL BALANCE TIENE QUE SER HACIA ABAJO??????

Por lo visto es como si NGD hubiera aceptado que durante todo este tiempo ha estado haciendo TODO MAL... y ahora tienes que CORREGIR TODO...




PD> OJALA TODOS LOS PJ DEL RO, FUERAN COMO EL BRUJO Versión 1.6.2.... una lastima...


X UN BALANCE HACIA ARRIBA!!!



XD

Mauro_m
08-18-2010, 09:02 PM
Yo se que esto no es definitivo y que faltan pruebas por realizarse. Más aún a minutos de haberse subido Amun.

El fatalismo en algunos usuarios realmente no nos sirve de nada. Aporten ideas y las vamos a leer con gusto. Llenen de quejas sin siquiera probar y no podremos hacer nada con ellas.

Simple como eso.

Yo jugaré como Caballero o la clase que sea, pero el balance lo veo desde un todo.

Ok veamoslo desde un todo:

Comunión de maná y unión sinérgica están acorde de la situación de sustentar a:

*Un grupo de bárbaro tirandose buf propios + corten +embestida?
*Un grupo cazador tirandose buf propios + Sentencia de muerte + Entorno?
*Un grupo de caballeros tirandose buf propios + auras?
*Un grupo de tiradores, tirandose buf propios + gasto de maná por normal?


No sé ustedes, pero nosotros que estamos de este lado y jugamos a su juego, algunos juegan más, otros menos...pero tenemos una experiencia mínima en el juego hoy día sabemos que el maná NO ALCANZA, así que la táctica y la estratégia se va al diablo.

No existe configuración, ni táctica, ni habilidad de la persona para poder llegar a hacer la combinación de poderes que ustedes están indicando si lo que se quiere es jugar como un TODO, o tirás buf para el grupo, o te bufeas vos mismo...

Mi bárbaro tiene casi 1700 de maná, así y todo no me alcanza para bufearme, mucho menos bufear al grupo...y ni siquiera es una opción tirar un área...ustedes lo ven como un todo, pero no en la práctica, sino en teoría...y se equivocan, con la mayores de las humildades se lo digo...la práctica está muy muy lejos de lo teórico, hagan feedback de RvsR, no de PvsP como se ve que están haciendo...en el foro inglés asientan y aplauden comentarios de personas que tienen psj bárbaros y que en su configuración llevan tácticas al 17 y algunos casos al 19...¿eso es jugar como un "todo"?.

Un guerrero el 60/70% del tiempo (o más) se la pasa sentado descansando...

mdagratis
08-18-2010, 09:03 PM
No veo mas cambios en barbaros, es terrible, ya nos dejaron olvidados, en verdad piensan dejar embestida como esta? hasta prefiero que de la mitad de velocidad, seria mas utilizable, asi como la dejaron no la usa nadie... que de 10% de vel si el problema es la velocidad. el bonus de daño nos viene bien a todos los barbaros.

Y el tema de desquiciamiento tendrian que verlo...
http://www.regnumonline.com.ar/forum/showpost.php?p=708486&postcount=30

jaji
08-18-2010, 09:03 PM
NO ENTIENDO AUN PORQUE EL BALANCE TIENE QUE SER HACIA ABAJO??????

Por lo visto es como si NGD hubiera aceptado que durante todo este tiempo ha estado haciendo TODO MAL... y ahora tienes que CORREGIR TODO...




PD> OJALA TODOS LOS PJ DEL RO, FUERAN COMO EL BRUJO Versión 1.6.2.... una lastima...


X UN BALANCE HACIA ARRIBA!!!



XD

no hace mucho un admin dijo y puso un texto de una pagina de pork en lso mmporg el balance deveria ir hacia abajo, la verdad no lo entendi xD

darkstrago
08-18-2010, 09:04 PM
Kailer, yo te respondo coherentemente y tirando para el mismo lado siempre, si han leido mis posts, en todos trato de aportar lo que yo considero que seria mejor para todos...
Y este post no sera la excepcion...

Conforme a los cambios de los poderes del cazador, el de entorno me parece bastante bueno... asi tambien puede ayudar en guerra :D nunca habia pensado eso...
El de revelar, espero que en realidad no quede como un skill mas que casi no se use, como dijeron los primeros posts... la verdad no lo he probado, pero espero que sea como un tipo area :D y porque no la mueven a la rama de trucos en vez de toque pegajoso? ;) se me hace justo que tambien un tirador pueda usar el skill...

Los Cambios del mago me parecen de lo mas acertados, puesto que, como vengo diciendo desde el principio, Se supone que son la subclase mas fragil y no deberian aguantar ni lo que resiste un arquero... y en la actualidad, aguantan mas que los mismos "tanques" del juego

Respecto al cambio de Ejercito de uno...
NGD, sinceramente ahi creo que si se les paso mucho la mano, como uds saben, ese skill es el alma del caballero y lo que en realidad lo hace un tanque, la verdad hubiera preferido que le bajen de 80 a 60% al 5, pero reducirle la duracion a 10 segundos si fue un poco extremo, y mas con tantos penalizantes, areas, noqueos en masa, etc...
Aparte de ser lo que diferencia a un caballero de un barbaro, y nuestra unica arma para ganarles...
Sinceramente espero que en realidad se tomen medidas para hacerlo mejor, pues le robarian el alma a una subclase...
Tambien seria bueno que le aumenten los valores de armadura a los cabas, me parece ilogico que una armadura de dragon, aguante lo mismo que una de maestro tirador o del maestro de las bestias... asi ayudarian muchisimo al caba tambien ;)

Vision mortal, creo que para la diferencia de daño que hace (50-80) es demasiada la reduccion de VA... seria bueno que se la quiten, sentencia no tenia penalizante ;) O en su defecto aumentarle a 50% :P que tampoco haria taaaanto daño...

Felicidades y Gracias! por arreglar el bug de saetas!!!!! T-T ya me tenia harto tener que reloggear cada vez que peleaba con un mago...

PD: Podran ponerle aunque sea un poco de daño a penetra escudos?... seria bueno que fuere muy parecido a Dual =/ asi ya podria usar unicamente arcos largos... ^^ y ser un tira otra vez XD

Lycan_Black
08-18-2010, 09:05 PM
Yo se que esto no es definitivo y que faltan pruebas por realizarse. Más aún a minutos de haberse subido Amun.

El fatalismo en algunos usuarios realmente no nos sirve de nada. Aporten ideas y las vamos a leer con gusto. Llenen de quejas sin siquiera probar y no podremos hacer nada con ellas.

Simple como eso.

Yo jugaré como Caballero o la clase que sea, pero el balance lo veo desde un todo.

Kailer saquen la penalidad de -15% de velocidad de ataque, mejor pongan -30% de proteccion a Vison mortal

elmaestrodelamagia
08-18-2010, 09:05 PM
Bue andube haciendo pruebas con el conju.



Armadura de energia: No entiendo en nada el cambio, al 5 me pegan exactamente lo mismo que si no la tuviera.

Piel de acero: El cambio fue bien echo, sigue siendo una skill util pero ya no sera mas la perdicion del mele, creo que deberian reever la recarga y costo de mana.

Entorno:Auqnue sea se podria ver al invocador, sino es imposible saber para donde correr.

enabie
08-18-2010, 09:09 PM
no Ngd, porque no hacian todo este balance 2 años desp? hace recien 1 mes q gradue el caba y pense q no le ivan a cambiar mucho con esto, pero ya, 10 seg con ej, diganme como ago si estoy asi, toy 1vs1, salen 10 de atras, con que aguanto al menos para correr hasta un fuerte/save? o diganme que mierda ago, xq asi no va che... :'(

Brucex
08-18-2010, 09:09 PM
Que paso ngd? como que ejercito 10 segundos? xS, ahora lso caballeros como nos mandaremos en una guerra? Que mal, eso si no me gusto..... Por lo menos pongan 20 segundos y recarga 40, por que en 10 segundos no te da chance de hacer nada de nada.. xS. Esto sera peor que cuando pusieron embes a 10 segundos, en serio que si.

Litos_el_Paisa
08-18-2010, 09:10 PM
para algunos que preguntan revelar es tipo fuego de ignus (el poder de tira) incluso tiene la misma animación, pero en ves de causar daño descubre del camuflaje.

acabo de entrar al amun y con entorno al 5 prácticamente camino desde save de merca (syrtis), hasta pb y creo que sera difícil coordinar el movimiento con los aliados para que estos no se les pierda el entorno

Joletemin13
08-18-2010, 09:11 PM
A lo que más atención he prestado es a la nueva skill del cazador "Revelar enemigo" ¿Como funcionara cuando se camufle por ejemplo un cazador te tiras esa skill y se le quita el camuflaje?,si es asi esta muy buena y tambien la nueva modificación en entorno acechador no me imagino entorno acechador al 5... y todos invisibles moviendose jaja si me gusta :P

bueno un saludo y sigan asi

PD: ¡Ojala suban la vida y el mana a cada personaje unos 5k asi podremos aguantar mucho más en las batallas y se hara más divertido!

over_k
08-18-2010, 09:12 PM
R.I.P caballeros con este cambio los acabais de matar

ejercito 50 seg =500 mana
ejercito 10 seg =400 mana :cuac:

KAILER se que pedis criticas constructivas pero con este cambio QUE NO TIENE SENTIDO ALGUNO, no podemos decir nada constructivo

se que nada es definitivo en el AMUN pero como este cambio llegue al RA a partir de ahora habra 5 sub-clases porque 1 habra muerto hoy

NGD lanzen revivir caballero (5)

Tanahans
08-18-2010, 09:12 PM
Y

El fatalismo en algunos usuarios realmente no nos sirve de nada. Aporten ideas y las vamos a leer con gusto. Llenen de quejas sin siquiera probar y no podremos hacer nada con ellas.




Yo deje la queja y la sugerencia, que por cierto, solo de mi parte, de mios 500 posts, unos 50% son sugerencias a mejora del caballero en eses casi 4 años que juego (y que jugamos y peleamos juntos en la beta 6), no solo yo pero unos quantos otros caballero que canzados de solo ver la empeora de como segui el caballero en eses años, dejaran lo juego o hiceran otra clase

Por cierto nada es definitivo, pero dime de que nos adelanta las sugerencias? sugerencias hay miles y miles y ni una fue implementada

Dime, como quieren los caballeros versatiles si nos dan una skill como Instancia Defensiva, que tene buena duracion, una protecion razonable contra daño pero nula contra intentos de control, a darnos oportunidad de avanzar con lo ejercito con nuestras porteciones de 10 segundos?

Como vamos nos porteger y proteger nuestros aliados si nuestras skills de protecion y buffs de protecion nos custa 400 de mana y tenemos 1200?

Como sermos la clase mas dura del juego si tenemos una pasiva que solo nos blinda contra daño magico? como sermos duros si la unica skill de resistencia solo nos blinda contra daño punzante? como sermos duros com ejercito durando 10 segundos? como sermos duro se usamos un escudo de 20 kilos y bloqueamos 1 de 10 ataques? como sermos duros se tenemos una pasiva que solo blinda contra noqueos? y los otros controls? la otra skill de guerrero nos penaliza con 25% de velocidade?

Dime como eses cambios podemos ejercer nuestro rol? no pegamos, no protegemos y no tenemos resistencia?

Si es por halta de sugerencia aca va otra vez.

1-No toquen en ejercito, el tiempo y resistencia que tene ya es tatica, leven en cuenta que ese poder es nulo contra daños fijos/netos y controls

2-Agreguen resistir daño fisico en Constituicion Arcana. 15% de resistencia nosotros buscamos usando 3 pasivas de las 3 ramas por carencia de esa pasiva en vanguardia

3-Cambien Deflectar Proyectiles a blindar resistencia a daño a rango (maior que 4)

4-Retrocedan las areas Muro Protector y Escudo Estelas como estavan en la etapa 1

5-Cambien firmeza a resistir congelar, mareo y paralizis y no solo noqueo

6-Retiren las penalizaciones que tene Instancia Defensiva pero bajen la protecion y duracion

Ahy esta la sugerencia, no dudo que seran lidas pero dudo que seran implemetada al menos una

crokkis
08-18-2010, 09:13 PM
[QUOTE=lunita_;1116117]SUBIDA? estas loco? queres mas daño? estas bien como estas los barbas pegan normal de 1000 para arriba ponete feliz xD:lightsabre:[/QUOTE=

1.PRIMERO QUE SUBCLES SOS.?
2.ENTRA AL AMUN Y FIJATE SABES CUANTO SACO¿?¿?¿?¿?¿??¿?¿500 DE NORMAL Y SOY 46.
3.ANTES DE ABRIR LA BOCA INFORMATE UN POCO ,GRACIAS.:thumb_up:

patsy
08-18-2010, 09:14 PM
emm si si y para cuando los tiras?? ¬¬ queremos el mismo daño:B
siento lastima por los cabas (?)

dario_casti
08-18-2010, 09:20 PM
Por dios NGD, qué están haciendo??
Estan arruinando a todos los personajes, dejen todo tal como está en el RA.
No pretendo ofender a nadie, pero parece que los cientos de post hechos por jugadores con buenas ideas para balancear las ignoran.

Torrasque
08-18-2010, 09:21 PM
fulano:"recuerdan que en ese juego existian caballeros?
Sicrano: "enserio? y como eran?
fulano: "eran tipos que levavan escudos y bloqueavan pero una lluvia de meteoritos de Evendin arraso con todos"

Jeje este muchacho es muy gracvioso, pero es la verdad.

herades
08-18-2010, 09:21 PM
Una sugerencia, muchos juegos cuando estan por salir abren sus betas, este tmb lo hizo, porq no hacen lo mismo cuando hacen las actuas, llamar a la gente con mas rp o que mas tiempo pasa en el juego, o la que ustedes conocen q juega seguido, asi tendrian mas opiniones, ideas, les dirian que opinan los compañero de clan, etc. Es una idea personal, porq creo que este equipo de balance viene errando feo y para abajo, salvo q el objetivo sea dejar las clases como estan quedando

Snorlax01
08-18-2010, 09:22 PM
Que se hace en 10 seg ???

Como antes habia calculado, la vel basica de cada PJ es 4.8, esto no a variado en el AMUN.

1. en 10 seg un caba corre 48 mts.

2. si usa retorno en 5 ( nuevo ) +25% recorre 60 mts.

3. si -otro- usa embestida 35% recorre 65 mts.

4. si logra 50% de velocidad recorre 72 mts.

Sin saber usar caba, la verdad yo veo este cambio muy malo.

Metal_Mario
08-18-2010, 09:22 PM
Mas mana para todas las subclases porfavor! Si quieren hacer mas tactico a la hora de invadir o guerrear esto es necesario, o bajenle el mana a TODAS las skills.
Y dios, no soy caballero ni tengo uno, pero ¿10 segundos ejercito de uno?
WTF

Orkryst
08-18-2010, 09:24 PM
Hola a todos,

Hemos realizado algunos ajustes a los números relacionados al acierto de golpe y evasión. Las mismas chances que antes, pero con multiplicadores más claros.
La chance de bloqueo de todos los escudos se redujo a la mitad para lograr los mismos resultados que en los servidores oficiales pero con las nuevas formulas.

La protecciones van a ser ajustadas en general considerando el aumento en la armadura, especialmente los magos.
Ok. Bien.



Cambios a los poderes:

Armadura de energía: La duración se aumentó a 60 segundos mientras la recarga se aumento a 70 segundos. La protección se redujo a 10-30%.:thumb_up:


Bloqueo preciso: La misma duración para todos los niveles (30 segundos). La chance de bloqueo se ajusto a 10-30% de nivel 1 a 5.

Aunque voy en contra del bloqueo en el juego, :thumb_up:


Vista mortal: La penalidad de velocidad se redujo a 5-15% de nivel 1 a 5.

No entiendo por qué esta skill tiene que tener penalidad. El tirador sigue pegando poco a comparación con el cazador por el solo hecho de ser tirador. Saetas debería ser pasiva, y en ese caso, talvez sí se podría penalizar otro poder que dé bonus de ataque. Actualmente, si el tirador no usa ni Saetas, ni Visión, pega como un caza. Ahora, Saetas tiene un gasto grande de maná; Visión un gasto grande de maná para durar 20 segundos, y además te penaliza.

No me gustó.


Piel de acero: El bonus de resistencia se redujo a 50-70% de nivel 1 a 5.

El conjurador sigue perdiendo medios para defenderse a sí mismo.


Presencia heroica: El tiempo de recarga se redujo a 120 segundos. El tiempo de invocación también se redujo a 1.5 segundos. La protección se redujo a 40-80% de nivel 1 a 5. El costo de mana reducido a 320 – 400 de nivel 1 a 5.

:thumb_up:


Ejército de uno: Se modificó para tener un uso más táctico. La duración se redujo a 10 segundos en todos los niveles. La recarga se redujo a 30 segundos. El tiempo de invocación se redujo a 0.5 segundos. El costo de mana se redujo a 320 - 400 de nivel a 1 a 5 (intenten usar una combinación de Intuición y Preparación rigurosa para poder soportar más daño).

Si quieren que el caballero realmente sea un tanque, denle más protección natural, y ataques para poder atraer los ataques del enemigo, ya sean enemigos de reino o mobs. En otros juegos existen este tipo de skills, y son características de los tanques. Si lo pensamos, 10 de cada 30 segundos, tenemos la protección de Ejército pero... El maná no alcanza!! :p Sigo pensando que las reservas de maná de todos deberían subir (y más ahora que los daños bajaron tanto, las skills cuestan lo mismo (casi todas) pero su efecto es menor, las batallas son más largas, etc.).







Armadura natural: La protección se redujo a 10 - 30% de nivel 1 a 5.



Nuevo poder para Cazadores: Revelar enemigo. Permite a un cazador interrumpir el efecto de camuflaje, entorno acechador y camuflar cadaver. La duración es de 15-20 segundos. Tiempo de recarga es de 20 segundos. El costo de mana es de 200-300.




Entorno acechador mejorado: Ahora el invocador y sus aliados se pueden mover con una velocidad reducida del 40%. Los aliados pierden el efecto si se alejan del invocador por 5 segundos.


:thumb_up:




Arreglo de error: se arregló un error con Saetas recargadas cuando el arquero se quedaba sin mana.

:thumb_up:


Dijeron que tenían en cuenta las quejas sobre Embestida, el maná de los tiradores, Visión Mortal.

En Embestida no cambiaron nada.
El maná de los tiradores sigue igual (es el problema mayor de la clase). Yo creo que se deberían basar en golpes normales (fuertes golpes normales a rango) y penalizaciones, y no basar su daño en skills mágicas. Así el tirador no dependería tanto del maná.
Visión Mortal... Ya lo dije más arriba.

Ka...
Tu firma tiene cada vez menos letras... ¿Qué pasará cuando se acaben??! :piz:


PD: Me voy a levear mi tira mientras pueda! :p

Modror
08-18-2010, 09:26 PM
Armadura de energía: La duración se aumentó a 60 segundos mientras la recarga se aumento a 70 segundos. La protección se redujo a 10-30%.

Pocos lo usaban, ahora menos.

Ejer es un chiste?

Thanus
08-18-2010, 09:33 PM
Aplaudo completamente el cambio realizado en entrono acechador y la nueva skill Revelar. Le va a dar una participación en guerras realmente importante/necesaria y táctica.

¿Sería posible de alguna manera que los aliados afectados por entorno pudieran ver a los otros entornados?; de esta manera se podría seguir mas al grupo.

¿Alguno puede explicarme mas detalladamente como funciona revelar, es un aura (veo que tiene uan duración)?

Litos_el_Paisa
08-18-2010, 09:39 PM
Aplaudo completamente el cambio realizado en entrono acechador y la nueva skill Revelar. Le va a dar una participación en guerras realmente importante/necesaria y táctica.

¿Sería posible de alguna manera que los aliados afectados por entorno pudieran ver a los otros entornados?; de esta manera se podría seguir mas al grupo.

¿Alguno puede explicarme mas detalladamente como funciona revelar, es un aura (veo que tiene uan duración)?

yo la probé cuando la tiras sale animación como la de fuego de ignus si le das a un caza camuflado y la tenes en 1 (dura 20 seg creo),el cazador pierde camu por 20 seg y luego el efecto de camu regresa

Alexaderxix
08-18-2010, 09:45 PM
Ejército de uno: Se modificó para tener un uso más táctico. La duración se redujo a 10 segundos en todos los niveles. La recarga se redujo a 30 segundos. El tiempo de invocación se redujo a 0.5 segundos. El costo de mana se redujo a 320 - 400 de nivel a 1 a 5 (intenten usar una combinación de Intuición y Preparación rigurosa para poder soportar más daño)

Como usar intuicion y preparacion rigurosa para soportar mas daño? Si estas 2 skills hacen q no te peguen tantos criticos y normales

Saludos,

mauuuu
08-18-2010, 09:52 PM
Horrible lo que acabo de leer. Si el caballero queda asi dejo de jugar al regnum.

1 el unico poder que servia lo reducen a 10 segundos
2 el poder nuevo no me deja hacer daño
3 no enitnedo realmente que quieren hacer con el caballero, digan que quiere eliminar a la clase y listo.

10 sungos de ejercito hacen que yo en los 20 restantes muera, o me convierta en un inutil con instacia, donde muero en 20 segundos pero sin pegar.
400 de mana? 400 de mana no me alcnaza para nada, tiro 3 veces esa skill y fui.
Osea en que se piensa cuando se balancea, expliqueneme? Osea diganme a que quieren llegar con esto.

Parece joda, esto es muy muy malo, si quieren elimnar al caba pidannos que borremos los pjs y listo.
Lo peor es que nos siguen reduciendo cosas , nos cuesta ejercito 400 de mana, para que quiero gastar 400 de mana si ni llego a tirar un areaaaaaaaaa, no piensan al momento de balancear?

Enciima ahora me falta mana, imaginense en la actua. Osea es imposible usar al caba. yo ya no entiendo mas nada.

over_k
08-18-2010, 09:55 PM
quitarle de esta manera ejercito en 1 al caballero seria como:

quitarle meteorito al brujo
quitarle curar aliado al conjurador
quitarle bersek al barbaro
quitarle saetas al tirador
quitarle enredadora al cazador

llevo 3 años jugando a este juego tengo todas las sub-clases
niveles 30-43-45-47-50-50

y este cambio me parece la salvajada mas grande que habeis hecho hasta ahora 10 segundos¡¡¡¡¡¡¡

mitry
08-18-2010, 09:57 PM
sobre el cambio en entorno acechador

- para que pueda ser usado como me parece que se espera, deberíamos poder vernos entre aliados. sino es muy difícil moverte junto

mjc_de_flores
08-18-2010, 09:57 PM
Que se hace en 10 seg ???

Como antes habia calculado, la vel basica de cada PJ es 4.8, esto no a variado en el AMUN.

1. en 10 seg un caba corre 48 mts.

2. si usa retorno en 5 ( nuevo ) +25% recorre 60 mts.

3. si -otro- usa embestida 35% recorre 65 mts.

4. si logra 50% de velocidad recorre 72 mts.

Sin saber usar caba, la verdad yo veo este cambio muy malo.

Los metros pasan a ser secundarios cuando un pj a rango a un caba le puede usar:

Emboscada, tiro de distracción, congelar, ola invernal, enredadora, lentitud, dominio, hiedra, plaga, entre otras.

Sabés por dónde me pasó los 10s y los 400 de maná después de eso? Encima si como caba quiero tener una mínima chance de que no me entre el efecto tengo que usar soporte defensivo, o sea perder velocidad.

¿Y el bloqueo y la evasión? si quiero darle puntos a esos pierdo ataque, y soporte a aliados. ¿Especialización? Sí, supongo. O sea una configuración con bloqueo y evasión no va para guerra directamente.

Todo esto es en un contexto pvp.

Pero en la puerta de un fuerte es lo mismo, supongamos que te alejás un poco o que directamente te noquean o congelan en puerta... ahí viene la lluvia de skills y sabés dónde me vuelvo a pasar los 10s?

No entiendo el cambio, no lo entiendo. Tampoco nadie me lo explicó aun :fury:

aranibar288
08-18-2010, 10:02 PM
veo malo el cambio a ejercito de uno,ya que de esta manera un caba no puede aceder a una defensa coherente sin abandonar cualquier chance de devolver el daño que recibe .
antes los cabas dependiamos del blokeo y era injusto para los demas pjes por la eficacia ademas que ebitaba tanto el daño como los controles.era tan bueno que podias precindir del antiguo ejercito.

con el ejercito que esta ahora en el ra se podia pelear , de echo yo lo usaba en 2 o 3 , por el gasto de mana.y trataba de compensarlo con las resistencias de aplastante / cortante mas la pasiva de magico. estas al 5 solas no hacen la gran diferencia pero con ejercito al 2 si se notan bastante. eso mas deflectar al 4 eran mi defensa.

si ban a ebitar que usemos ejercito , seria logico aumentar los pòrcentajes de las pasivas de resistencias al daño .

las skiles que recomendaron usar en el ra nunca funcionaron (intuision/preparacion) y en el amun tampoco note mucha diferencia. ademas de que tienes que usar las 2 al mismo tiempo , con mas gasto de puntos de poder, que no es lo que sobra .
entiendo que no es facil atender a tantos user , pero los cambios si bien eran necesarios , algunos tambien son muy estremistas desde el bamos.
en general los cambios son buenos y los felicito por ellos.

mauuuu
08-18-2010, 10:05 PM
Los metros pasan a ser secundarios cuando un pj a rango a un caba le puede usar:

Emboscada, tiro de distracción, congelar, ola invernal, enredadora, lentitud, dominio, hiedra, plaga, entre otras.

Sabés por dónde me pasó los 10s y los 400 de maná después de eso? Encima si como caba quiero tener una mínima chance de que no me entre el efecto tengo que usar soporte defensivo, o sea perder velocidad.

¿Y el bloqueo y la evasión? si quiero darle puntos a esos pierdo ataque, y soporte a aliados. ¿Especialización? Sí, supongo. O sea una configuración con bloqueo y evasión no va para guerra directamente.

Todo esto es en un contexto pvp.

Pero en la puerta de un fuerte es lo mismo, supongamos que te alejás un poco o que directamente te noquean o congelan en puerta... ahí viene la lluvia de skills y sabés dónde me vuelvo a pasar los 10s?

No entiendo el cambio, no lo entiendo. Tampoco nadie me lo explicó aun :fury:

Tal cual es un chiste el cambio, osea encima no nos agregar nada. No tiene explicaciion ya lo que hacen, a mi me dejaron sin palabras, siento que gaste tiempo un un pj, ximerin, etc, me siento estafado totalmente.
Al final cual es el balance? Se me hace que quienes balancean no juegan al juego, tiran cosas por tirar.
Y me hablan de intuicion, skilss con porcentajes que son un chiste, skills que donde las probaste una vez sabes que no sirven para nada.
Realmente esto indignado tengo mucha bornca encima.

Paul_79
08-18-2010, 10:09 PM
Equipo de NGD:

Como habran visto, no hace falta probar en Amun el nuevo ejercito que pusieron... por que lo digo? Por que primero que todo, pasa por otro servidor... que es EL SENTIDO COMUN.

Si yo veo una chica en la calle, y me acerco de la nada y le meto un beso... que va hacer ella? Me saca a patadas!

Esto es lo mismo: Hace falta probar en el Amun que los 10 segundos de Ejercito + 400 de mana no sirve para nada? Te repito: SENTIDO COMUN.

No se cual es el IQ de que tuvo la idea... pero no hace falta ser inteligente para razonar un cambio favorable.

Pregunto otra vez: Hace falta probarlo a esta altura de posts?

Parece como que "nos toman el pelo"... nos piden siempre que posteemos en Sugerencias... sirve para algo?

Algun Usuario del RO sugirio que se le bajara a 10 segundos? Yo vi posts muy buenos en esa seccion.... no les gusto ninguno?

Ahora bien... cuando uds se reunen... debaten las ideas? o simplemente alguien pega un Post-It en un Monitor: "Bajen a 10 segundos Ejercito" y uds lo cumplen como si nada?

Por supuesto que en otros cambios que han hecho, era logico que debieran pasar por el AMUN... pero eso en la medida que se traten de cambios "Dentro de lo coherente y aceptable".

Pero ejercito? Vamos gente... Encima Kailer se enoja y no da un ejemplo de la funcion de Ejercito para compartir con todos? O sera que no tienen manera de imaginarse como funcionaria? Y claro.... SI NO SIRVE!

Y somos todos malos por quejarnos encima?


Como dice chilko: Saludos! (como si no pasara nada)

Mauro_m
08-18-2010, 10:16 PM
Pero ejercito? Vamos gente... Encima Kailer se enoja y no da un ejemplo de la funcion de Ejercito para compartir con todos? O sera que no tienen manera de imaginarse como funcionaria? Y claro.... SI NO SIRVE!

Y somos todos malos por quejarnos encima?





Será que hace tiempo que no usa su caballero?...

Chilko en otro thread puso que el bárbaro estaba perfecto, que los que usamos ése psj somos unos "quejoso", lo cual más bien yo lo tomé como que somos llorones...¿todos los que usamos tal subclase tenemos tendencias de llorones, caprichosos y quejosos?...¿es algo raro, no?...marche un psicólogo para nosotros (¿?).

No hay fundamento, y nadie de NGD nos va a dar un fundamento sustentable en el cambio de ejercito...porque el fundamento que he leído hasta el momento es "combinarlo con otros poderes"...:sifflote:..fundamento tal, que se cae antes de que termine la duración de ejercito.

Falco07
08-18-2010, 10:20 PM
hola a todos .. bueno primero que nada a mi no me gusta los cambios y actuas que se estan haciendo en amun .. para mi esta bien como esta hasta aca(1.6.2).. solo mejoraria algunas skill que no se usan para que se usen y se pueda dar mas variedad a la hora de usar una configuracion, pero no empeorando las otras como ejemplo ejercito de uno como en esta ultima actua.
Que se yo me parece a mi que 1º se deberian reducir un poco el mana en las skill de todas las clases y subclases.
Bajar el daño en general mm para que? no le veo ningun sentido.
Yo creo que lo unico que falta es hacer que cada sub-clase se desempeñe con el papel que le corresponde y si reducen a 10 segs ejercito y bajan bloqueo preciso el caba no va a hacer caba, si no un guerrero con escudo.
Lo digo por que tengo un caba y es mi subclase favorita.. pero hablando para las otras sub-clases..
Al tira deberian hacerle Saetas Cargadas un pasivo asi podria usar el mana para otras skill..
Piel de Acero en los conjus es ensencial para sobrevivir en las guerras invas etc y la vedad no me parece que le bajen la defensa al menos yo la aumentaria a un 90%.
Estoy viendo que siempre redondean para abajo .. dentro de muy pocas actuas vamos a pegar 1 y vamos a defender 2 y va a ser re aburrido ya que no vamos a nisiquiera matar algo.
espero que se pongan a pensar mejor en cada arreglo que hacen y las pongan en practica ya que pienso que a la mayoria de la gente no les gusta las actua que vienen y/o se estan haciendo.. no puedo opinar mucho por que no entre mucho al amun y solo vi pocos cambios .. pero estos ultimos no me gustaron para nada..

alejandro_oyervides
08-18-2010, 10:21 PM
cambiando el tema al entorno acechador del cazador


como no separarse del entornador, si no se pueden ver entre los entornados



por lo menos, el que ha sido entornado, deberia poder ver al ENTORNADOR

ya que se ha probado guardian de almas... quedo una skill completamente arruinada, no sirve ni en PVP.. ni en guerra... ni en peleas grupales

Drokuz
08-18-2010, 10:23 PM
No me lo puedo creer. ¿¡Entorno acechador permitirá al enemigo moverse!? Que desastre... ahora de la nada va a salir medio ejército enemigo detrás tuyo previo a terrores masivos inevitables. ¿Cómo pueden permitir que un brujo se mueva invisiblemente en una batalla? ¡Todo el sistema para prevenir que el brujo enemigo se acerque, penalizantes, áreas, auras, todo será inútil!
Y para rematar levear en ZG será oficialmente imposible.

No puedo creerlo...

Wilder
08-18-2010, 10:23 PM
Revelar me parece una buena skill, mas que nada en los fuertes para los que se quedan deambulando invisibles. Lo de entorno acechador debe ser para que no sea tan insufrible quedarse quieto como una estatua obligatoriamente.

Lo único que me parece que hay que reever es lo de ejército de uno. Es una skill muy cara considerando que las batallas supuestamente van a durar mas. La pondría como de 15 seg de duración, 30-35 de recarga y 300-350 de maná en 5, si planean mantener los niveles de maná actuales.

mauuuu
08-18-2010, 10:29 PM
Piden sugerencias, aca van mis sugerencias.

(hablo desde el punto de vista de un mejor balance)

Ejercito se deberia dejarcomo esta. Se deberia subir la armadura natural del caballero. Instancia no deberia existir.

Cautela deberia dar 100-150% de armaduira con la dracion como la tiene.

Y bloqueo deber ser un numero CIERTO.

Ahi estaria el caballero blanceado.

Listo ahi esta loq ue tienen que hacer con el caballero.

O mejor, ustedes que se dedican a esto NGD hagan las cosas desde el punto de vista de un jugador, lean las mil millones de sugerencias que yo lei desde que uego al regnum, y nada pasaria.

La sugerencia msa importante del MUNDIO

BALANCE HACI ARRIBAAAAAAAAAAA

Para que nos piden a nostros sugerencias, si la sugerencia que todo todos todos dan es

BALANCE PARA ARRIBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AA y ustedes sigue balanceando para abajo.

El juego estaba mejor balanceado en 2007 que ahoa no tengan dudas

Wooten
08-18-2010, 10:29 PM
A ver si comprendemos la función de estos temas para discutir. Si ven algo que no les gusta propongan un ajuste o expliquen por qué el mismo es negativo.

Con comentarios de este tipo no llegamos a NADA.

Pilas y tiremos para el mismo lado, gracias.

PS: A los que quieran responderme algo sobre tirar para el mismo lado, que primero se aseguren de estar aportando desde una visión general en vez de la de su sub-clase solamente.

Gracias.

ok, seamos constructivos..:

tirador, UNICA subclase que gasta mana por un bonus gracioso de 40% de daño por normal.

no solo dejan el mana del tirador como está (y no me vengas con ser constructivo, que esto se discutió 2 millones de veces en diferentes threads de balance) sino que le sacan una skill totalmente nerfeada, y la cambian por otra que, con la bajada de daño, no sirve ni para hacer pinta.

no se dan cuenta que MANIOBRABILIDAD, skill propia de ARQUEROS (osea que un caza tambien la puede usar) da MAS daño por un menor costo, mas tiempo y sin penalizante???

ahora te situo al tira en una situacion rvr:

se buffea... (ya le queda poca mana..)
se mete la super-skill que le da unos +40 daño..
en el tiempo en el que se mete la skill, se posiciona, larga X skill y se mueve nuevamente... adivinen!: meti 2-3 normales (y se me gasto la skill :))
antes de pedir la opinion sobre la skill (que supuestamente es una mejora), porque no nos dicen el motivo del penalizante?? porque yo no lo encuentro.

y si hablo con una vision general en rvr:
me meten ignicion/sirvientes (ya nerfearon/eliminaron las skill de velocidad) asique estoy muerto. les recuerdo que el tirador sin mana ataca igual que un caza (pero sin pet).

vision pvp:
un brujo me mete meteorito, y yo con mis super normales de 330 le tengo que sacar la barrera + los 3k de vida + 1k guardian + (si tiene un poco de suerte) otra barrera de 1k.
contra un caba es cualquier cosa... el tira se muere a normales de 100 del caba sin poder siquiera bajarle un poco la vida gracias a la skill que le aumenta la armadura.
contra un barbaro, bien... viene con desquicio y nosotros lo esperamos quietitos ya que si nos movemos una centesima de segundo se nos tensa de nuevo el arco.
contra un caza... nos viene camu (se nos fueron los buffs defensivos), aparece con su enredadora de 500+ 2 normales de 400... y un tiro de repeticion de 1k.

ahora.. les parece que el cazador, subclase defensiva, tenga un ataque ''normal'' de mayor daño que el tirador y sin gasto alguno de mana (cazador + pet)?? eso es parte del balance?? por favor..

saludos y espero el stage 8 con las mejoras que debe tener el tirador.
mientras a googlear algun otro mmrpg, porque los cambios vienen en picada, y dicen que opinemos cuando les dimos un TERRIBLE, TREMENDO thread de balance con mas de 200 firmas entre el foro ingles y español aprobando dicho thread.

se los dejo por enesima vez por si no lo vieron: (ahi estan bien claros los problemas del tirador)

http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=62000
http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=62000
http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=62000
http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=62000
http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=62000

de que balance nos hablan..

PD: ejercito 10 segundos??? quienes son los encargados del balance???, para que piden opiniones y comentarios si no los toman en cuenta y nos toman el pelo con cambios como estos? :beerchug:

salutes

mjc_de_flores
08-18-2010, 10:40 PM
ahora te situo al tira en una situacion rvr:

se buffea... (ya le queda poca mana..)


En que vista mortal no es una gran skill estamos de acuerdo. No la considero ni necesaria yo. Me da lo mismo esa skill.

Te voy a hacer una pregunta:
¿Cuánta maná gastás en buffs? Yo me quedo con 800 o 900 (soy un tira con buen maná) después de buffearme. Posi, acrobático, ojo de aguila, a veces tácticas evasivas, y manio...

No deberían quedarte menos de 600, y sobre todo al ser las skills del tira duraderas no hay mucho problema. Tenés tiempo para recuperar un poco.

Después viene el tema de saetas (yo tiro el normal y recupero al toque) y las skills de ataque más alguna otra. Pero está en cada uno aguantar o no el maná. Yo suelo quedar con una base de 200. Es verdad que se gasta rápido el maná, ¡no lo niego! pero si se usa bien podés tener una linda base como para una emboscada.

Ahora en esta actu con el tema del rango tenemos una enorme ventaja contra melés (me siento raro, 2 post atras defiendo al caba y ahora hablo del tira contra un guerrero) te tenés que buffear defensivamente cuando te llega (está en vos guardarte el maná xD), y en el medio le podés tirar varios penalizantes.

Lo del ataque normal del caza por suerte lo han corregido y ahora pega menos. Era inaceptable que un caza pegara igual que nosotros más pet.

El problema del tira pasa por el maná y en mi opinión no es un gran problema. Es solucionable, no creo que haya que reducir costos, sí que hay que hacer saetas pasiva. Sólo eso.

(Deberán entender que con lo pesimista que estoy con el caba para mí el tira está bien, igual lo sostengo de hace rato.)

Saludos!

pd: gamemod, me borraste bien el mensaje, no me quejo.

4everMustaine
08-18-2010, 10:43 PM
Ejército de uno: Se modificó para tener un uso más táctico. La duración se redujo a 10 segundos en todos los niveles. La recarga se redujo a 30 segundos. El tiempo de invocación se redujo a 0.5 segundos. El costo de mana se redujo a 320 - 400 de nivel a 1 a 5 (intenten usar una combinación de Intuición y Preparación rigurosa para poder soportar más daño).

es una cargada no?

no tenemos bloqueo, no tenemos daño, no tenemos evacion, y aora nos sacan la mejor skill que tenemos para la defensa? pero bien NGD BRAVO UN APLAUSO PARA LOS QUE HACEN EL DESBALANCE
estoy harto de esto, balance? a eso llaman balance? 10 segs? x favor al 5 ensima, dijeron que querian hacer al caba mas la clase "tanque" jajajajaja cuentense otro pero por favor dejen de mentirnos en la cara, digan la posta y punto.

SI QUIEREN NERFEAR AL CABA, PONGANLE 1 DE VIDA, 1 DE DAÑO Y 1 DE DEFENSA YA ES SIEMPRE IGUAL, EN VES DE HACERLO DE APOCO HAGANLO DE 1 Y A LA MIER@@. LO BAJARON A 30 DE RECARGA, GASTAR 800 DE MANA X SOLO 20 SEGS DE DEFENSA Y 60 SEGS DE RECARGA.
CADA VES PEOR ESTO Y LA VERDAD QUE CANSAN SUS MENTIRAS!!!!!!

SE SUPONE QUE EL CABA ES EL Q MAS DEFENSA TIENE, GASTAR 400 DE MANA X SOLO 10 MALDITOS SEGUNDOS DE DEFENSA ES UNA CARGADA TOTAAAAL ES INCREIBLE QUE HAGAN ESTO.
__________________

GranKaiosama
08-18-2010, 10:43 PM
Estoy deacuardo con el balance hacia abajo, para que las guerras duren un poco más y se note el trabajo en equipo, lo que no estoy deacuerdo es que sean tan excesivos los consumos de mana, teniendo en cuanta que si una persona tiene un conjurador personal puede que si alcance, el ejercito debería ser de mayor tiempo porque si ya se le bajo el daño a los caballeros no pueden matar como antes (que me han tocado cruces de 500 ya bufeado).

Sobre confundir, soy cazador y aun así se me hace la skill más desbalanciante del juego, aunque lo uso para confundir conjus y correr después y eso ayude a un grupo pero si estamos solos uno contra uno y a veces el primero que lanza confundir gana (los más experimentados ya no se desesperan al tener confundir encima).

Otra es que ataque sorpresivo tenga porcentaje por nivel porque 20 segundos ahora el 50 de protección es demaciado y anula tacticas evacivas.

Sobre que se muera la pet, no me gusto esto para nada.

Bueno eso es de la actua pasada, ahora entro y cargo de nuevo los 16MB que pesa la actua + 150MB de los recursos nuevos.

Por cierto me gusto demaciado los cambios en el mapa, ahora falta que cada actualización se cambie un poco el mapa para salir de la monotonía.

Para todos: Acepten el cambio, ya nada será igual solamente aceptenlo y ayuden para que el cambio sea para bien el nerfeo es para todos y la caida de daños también, a nadie le gusta que lo maten solamente con un combo pero si hacerlo, así que para un juego más colaborativo es mejor.

Horus80
08-18-2010, 10:43 PM
ok, seamos constructivos..:

tirador, UNICA subclase que gasta mana por un bonus gracioso de 40% de daño por normal.

Si es "gracioso" no lo uses. Si te quieres divertir dado que es "gracioso" te recomiendo sátiras del SXVIII


no solo dejan el mana del tirador como está (y no me vengas con ser constructivo, que esto se discutió 2 millones de veces en diferentes threads de balance) sino que le sacan una skill totalmente nerfeada, y la cambian por otra que, con la bajada de daño, no sirve ni para hacer pinta.

no se dan cuenta que MANIOBRABILIDAD, skill propia de ARQUEROS (osea que un caza tambien la puede usar) da MAS daño por un menor costo, mas tiempo y sin penalizante???

ahora te situo al tira en una situacion rvr:

se buffea... (ya le queda poca mana..)
se mete la super-skill que le da unos +40 daño..
en el tiempo en el que se mete la skill, se posiciona, larga X skill y se mueve nuevamente... adivinen!: meti 2-3 normales (y se me gasto la skill :))
antes de pedir la opinion sobre la skill (que supuestamente es una mejora), porque no nos dicen el motivo del penalizante?? porque yo no lo encuentro.

y si hablo con una vision general en rvr:
me meten ignicion/sirvientes (ya nerfearon/eliminaron las skill de velocidad) asique estoy muerto. les recuerdo que el tirador sin mana ataca igual que un caza (pero sin pet).

vision pvp:
un brujo me mete meteorito, y yo con mis super normales de 330 le tengo que sacar la barrera + los 3k de vida + 1k guardian + (si tiene un poco de suerte) otra barrera de 1k.
contra un caba es cualquier cosa... el tira se muere a normales de 100 del caba sin poder siquiera bajarle un poco la vida gracias a la skill que le aumenta la armadura.
contra un barbaro, bien... viene con desquicio y nosotros lo esperamos quietitos ya que si nos movemos una centesima de segundo se nos tensa de nuevo el arco.
contra un caza... nos viene camu (se nos fueron los buffs defensivos), aparece con su enredadora de 500+ 2 normales de 400... y un tiro de repeticion de 1k.

No te entiendo Fleck, en ZG te destacas como buen tirador y en el foro por pintar todo color de negro. No entiendo. Me cuesta entender que veas todo tan oscuro. Trata de ser más objetivo

ahora.. les parece que el cazador, subclase defensiva, tenga un ataque ''normal'' de mayor daño que el tirador y sin gasto alguno de mana (cazador + pet)?? eso es parte del balance?? por favor..

saludos y espero el stage 8 con las mejoras que debe tener el tirador.
mientras a googlear algun otro mmrpg, porque los cambios vienen en picada, y dicen que opinemos cuando les dimos un TERRIBLE, TREMENDO thread de balance con mas de 200 firmas entre el foro ingles y español aprobando dicho thread.

Si te vas que tengas suerte, pero si no te piensas ir el boludeo de "todo está perdido, me voy" déjaselo a gente de mi edad, unos 15-17 años.

se los dejo por enesima vez por si no lo vieron: (ahi estan bien claros los problemas del tirador)

de que balance nos hablan..

PD: ejercito 10 segundos??? quienes son los encargados del balance???, para que piden opiniones y comentarios si no los toman en cuenta y nos toman el pelo con cambios como estos? :beerchug:

salutes

Respuestas en Rojo.

A ver, tuve la oportunidad de probar un ratito nomás, los cambios en Entorno y demás no me parecen mal. Viendo la cantidad de poderes del caba que ahora duran 10 segundos digo: Hasta que los termina de tirar se le termino el primero: ABURRIDO.

El tirador lo veo mejor que en el RA, aunque coincido en que la Skill que remplazó Sentencia a Muerte es de funcionalidad nula tanto en PVP como en RvR.


Espero los nuevos cambios, demosle para adelante que se viene interesante!

sunsui
08-18-2010, 10:45 PM
La verdad es q es dificil de acer criticas construcctivas con estos cambios.

Lo unico q se me ocurre es q metan hdv como un area para q los cabas con solo 10 seg no ls entren ls penalizantes enemigs y puedan llegar asta ellos.
Puede ser hdv o un area propia de tirador puesto q no tiene ninguna para dar a aliados.

Shadow_mx
08-18-2010, 10:49 PM
Bueno estuve probando con mi caba (lvl 37) no le veo utilidad a instancia defensiva mas que para morir mas lentamente. Sirviria si tuvieramos un poder que redirija asi el caballero el daño que recibe un aliado y los que estan cerca de el en area 6. asi podriamos tanquear algo y tener un poco de utilidad. Por otra parte probe ejercito y no sirve por el costo de mana y duracion que tiene. creo que duracion de 30 segundos seria mejor con recarga de 60. Ademas la duracion de muro protector y el otro area (no me acuerdo como se llama) es demaciado poca, una duracion de 30 segundos seria mejor.


Saludos.

Adrian
08-18-2010, 10:50 PM
Creo que no estan entendiendo que lo que el Caballero necesita es una variedad de poderes de mas corta duración y no una sola que le permita "ser invencible por un rato" para salir corriendo entre los enemigos y simplemente hacer NADA.

Esto hace que el Caballero sea predecible y su táctica se reduzca a correr recibiendo golpes hasta que se le termina EdU y lo acribillan entre 10.

Es probable que la duración, el mana o lo que sea de EdU no esté correcto en su totalidad, pero dejen de concentrarse en la idea de que el Caballero tiene que apretar un botón cada unos minutos para salir a pasearse entre los enemigos y decir "mirá como no me hace nada tu golpecito".

La idea es que el Caballero pueda ser mas efectivo en su rol y a la vez sea interesante jugar con él y habrá que trabajar mas en ello, sea con este poder u otros.

Esta es mi humilde opinión, no estoy a cargo del balance ni represento a la idea general de NGD.

Jhon_Davis5
08-18-2010, 10:51 PM
Bueno, Acavo de venir del amun, estube provando.

el balance general me parece esta bien, pero me parece que ahi varias cosas mui mal hechas.

Les ofresco mi opinan solo del barbaro ya que fue el unico que probe.

Siendo el bb la principal clase de guerra............................................ .........

Actualmente es un poco inutil la verdad.

peganod normales de 680 como maximo con mis propios buffs, a un pj sin niguna clase de proteccion, y normales de 300 a un cazador con acrobatico.

Se dura un poco mas en una guerra, pero esto es solo por la baja de daño en los demas pjs, cierto pero. en una guerra con conjus curando tu objetivo, no matas a nadie, no se cumple lo que yo creo es el proposito del barba, no logras limpiar el camino.

Si lo miran bien, a todo nos bajaron el daño, pero en comparación, se ha dado una especie de compensacion. para lso arqueros ahora ahi ams rango, y una velosidad notable, ademas de los nuevos poderes que pueden usar. y aprender a usar.
Para el caballero, el cambio en su defensa en notable, ademas de un pasivo de resistensia a noqueos que a mi parecer, funsiona mui bien.

Pero al barbaro, le quitaron hasta el momento un 40% del daño, por lo menos eso en mi caza, mis golpes normales con bersek y esgrimes presisos, bajaron de 1000+ a 600+, lo que deja evidente la baja del 40%.
Ademas de eso, nignun otro poder fue modificado, ecepto embestida, de lo cual no me quejo, ya que como no me afecta a mi, ha salido de mi configuracion habitual.

Otro punto demaciado importante.

Bersek
Se supne que da un bonus de +50% de daño.

lo probe, y el cambio es el siguiente.
- normales SIn bersek, a un caza 50 sin ningun Buff. (490-590)+/-
- Normales con bersek, al mismo objetivo sin ningun buff. (580-690)+/-

Esto les parece Un incremento del 50% ???????????????

ahora para mi bersek es una skill Inutil. solo algo que me kita 270 de mana por 100 de daño, realmente inutil.


Y el ultimo punto que creo se debe tener en cuenta y mucho!

EL mana:

Ya que el juego va dirijido a la guerra, lo realmente ideal, es que estas mismas duren, sean mas entretenidas, y no mueras mui rapidamente.
POr esta misma razon, el mana que se tiene actualmente siendo el mismo del RA, no compenza para nada! el gasto que se debe tener en el amun, peor aun, ahora un pvp, se decide por a quien se le acave el mana primero.
Y en una guerra, Donde lo ideal es Soportar, ayudar y en el cazo del bb, romper puertas, y limpiar el camino a muchos otros, el mana cuando mucho te alcanza para tus propios buffs, y dos areas, con las caules no paras a nadie!



Actualmente, El barbaro esta siendo bastante inutil en una guerra, muere practicamente = de rapido, pero ahora sin matar a nadie.


Sugiero un serio incremento en el daño del barbaro, o en su defecto, en al resistesia al daño de mismo.

MTMB-15
08-18-2010, 10:51 PM
A ver si comprendemos la función de estos temas para discutir. Si ven algo que no les gusta propongan un ajuste o expliquen por qué el mismo es negativo.

Con comentarios de este tipo no llegamos a NADA.

Pilas y tiremos para el mismo lado, gracias.

PS: A los que quieran responderme algo sobre tirar para el mismo lado, que primero se aseguren de estar aportando desde una visión general en vez de la de su sub-clase solamente.

Gracias.

Bueno aca va el ejemplo, vamos en primera fila, nos tiramos ejercito, nos congelan, hiedra, se nos fue ejercito porque solo dura 10 seg, meteorito, normales de 5 brbs seguidos, mas los tiras, mas los brujos, mas todo los otros pjs del reino que defiende, tonces, vamos a ser las nuevas carnadas, no se si me explico :sifflote:
Y lo peor, sin daño somos como "los mosquitos de ro" solo para estorbar vamos a servir ¬¬

kathastrophe
08-18-2010, 10:54 PM
Personalmente el cambio en ejercito me parece ridiculo, considerando siquiera una posibilidad estrategica, es inutil al considerar tb los penalizantes propios de la clase y de las demas, haciendo facilmente neutralizada por su corta duracion, aparte de un gasto de mana exagerado.

El tirador esta "bien" como esta en Ra.

El Caballero debe blokear mas segun mi vision de lo que esta en ra, nada mas.

El Barba necesita mas defensas, pero considerando un posible "ajuste" en las armors, quedaria bien a como esta en ra actualmente. Para que aguanten mas.

El brujo y su armor de ra esta bien, terror deberia ser ajustado solamente en la acumulacion de nokeos solamente.

El cazador en ra esta desbalanceado, ajustar el tema daño (tampoco que kede dando normales de 10, que le bajen 100 de daño seria prudente), evasion y resistencia de las pets. Nada mas.

El conjurador como brujurador es un desbalance, aplicar mas exp siendo soporte para fomentar el trabajo en equipo y su funcion como corresponte.

Ahora, el tema de especializaciones de clases me parece absurdo, de un principio se establecio las 3 clases atacantes y las 3 defensivas, es ilogico pensar en una clase defensiva "atacante", paradoja.

Mi humilde opinion.
Saludos :)

alejandro_oyervides
08-18-2010, 10:54 PM
dado que me borraron mi thread anterior respecto a los cambios dire



ahora que los he probado

Terror del sultar : No se me hizo tan malo como lo esperaba
Guardian de almas : se me hizo una skill que ha sido arruinada, aun a nivel 4, recibia mas daño del que le robaba al enemigo, en guerra fue totalmente inutil
normalmente la tiro cuando estoy apunto de morir para aguantar un poco mas, pero ya no sirvio realmente
Entorno Acechador: buen cambio, sin embargo, el aliado entornado no puede ver donde esta el Entornador... asi que es facil que el aliado salga del entorno por movimiento
Devocion Arcana : se nota bastante el cambio de Devocion, a nivel 4 como lo uso, casteo a una velocidad como si trajiera la skill a 2
Ejercito en 1: un cambio muy radical y negativo
se puede confundir al caba y queda indefenso
se le puede quemar o robar el mana y queda indefenso
antes... quedaba indefenso, pero aguantador para poder seguir peleando, ahora ni eso, ahora es la nueva piñata del RO, si quieren que el Guerrero sea mas atractivo... van por un camino equivocado

aparentemente el tirador se ve bueno, en guerra, detras de los guerreros, me podia mantener a rango y atacar tranquilemnte

PD: viendo el thread de kailer... hasta ahora no recuerdo haber visto a un caba lanzarse ejercito para salir corriendo......dado que es completamente vulnerable a cualquier skill, aun asi sea de control,

DonovanL2
08-18-2010, 10:56 PM
Sin meterme en minuciosos análisis sobre las posibles situaciones que se pueden presentar en las batallas, lo primero que tiendo a reflexionar es lo siguiente:

¿400 de mana por un buff que dura 10 segundos y el cual no te proteje de los intentos de control y ni siquiera es inmunidad total al daño? (entre un 25 y 30% de la reserva total de mana de una subclase que no tiene manera de regenerarlo por si misma)

Creo que este cambio sería debatible aún si nos encontraramos en la época dorada de comunión de maná....

Nos tildan de "fatalistas" a la hora de expresar nuestras opiniones pero ultimamente estan proponiendo cambios que no solo son ridículos sino que ni siquiera tienen que ver con las hojas y hojas de recomendaciones que la gente encargada de usar sus pjs se ha tomado la molestia de postear a lo largo del tiempo.

Cada día que pasa me hago la siguiente pregunta con mayor frecuencia

¿Cuánto tiempo le dedican ustedes a "jugar" o "probar" las subclases que ustedes mismo se encargan de delinear en su juego?

Con todo el respeto del mundo, me parece que ya han perdido toda noción su propio juego

Saludos!

luispe1992
08-18-2010, 11:00 PM
Mi opinión de lo que pude ver del conju en la prueba rvr.
El costo de la nueva skill de curacion (Curacion mayor), es demasiado larga. Recarga en 240 segundos.
En mi opinión, debería recargar en 120 segundos al igual que regeneración mayor, o 180 segundos como mucho.
Ademas, le subiría la curación de 600, a 800/900 o, pondría un porcentaje al igual que la skill curar aliado.
Curar aliado: el porcentaje de curación me parece demasiado bajo.
A los magos no les llega a curar mas de 600.
Subiría el porcentaje a 25-30%.
Eso es lo poco que pude ver, pues la prueba fue un poco caótica, y eramos pocos ignitas.
Con respecto al cambio a entorno.
Me parece un cambio muy positivo y bueno.
Añadiria, que el cazador y los aliados entornados, pudieran verse entre si para evitar que alguno se "desentorne".

4everMustaine
08-18-2010, 11:02 PM
Creo que no estan entendiendo que lo que el Caballero necesita es una variedad de poderes de mas corta duración y no una sola que le permita "ser invencible por un rato" para salir corriendo entre los enemigos y simplemente hacer NADA.

Esto hace que el Caballero sea predecible y su táctica se reduzca a correr recibiendo golpes hasta que se le termina EdU y lo acribillan entre 10.

Es probable que la duración, el mana o lo que sea de EdU no esté correcto en su totalidad, pero dejen de concentrarse en la idea de que el Caballero tiene que apretar un botón cada unos minutos para salir a pasearse entre los enemigos y decir "mirá como no me hace nada tu golpecito".

La idea es que el Caballero pueda ser mas efectivo en su rol y a la vez sea interesante jugar con él y habrá que trabajar mas en ello, sea con este poder u otros.

Esta es mi humilde opinión, no estoy a cargo del balance ni represento a la idea general de NGD.

Y la idea de ngd es nerfear todas las clases......

kailer t lo digo bn, el caba de quien escapa? cuantos cabas mueren aun con ejercito puesto? y es mentira eso de me pongo alado tuyo y no me haces nada, xq es jodido la idea de ejercito es para poder ir a tirar areas, o tener mas defensa de si mismo a la hora de defender un fuerte o atacar, pero con 10 segs? y que le hayan bajado daño a normales de 230-300 como muucho
y ensima el colmo de todo 400 de mana.....no me parece nada bn, ya no bloq y no atacamos, y la unica defensa grosa propia es la que nos nerfean.... t terminas de tirar ejercito y hasta q llegas al lugar para tirar area o salis del fuerte para pegar o intentas simplemente volver con tu grupo, ya se t termina... dejen ejercito como estana, y si t tiran un terror con ejercito puesto ya t comiste 400 de mana al reverendo pedo.
ensima dicen de probar con intuicion o el otro q no me acuerdo el nombre de la calentura, y esas son skills inservibles en el momento de guerra.con esta actua estan dejando al caba la clase mas BULNERABLE del ro cuando creo que tendria que ser alreves....

sunsui
08-18-2010, 11:02 PM
Bueno, NGD qeria balance, creo q lo consigio (pero a la baja). Bajó todos ls pjs y todo el mundo se qeja d q ace poco daño y q lo matan mu rapido.
Habria q probar un dia metiendonos en el AMUN todos ls pjs posibles y acer alguna captura de castillo o algo asi aver q conclusiones sacamos entre todos.

mjc_de_flores
08-18-2010, 11:02 PM
Creo que no estan entendiendo que lo que el Caballero necesita es una variedad de poderes de mas corta duración y no una sola que le permita "ser invencible por un rato" para salir corriendo entre los enemigos y simplemente hacer NADA.

Esto hace que el Caballero sea predecible y su táctica se reduzca a correr recibiendo golpes hasta que se le termina EdU y lo acribillan entre 10.

Es probable que la duración, el mana o lo que sea de EdU no esté correcto en su totalidad, pero dejen de concentrarse en la idea de que el Caballero tiene que apretar un botón cada unos minutos para salir a pasearse entre los enemigos y decir "mirá como no me hace nada tu golpecito".

La idea es que el Caballero pueda ser mas efectivo en su rol y a la vez sea interesante jugar con él y habrá que trabajar mas en ello, sea con este poder u otros.

Esta es mi humilde opinión, no estoy a cargo del balance ni represento a la idea general de NGD.

Y qué combino? en el primer post pusieron que combinemos intuición y preparación rigurosa, o sea nos desviamos de lo que debería hacer el caba que es resistir daño para pasar a evadir?

Ok, respeto tu idea e intención y me parece de cierto modo correcta. Pero si me dicen que use intuición y P.R. para suplir ejército yo me río. Creo que deberían darnos otras skills que sean para resistir daño, ni evadir ni bloquear, resistir. Así como también para que no nos entren efectos. Y ahora si el caba también debe dar soporte debemos sacrificar algunas de estas skills, o bien sacrificar daño... eso es especialización? supongo, pero que un caba no pueda combinar defensa y soporte me parece que no es ser caba. A lo sumo habrá que poner sólo un aura, no sé...

Ok, ok. Entiendo la idea, ok. Ahora falta el resto de las skilles, las que nos ayuden. Y que sean nuestras, no cautela y soporte que son de guerr.

Igualmente sigo estando en desacuerdo con la duración de 10s y el costo.

Adrian
08-18-2010, 11:03 PM
Nos tildan de "fatalistas" a la hora de expresar nuestras opiniones pero ultimamente estan proponiendo cambios que no solo son ridículos sino que ni siquiera tienen que ver con las hojas y hojas de recomendaciones que la gente encargada de usar sus pjs se ha tomado la molestia de postear a lo largo del tiempo.

¿Lo que está en Amun irá mañana si o si a Ra? A ese fatalismo me refiero. Lean entre líneas por favor.

Nadie supo siquiera mencionar que si hay tanto revuelo por un sólo poder es porque esa subclase dependía de ese solito poder para "servir", denotando un claro problema. Aca estamos iterando entre etapas y nada es definitivo todavía.

Para hacer tantas aseveraciones, deberían ir a publicar a algún diario amarillista (tomenlo como un chiste).

PS: A todos los que me respondieron, yo les pido que dejen de analizar el tema basado en un sólo poder, se necesita saber que otros poderes se pueden combinar o mejorar. Así no vamos a llegar a percibir que es lo que querrían usar y no se puede para seguir pensando a un Caballero efectivo.

Edenner
08-18-2010, 11:03 PM
yo no estoy muy seguro de los cambios en el caballero: tal vez ahora resista más (no lo afirmo) pero sin ataque no le veo futuro como clase. Pero es solo una suposición basada en mi intuición.
Y en el mismo sentido, la rebaja del daño del bárbaro me parece que fue un poco excesiva también.
Si lo que leí es verdad y a un arquero bufeado se le pega por 300-400, ¿no voy a pegar menos que ellos siendo bárbaro? Veremos que pasa en RA.

y ya que estamos, aunque no comparto la idea de poner, en los tiradores, saetas de pasivo, aunque sea podrían reducir su costo de maná a la mitad???

Son solo observaciones para mejorar el juego :biggrin:

PD: ahh y sigo repitiendo esto: los bárbaros son mucho mas dificiles de levear ahora, fijense por favor en este aspecto. Gracias, saludos.

steyr
08-18-2010, 11:04 PM
Algunos los cambios no me convencen, otros me parecen correctos;
Ejército de uno: como dijeron antes, esta habilidad es el alma del caballero, quizá con la reduccion de daños era necesaria una modificacion a dicha skill, esta modificacion podía venir por parte de la duracion de la misma, como tambien de sus valores de resistencia, pero lo que se ha hecho es hacer inutil la skill, doy un ejemplo. Se encuentran 2 grupos enemigos, los caballeros bufean y se preparan para ir a choque, supongamos que son 15 vs 15, y que 4 y 4 son caballeros (sólo por dar números), los caballeros y bárbaros avanzan, se lanzan ejercito de uno, y lanzan sus buff para los aliados, un brujo vivo del bando opuesto puede hacer que ese ejército quede inútil, con una tormenta helada, un terror, un maestro del tiempo, o bien si se los ataca de uno en uno, se puede congelar a uno, a otro se le tira hiedra, a otro se le tira lentitud, a otro se le tira dominio de la voluntad; cabe destacar que TODAS estas skill las puede llevar un solo brujo, aunque claro, habra mas de uno en el bando rival. Con las draciones de estos penalizantes, éste ejercito de uno es un gasto innecesario de mana, 10 segundos es el tiempo que necesita un caballero para llegar al bloque enemigo, por esto me parece que la skill no sirve, y menos por semejante gasto de mana, ya que a pesar de su corta recarga, será dificil para el caballero poder volver a tirarlo en medio del litigio. Yo creo que un cálculo mas correcto para las skill podría ser, una reduccion de las resistencias de ejercito en un 15% en todos los niveles, y una disminucion de su duracion a unos 35 segundos, con una recarga de 90 o 100 segundos, por los costos actuales de mana y el tiempo de invocacion que ustedes consideren necesario, yo recomendaria 1,5 segundos.
Armadura de energía: a simple vista el cambio me parece bien, pero no conozco lo suficiente como para dar una opinion
Bloqueo preciso: si la nueva fórmula funciona, bienvenido sea el cambio (como opinion personal, el caballero bloquea bastante si lleva las skill dedicadas a tal fin, pero creo que un poco mas de bloqueo le viene bien)
Vista mortal: no me gusta, para pegar lo mismo que con sentencia pero más lento, prefiero sentencia, yo creo que una buena idea es, el bonus que da vista mortal con una penalidad de movimiento, una skill activable que recargue en un minuto y que penalice 15 o 20% de velocidad de movimiento, y se podria reemplazar enfocar, que en verdad me parece inutil, ya que nunca note su efecto de foco de poder, y eso llevandola en 5 bastante tiempo.
Presencia heroica: el cambio me gusta.
Armadura natural: no sabe, no contesta.
Piel de acero: con la reduccion de daños, creo que el cambio esta perfecto.
Revelar enemigo: me gustaria que aclaren mejor como es que funciona, y si una vez revelado el enemigo, se le puede atacar, es más, podria añadirsele la funcion de revelar estandarte enemigo para hacerla verdaderamente util
Entorno acechador: me parece que la penalidad de movimiento debería ser superior, ya que la idea es emboscar, no transportarse siendo invisibles. Algo que sería bueno, es que los aliados entornados puedan verse entre sí, ya que sino es muy dificil coordinarse para moverse en bloque.
Saetas Reacargadas:por un lado estoy feliz, porque al fin arreglaron ese horrible bug (me parece que este bug debería haberse arreglado varios meses antes). Por otro lado estoy preocupado, el tirador sin saetas no es realmente un tirador, y el consumo bestial de mana que implica esta skill no se subsana con comuniones (saetas gasta 20 por flecha, comunion entrega 15 por segundo, considerando el aumento de VA, el tirador sigue con déficit de menos 5 de mana por normal, y eso en condiciones ideales) ustedes estan propiciando el uso de armas mas rapidas (cosa que no me gusta, pero lo acepto) osea, la reserva de mana del tirador NO alcanza, considerando ademas que sus skills comen mana que el tirador jamas vuelve a recuperar. A todo esto, me preocupa que no considren bajar el costo de saetas o el ponerla, finalmente, como un pasivo, cosa que me parece lo mas justo. (es ilogico pegar menos cuando no tenemos mana)



Me gustaria poder opinar muchisimo mas, pero tuve un accidente en mis manos y me cuesta horrores escribir.
Saludos y suerte muchachos!

Zoya
08-18-2010, 11:11 PM
Espero que siendo esta la etapa 7, en las proximas etapas se corrigan las tremendas carencias que tiene el caballero (de hecho por eso hasta ahora no quise postear). No obstante, los cambios hechos en esta etapa a ejercito me parecen atroces.

Desde mi opinion personal, gastar 400 de mana por una redución de daño que me va a durar 10 segundos me parece ridículo, básicamente porque careciendo de ningún tipo de protección contra controles (perdon, si, tenemos un mínimo chance de bloqueo, ahora más minimo porque ya no tenemos protector para avanzar) en 10 segundos no vamos a llegar a ningun lado, y mucho menos a tirar un área que tarda 3 segundos en castear.

Aparte, me parece desmesurado que el caballero, la subclase "tanque" del juego, tenga una skill de resistir daño tan limitada y tan cara, cuando la clase arquera (tanto ofensivo como defensivo) sigue disponiendo de Acrobático, 30% resistir daño fisico y mágico, duración 60, recarga 80, coste 110!!!, y sin ningún tipo de penalización.

Creo que es urgente que no den alguna skill de resistencia a controles, ya que actualmente somos junto a los brujos la única subclase que carece de un poder similar, con la desventaja de que somos melés y tenemos que meternos en el centro de todas las batallas. ¿Como va a ser util una skill de 10 segundos si no tengo manera de resistir un tiro de distracción, un congelar, una hiedra, una finta, una ola invernal.....? ¿Cómo si para ganar el rango suelo necesitar más de esos 10 segundos?

Propuestas... pues ya que cambiaron la sentencia de muerte del tira al caza, pues mira, que nos cambien el acrobático para los caballeros y les den ejercito de 1 a los cazadores, al menos tendremos una redución de daño casi constante y con un coste de maná razonable para los "tanques" del juego.

Lo dicho, los cambios van por buen camino, pero no estaría de mas que se replantearan mucho que tipo de juego quieren darnos a los caballeros, porque no todo en la vida es levear rápido. De poco sirve llegar a 50 en dos días si luego vas a guerra y no consigues participar.

PD/ Me adhiero a las sugerencias de Tanahans, tanto las que ha expuesto en este post como las que lleva años proponiendo.

Tanahans
08-18-2010, 11:11 PM
Creo que no estan entendiendo que lo que el Caballero necesita es una variedad de poderes de mas corta duración y no una sola que le permita "ser invencible por un rato" para salir corriendo entre los enemigos y simplemente hacer NADA.

Esto hace que el Caballero sea predecible y su táctica se reduzca a correr recibiendo golpes hasta que se le termina EdU y lo acribillan entre 10.

Es probable que la duración, el mana o lo que sea de EdU no esté correcto en su totalidad, pero dejen de concentrarse en la idea de que el Caballero tiene que apretar un botón cada unos minutos para salir a pasearse entre los enemigos y decir "mirá como no me hace nada tu golpecito".

La idea es que el Caballero pueda ser mas efectivo en su rol y a la vez sea interesante jugar con él y habrá que trabajar mas en ello, sea con este poder u otros.

Esta es mi humilde opinión, no estoy a cargo del balance ni represento a la idea general de NGD.

No Kailer, quien no entienden son los de balanze
Usamos ejercito de uno porque es la unica skill que tenemos, sera que ustes pueden entender?
Quantos años hacen que pedimos poderes que nos de resistencia a no sermos ejercito depiendentes?
Quantas sugerencias hay a mejorar poderes? quantas ideas hay para cambiar Intituicion y Preparacion Vigorosa
Porque tocar en ejercito tan bruscamente y dejar esas skills inutiles, porque no cambiar lo que no funciona y dejar o bajar levemente lo que funiona

No queremos ser ejercito depiendente pero como kieres que seamos versatiles? combinando 10 segundos de ejercito com Intituicion y Preparacion? es de dar risa esa sugerencia

4everMustaine
08-18-2010, 11:12 PM
¿Lo que está en Amun irá mañana si o si a Ra? A ese fatalismo me refiero. Lean entre líneas por favor.

Nadie supo siquiera mencionar que si hay tanto revuelo por un sólo poder es porque esa subclase dependía de ese solito poder para "servir", denotando un claro problema. Aca estamos iterando entre etapas y nada es definitivo todavía.

Para hacer tantas aseveraciones, deberían ir a publicar a algún diario amarillista (tomenlo como un chiste).

PS: A todos los que me respondieron, yo les pido que dejen de analizar el tema basado en un sólo poder, se necesita saber que otros poderes se pueden combinar o mejorar. Así no vamos a llegar a percibir que es lo que querrían usar y no se puede para seguir pensando a un Caballero efectivo.

mira, no es solo el poder o skill esa, si no que ya en actuas anteriores nos vienen nerfeando cada ves mas la caba, ya no bloq, nos bajaron el daño(me parece bien, un caba no tiene que tener mucho daño), no tenemos ya ni defensa, no es una skill que hace desbalance, es que vienen a nerfear una de las skills mas importantes del caballero, la que mas defensa nos da,sinceramente me parece una burla a todos los que usamos al caba aun asi como esta(golpes al aire,poca defensa, poco bloq)y no digas nada de P.R e intucion xq estan en la lista de "SKILLS INSERVIBLES PARA RVR".
lo que estan logrando es qu eel caba solo use auras en guerra, y yo no me hice un caba para qdarme parado mirando como todos matan mientras llueben rps.
Sinceramente me da ASCO la etapa 7

facu-07
08-18-2010, 11:12 PM
y la subida de daño a los barbaros¿??!!?¿??¿:fury:

se para cuenado ngd, los barbaros queremos mas dañooooooo

Skabio
08-18-2010, 11:12 PM
Hola, lo mejor de este stage(etapa) son la habilidades para el caza, y aun asi deben tener ajustes.

Ahora voy a tratar de ser constructivo, probe todas las instancias del amun, en las primeras deje comentarios, y no escribi mas para esperar mejoras para el jugador que mas uso que es el caballero.

Esto no sucedio, mas bien lo contrario, dejen ejercito de 1 como estaba y si es posible presencia tambien, esa es mi sugerencia.

Ahora, puede no parecer constructivo el aporte es mas puede parecer una queja, pero no se en que otro forma aportar a una skill que no estaba mal.
¿Hace falta decir que ejercito de 1 no era un santuario?
Que podian usar cualquier penalizante para que pasar el tiempo y encima mi evasion se iba a 0.
¿Hace falta decir que 10 segundos es poco tiempo?
Hagan la prueba y cuenten hasta 10, y luego lean lo que dura cualquier penalizante y restenle ese tiempo.
¿De verdad el Caba les parece una maquina asesina con ejercito y con la bajada de daño del amun?
¿Es que habia muchisimos post quejandose de ejercito de 1? ¿Es que ejercito tiene una utilidad tan espectacular que me estoy perdiendo de algo?
¿No es raro que jugadores que ni siquiera tienen un caballero les parezca una locura el cambio? ¿Sera que nos enfrentan en guerra y saben que no es desbalanceante?

Se que probablemente Chilko no estaba siendo ironico cuando dijo que usaramos Intuición y Preparación a ver si aguantabamos mas, pero parece casi una broma, ¿Hace falta que explique que no reducen daño y que su gasto de mana es enorme? A presencia ya le redujeron el aura de 10 a 6 en el amun entonces ¿Por que reducirla mas? ¿Por que a la clase que tiene que ser tanke se le bajan resistencias?

Supongamos que el daño sigue bajo como esta en el amun, bien, puede ser aceptable pero si tenemos mejores resistencias para nosotros y nuestros aliados, esto no pasa en el amun.
No se, sigo pensando que me pierdo de algo, no veo como ser mas tactico en 10 segundos, de echo parece que no soy el unico, y por eso se pide alguna explicación del por que de los cambios.

Es la ultima skill de Vanguardia su costo es elevado y sobre todo su duración es muy pobre eso es lo que pienso. (de la version actual del amun)

Sugerencias ya hizo muchas Tanahans y me parecen buenas, sino ustedes podrian pensar que beneficio a mi subclase y no es mi intención.
Espero que esto no se mas que una novelita olvidable, y que vuelva como estaba, sino el porcentaje de 13% actual bajara aun mas.
Saludos

darkstrago
08-18-2010, 11:12 PM
Por cierto, quieren acabar con los brujadores en guerra? hagan que los zarkits/fantasmas, etc, les peguen solo a los mobs...

Adrian
08-18-2010, 11:14 PM
No Kailer, quien no entienden son los de balanze
Usamos ejercito de uno porque es la unica skill que tenemos, sera que ustes pueden entender?
Quantos años hacen que pedimos poderes que nos de resistencia a no sermos ejercito depiendentes?
Quantas sugerencias hay a mejorar poderes? quantas ideas hay para cambiar Intituicion y Preparacion Vigorosa
Porque tocar en ejercito tan bruscamente y dejar esas skills inutiles, porque no cambiar lo que no funciona y dejar o bajar levemente lo que funiona

No queremos ser ejercito depiendente pero como kieres que seamos versatiles? combinando 10 segundos de ejercito com Intituicion y Preparacion? es de dar risa esa sugerencia

Tana, te veo postear desde hace años y sólo me queda pedirte que te tomes con mas tranquilidad el tema. Es muy delicado andar diciendo que la gente no hace bien su trabajo cuando no se sabe de las herramientas que se disponen para hacer el mismo. Ante todo el respeto, por favor.

Al Caballero le falta, como al balance le falta. Paciencia y sepan ayudarnos en lo que concierne a cada etapa y no abarcar "todo de golpe".

Gracias.

Wooten
08-18-2010, 11:16 PM
Te voy a hacer una pregunta:
¿Cuánta maná gastás en buffs? Yo me quedo con 800 o 900

me quedo con 700.

con 700 me alcanza para 6 normales + eterea y arcano..
y a la banca de los suplentes a recargar TODO el mana.

con el tema del rango tenemos una enorme ventaja contra melés (me siento raro, 2 post atras defiendo al caba y ahora hablo del tira contra un guerrero) te tenés que buffear defensivamente cuando te llega (está en vos guardarte el maná ), y en el medio le podés tirar varios penalizantes.

esa ventaja se corta ya que ahora retorno da mas velocidad (o mayor tiempo, algo de eso..)
hace poco le hice pvp a un caba en amun...
en ra le hacia perfect, ahora con esta actua el perfect me lo hizo el... si, el meele.
llega a rango con la vida llena (instancia defensiva de por medio) y me empieza a pegar normales de 100, como unica opcion tengo que esperar a qe se le valla... pero gasto mis 3-4 penalizantes y no se le va... me sigue pegando, y me mata. (en eso yo le metia normales de 50)

en guerra no opino porque no tengo la oportunidad de estar en una de momento..

Lo del ataque normal del caza por suerte lo han corregido y ahora pega menos. Era inaceptable que un caza pegara igual que nosotros más pet.
si sumas el ataque del caza + la pet, sigue pegando mas que el tirador.

El problema del tira pasa por el maná y en mi opinión no es un gran problema. Es solucionable, no creo que haya que reducir costos, sí que hay que hacer saetas pasiva. Sólo eso.
opino igual, pero fijate que solucionaron el Bug de saetas... por lo que hacer saetas pasiva queda en el olvido.
----------------------------------

No entiendo. Me cuesta entender que veas todo tan oscuro. Trata de ser más objetivo

trato de ser lo mas objetivo posible.. pero no le encuentro la vuelta al balance que estan haciendo.
en RA el tirador necesitaba unas mejoras... y ahora lo empeoran mas, no entiendo.

nos sacaron el pasito... terrible tactica usada para mantener rango.

soporte a rango?, con que? con mis normales de 330 y su bonus de 30% (que no aumenta ni 15% del daño echo) con penalizante?.

no se...
por ahora me parece una basura esto del balance.

melenudo
08-18-2010, 11:17 PM
A ver si comprendemos la función de estos temas para discutir. Si ven algo que no les gusta propongan un ajuste o expliquen por qué el mismo es negativo.

Con comentarios de este tipo no llegamos a NADA.

Pilas y tiremos para el mismo lado, gracias.

PS: A los que quieran responderme algo sobre tirar para el mismo lado, que primero se aseguren de estar aportando desde una visión general en vez de la de su sub-clase solamente.

Gracias.

Kailer con un puntapie o una finta se te van esos 10 segundos al carajo... 400 de mana? jajaja. Que será lo próximo? Reducir deskiciamiento a los barbas a 10 segundos tambien?

4everMustaine
08-18-2010, 11:20 PM
Kailer con un puntapie o una finta se te van esos 10 segundos al carajo... 400 de mana? jajaja. Que será lo próximo? Reducir deskiciamiento a los barbas a 10 segundos tambien?

es verdad lo que decis, pero parece que los guerreros estan destinados por ngd a ser nerfeados, el juego va a terminar siendo RVR de arqueros y magos. y muy pocos van a seguir con el caballero/barbaro.(si esto sigue asi)

Nevinirral
08-18-2010, 11:22 PM
Hola. Hasta ahora estube siendo testigo mudo del proyecto de balance en el amun. Las cosas que queria decir ya lo habian dicho otros users asi que no vi el motivo para escribir. Pero ahora lo hago para pedirles algo: reconcideren los cambios a ejercito de uno. Los caballeros somos ejercito dependientes, nadie lo niega. Pero en vez de nerfear una skill, podrían mejorar otras para que le hagan sombra al ejercito de uno. Total tienen tela para cortar muchachos, hay miles de sugerencias que lei por ahí. Ya se que no es definitivo, pero el cagaso siempre esta, de que algo de aca llege al Ra y... bueno, no voy a dejar el juego, me adaptaré creeria, pero voy a usar muchisimo menos al caba, seguirá juntando polvo.

Modror
08-18-2010, 11:25 PM
Vengo de una prueba de guerra en el amun y no me ha gustado mucho la experiencia porque el 90% del tiempo solo estaba yo de conju >.<

Me ha costado mucho conseguir una confi y he creado dos con todas las auras al 5 menos comu, al 1. Ha habido un buen rato mientras se pegaba a puerta de stone entre tomates y lechus en el que he estado curando y lanzando algun aura, y las lechus han aguantado bien aunque con poca vida. Mi mana lo he visto fatal xD

Sugerencias para mejorar la cosa:

-Reducir costo de curar aliado de 240 a 200, puesto que el beneficio es menor y la recarga tambien.

-Curacion divina: que baje el casteo a 2s (juego sin vi y es dificil que les de a todos, aunque lo he conseguido) y la recarga a 180 como maximo. Creo que tiene area 6, al menos aumentarla a area 10 vendria bien por el casteo que tiene, y sino, que se le suba la cura porque no es mucho la verdad 550/600...


Tambien he probado el bb, ahora solo con brsk pego a las guardias de tarima 200 menos que en el ra :tsk_tsk: No lo veo muy bien :/ Mis golpes en general no han llegado ni a la mitad de lo que pego en el ra con los mismos buffs :/ Tambien hay que decir que sin curas he aguantado algo mas.

Igual que antes, alguna sugerencia:

-Aumentar duracion de algunos buffs, por ejemplo berserk de 40s a 60s, recarga tambien 60s.

-Area de embes, viendo yo a un bb a 2m ha lanzado embes y no me ha alcanzado, 6m es poco area, 10m seria mejor.


Respecto a lo que he visto con el resto de cambios:

He visto cabas tanquear decente (recibiendo golpes de pocos) sin ejer gracias a las nuevas skills, y pocos han usado ejer, porque el cambio lo ha dejado un rato chiste. He visto avanzar con entorno, y cazas que constantemente lanzaban revelar, es decir, un nuevo avance creado y la contra a ese avance usandose con normalidad (el efecto creo que se deberia crear uno propio xD).

Sugerencias para ejer:

1) Aumentar duracion a 20s, recarga a 50s, el resto como en el amun.

2) Duracion de 10s, recarga de 40s, añadir efecto extra como aumentar bloqueo (un % alto) o ponerle resistir skills como desqui en progresion 20-60% o similar.

arkantos___tercero
08-18-2010, 11:26 PM
Mmmmm me parece que el poder nuevo de cazadores va a ser uno mas para la coleccion de inservibles.
Es mi opinion no mas

En mi opinion, primero: Esto tal vez no lo sabian, esta en AMUN espero este en los servidores oficiales pronto: /train
Este "chat" te permite entrenar, sin necesidad de estar en un entrenadores "oficial" y el /reset_powers... el tiempo se redujo a 5 segundos, o menos, no me acuerdo (no puedo entar en Amun D= ) bue me fui de tema con el "train" podriamos cambiar la confi en un 2x3. Y ademas, ¿quien no tubo un problema con los enemigos en la torre? se entornan o camuflan, conosco un par de espias/cazadores, llevan camuflaje y entorno a lvl 5, asi que el camu duraria mucho. y del entorno ni hablemos. Yo lo pongo en la lista de favoritos.

¡FELICITACIONES NGD, POR UN REGNUM MEJOR!

PD: ayuda, no me entra el amun D= ( la skill de sacar los "camuflajes" la probe en la compu de mi amigo. )

PD 2: espero la etapa 10 ;)

de nuevo...
GRACIAS NGD POR ESTE JUEGO...:regnum:


:superpusso::closed2::superpusso:

jaji
08-18-2010, 11:26 PM
FE SEÑORES FE!!!!!!!!

dejen de ser tan paranoicos sean lso canbios k sean ninguna subclase va ah quedar echa polvo y de esto siempre se va ah encargar ngd, tengan fe k ademas no sean exigentes en un juego k no pagan ni un solo peso para juagrlo, cuando jueguen un juego de paga quejense de todo y donar no cuenta pork como dice es DONAR


tengan paciencia y fe en los administradores ellos trabajan y han mantenido este juego por 4 años, no lo van ah hechar ah perder en una actualizacion:fsm:

Sombra_gris_
08-18-2010, 11:33 PM
Kailer, el problema es que ya han cambiado tantas variables que lo del amun es un juego totalmente diferente del que jugamos en el RA , por ende , ya directamente me abstengo de opinar porque no podria opinar de balance general con tamañas modificaciones..

Respecto de ejercito asi como de sentencia de muerte , que dura 6 segundos, realmente no se llega a hacer casi nada en estos tiempos tan cortos..

En general , todo el mundo se queja del mana, reivisen esto por favor..

creo que ngd esta buscando que las batallas duren mas y que derrotar a un enemigo sea mucho mas dificil que ahora , pero , han pensado como funcionaran las invaciones?? actualmente solo se puede invadir en momentos de baja conectividad del enemigo , encima aumentan vida y reducen daño ... ya no se podra invadir creo yo!!


Suerte!

melenudo
08-18-2010, 11:35 PM
Me parece una cagada lo de entorno acechador. Si ahora en Alsius están hartos de que los de Ignis no les dejemos levear, imagínense ahora que se pueden ocultar a 5 pjs... TURKO y compañía deben estar contentísimos, van a hacer más rps en Agger ahora que nunca

jaji
08-18-2010, 11:45 PM
jajajaj lo gracioso de entorno esk ya no te va ah matar un cazador por sorpresa te va ah joder una party de sorpresa xD

Drailord
08-18-2010, 11:48 PM
los penalizantes siguen entrando con desquisio, plaga en 1 sigue podiendo arruinar a un barbaro bufeado al maximo, torbellino no pega nada, amenaza intimidatoria es inutil aun... y la velocidad de los guerreros sigue siendo baja, casi ningun guerrero puede poner retorno (5)......

psibles soluciones

mejorar daño y duracion de torbellino, remover amenaza intimidatoria y colocar una buff de daño o defenza que mejore el rendimiento del barbaro en guerra, mejorar el efecto de desqui, colocar un segundo poder de velocidad (menor que retorno) en el lugar de golpe con la empuñadura, hacer algo con el "no puede atacar" que destroza a cualquier guerrero

Orga
08-18-2010, 11:52 PM
En mi opinion, primero: Esto tal vez no lo sabian, esta en AMUN espero este en los servidores oficiales pronto: /train
Este "chat" te permite entrenar, sin necesidad de estar en un entrenadores "oficial" y el /reset_powers... el tiempo se redujo a 5 segundos, o menos, no me acuerdo (no puedo entar en Amun D= ) bue me fui de tema con el "train" podriamos cambiar la confi en un 2x3. Y ademas, ¿quien no tubo un problema con los enemigos en la torre? se entornan o camuflan, conosco un par de espias/cazadores, llevan camuflaje y entorno a lvl 5, asi que el camu duraria mucho. y del entorno ni hablemos. Yo lo pongo en la lista de favoritos.

¡FELICITACIONES NGD, POR UN REGNUM MEJOR!

PD: ayuda, no me entra el amun D= ( la skill de sacar los "camuflajes" la probe en la compu de mi amigo. )

PD 2: espero la etapa 10 ;)

de nuevo...
GRACIAS NGD POR ESTE JUEGO...:regnum:


:superpusso::closed2::superpusso:

El /train es solo para ese servidor, ya que se hace más rapido probar las actualizaciones,

No tiene logica, lo que pides... seria totalmente injusto poner en los servidores oficiales el /train, y el /reset_powers en 5 seg.


_________________________________________

Al balance:


Nueva skill del cazador, no me gusto mucho que digamos.. probare despues. supongo que aun quedan por agregar "skill" para darle ese toque "tactico" al cazador sin pet.

Ejercito 10 segs: No se tiene que tomar en cuenta como un "hdv" ya que le entre muchos noqueos/penalizantes, me parece muy corta la duracion


Por todo lo demás creo que esta bien.


Saludos
_________________________________________

Me parece una cagada lo de entorno acechador. Si ahora en Alsius están hartos de que los de Ignis no les dejemos levear, imagínense ahora que se pueden ocultar a 5 pjs... TURKO y compañía deben estar contentísimos, van a hacer más rps en Agger ahora que nunca

Y quien es ese? :sifflote:

Disculpen por dervirtuar (?)

Nazcido
08-18-2010, 11:56 PM
No me parece buena idea la de entorno, me gustaba como estaba. Sumarle que ahora se puedan mover no me convence...

No tengo un caballero y no se que es jugar con uno, pero bajar la duracion de ejercito de 1 a 10 seg. me parece muy mal... recuerden que el caballero empieza a distancia, se bufea con ejercito, recorre unos 2 o 3 segundos en busca se su enemigo...se come una hiedra, un congelar, una ola invernal, un terror... al terminarse la skils que lo afecta, ya no tiene ejercito... perdio 400 de mana, puse su principal skils de resistencia en recarga y aun no llego a el enemigo?... no creo que sea buena idea.

saludos

pd: aumenten a 20 seg. ejercito y bajen un poco el consumo de mana en todos sus niveles.

kathastrophe
08-18-2010, 11:58 PM
Kailer con un puntapie o una finta se te van esos 10 segundos al carajo... 400 de mana? jajaja. Que será lo próximo? Reducir deskiciamiento a los barbas a 10 segundos tambien?

Wilder Feo les dio la idea en su video de ptoncito... Veo tres partes de desquicio a.a

Saludos :)

El_Legendario
08-19-2010, 12:04 AM
Revelar enemigo funciara con area o como ?

descamufla a todos los que esten camuflados.

Naposta
08-19-2010, 12:05 AM
Buenas, me preguntaba yo como es segun la vision del balance de NGD la nueva duracion ejercito de uno. Como se supone que deberia funcionar?
Porque para mi el poder en si estaba bien antes de este retoque, no era ni desbalance para arriba ni para abajo, era decente. MI opinion es que 10 seg es MUY poco, quizas durancion de 20 segundos (o mas) y recarga de 20 casteo instantaneo o 0,5 segundos y coste de mana de 100-120-140-160-200 en sus respectivos niveles. El pro seria que puede castearla siempre que se acabe el contra es que se queda sin mana si abusa de ella, por ende tendria que ser mas ''tactico'' usarla.


Bueno eso opino yo, deberia ser como esta ahora en Ra y sino que algun caballero experimentado (no quejoso) me diga si esta mal mi otra idea.

El_Legendario
08-19-2010, 12:05 AM
No me parece buena idea la de entorno, me gustaba como estaba. Sumarle que ahora se puedan mover no me convence...

No tengo un caballero y no se que es jugar con uno, pero bajar la duracion de ejercito de 1 a 10 seg. me parece muy mal... recuerden que el caballero empieza a distancia, se bufea con ejercito, recorre unos 2 o 3 segundos en busca se su enemigo...se come una hiedra, un congelar, una ola invernal, un terror... al terminarse la skils que lo afecta, ya no tiene ejercito... perdio 400 de mana, puse su principal skils de resistencia en recarga y aun no llego a el enemigo?... no creo que sea buena idea.

saludos

Pues lo de entorno me parece muy bien , ahora creo que a los cazadores les interesara mas ir a Guerras , y llevar entorno sera muy util para escondernos :D

-Asi la participacion de los cazadores sera util en guerras.

Alaham
08-19-2010, 12:06 AM
Me siento una rata de laboratorio D:

Sombra_gris_
08-19-2010, 12:07 AM
mm entorno va a ser util para cruzar puentes piqueteados.. os cazas vamos a ser los nuevos barqueros del RO ..TOOODOS A BORDO DEL ENTORNOOO!!

Nazcido
08-19-2010, 12:10 AM
Con el cambio a entorno:

Se imaginan cuando estemos enfrente de un fuerte y de la nada aparezcan 5 barbaros metiendo areas (que los trajo un caza).... esa skils, sumada a la nueva que hace aparecewr los camuflados, va a ser un loquero de gente que aparece y desaparece... la verdad no me gusta para nada, muy moquero.

saludos

elendriel
08-19-2010, 12:24 AM
Ajá, y si tienes ganas de jugar temprano, alguna mañana ... cuando hay poca gente y no encuentras un cazador que te acompañe? Lo mejor sera irse a dropear. Ah no se me olvidaba, que ya no se dropea ! Ummm pues, cazar? Sí claro, con grupos de 5 camuflados y con "libertad de movimiento"

Y por cierto, Entorno Acechador, actualmene en Ra cumple todo lo que tu dices:
"fin táctico y estratégico."
"El ejército que mejor use eso más posibilidades de ganar tendrá, además de poder engañar y hacer parecer que son menos de los que son"

reflexiona, todo es cuestión de usarlo bien...
¿Quien defendió en su tiempo su uso? YO. Pues, sí lo he reflexionado y en su momento busca hilos mios del 2008(cuando yo no usaba un cazador) ya defendía que bajo entorno se pudieran mover; es decir que llevo más de dos años pensandolo, supongo que lo he podido pensar bien, y lo apoyo, hará que los ataques sean más tácticos y mejores, y la utilidad de la guerra de guerrillas se mayor.

servero
08-19-2010, 12:27 AM
HASTA QUE SE ANIMARON A TOCAR EJERCITO DE UNO, va a traer mucha controversia esa modificacion kiero escuchar a los caballeros q dicen jajaja :guitar:

elendriel
08-19-2010, 12:28 AM
Yo se que esto no es definitivo y que faltan pruebas por realizarse. Más aún a minutos de haberse subido Amun.

El fatalismo en algunos usuarios realmente no nos sirve de nada. Aporten ideas y las vamos a leer con gusto. Llenen de quejas sin siquiera probar y no podremos hacer nada con ellas.

Simple como eso.

Yo jugaré como Caballero o la clase que sea, pero el balance lo veo desde un todo.

Como un todo, bien, el caballero debe ser una clase capaz de aguantar, y reducir los daños, ahora, es fácil detener a un caballero, solo basta con tirar poderes en el momento justo y listo, a menos que nerfeeis más poderes, el caballero será inútil.

Un cazador con confundir o un brujo con oscuridad como mínimo a 3 ya ha anaulado toda capacidad de resistir del caballero, y adiós caballero; y te aseguro que no somos pocos(desde el punto de vista de brujo lo digo) que llevamos oscuridad a más de 3, así que caballero anulado y muerto.

Con el ejército previo, aunque te tiraran oscuridad o confundir tenías posibilidad de escapar porque su duración es mayor.

¿O también os vais a cargar ambos poderes en la fase 8?

PS: Quereis que lo veamos como un todo, bien alguien que no usa un caballero comprende su función y con ese cambio opina que os la habeis cargado y hecho que le sea casí imposible tanquear.

PS: Al menos esperaba ver que le habiais aumentado la resistencia natural al haberle bajado tanto ejército pero veo que no.

Geors
08-19-2010, 12:30 AM
Bueno primero que todo me encantaría saber que tienen pensado para el Caballero, por que de por si, si quieren que demos unas criticas constructivas primero debemos saber que quieren hacer con ellos, por lo que e visto ustedes quieren que:

El caballero sea de soporte buffeando a los aliados: Bien con los nuevos Buff y Auras están logrando eso, nos da una mayor participación en guerra, aunque no estoy de acuerdo con los tiempos y gastos de mana

esto, lo único positivo que han hecho por el caballero, ya que sigue teniendo problemas mayores

Instancia Defensiva: en parte se tiene una Idea de ayudar al caballero a tanquear, pero la penalizacion de daño es extremista, ya que puesta esta skill, las de mas subclases solo harán de lado al caballero por su poca amenaza, por cierto, si se le puede dar un uso de soporte mientras se usa la skill (supongo que en su actividad se podra utilizar los buff y las auras no?) mientras nuestro aliados pelean, nosotros le brindamos protección, pero con esos gasto de mana y la duración, poco se va a usar con eso, es mas predigo que esta skill la van usar para escapar :¬¬:

Carencias Del Caballero: tiene demasiadas:

Protección natural Nula: los pasivos del caballero son un verdadero chiste, Resistencia a daño mágico, resistencia a Noqueos y bloque natural, eso es lo que tenemos, y es mas que obvio que una imperfección, por que solo magico? por que solo noqueo? (de por si somos la subclase con menos defensas hacia los penalizantes, :cuac: y somos tanques?) y el bloqueo no anda, y no solo con las pasivas, tenemos un escudo, y no hace la mas mínima diferencia, que por cierto, por que un escudo tiene 200 de armadura maximo? es un escudo carajo debe dar mas protección, y nos matamos gastando oro por reparaciones por nuestra armadura que sigue dando como maximo 200 de armadura como cualquier pieza de armadura de otra subclase
sugerencia: la armadura del caballero deberia tener un maximo de 300 o 400 de armadura, bueh almenos tomen en cuenta de subir un poco mas la armadura de su subclase tanque...

voy a terminar al post por ahora, mas tarde lo continuo, por que lo que si le sobra al caballero son sus carencias (xD)

AH, POR CIERTO SI QUIEREN MEJORAR AL CABALLERO OLVIDENSEN YA DE DE NERFEARLO POR QUE DUDO QUE LO PUEDAN DEJAR PEOR, CREO QUE SI O SI TIENEN QUE MEJORAR MUCHAS COSAS DE EL

salu2

MTMB-15
08-19-2010, 12:35 AM
Creo que no estan entendiendo que lo que el Caballero necesita es una variedad de poderes de mas corta duración y no una sola que le permita "ser invencible por un rato" para salir corriendo entre los enemigos y simplemente hacer NADA.

Esto hace que el Caballero sea predecible y su táctica se reduzca a correr recibiendo golpes hasta que se le termina EdU y lo acribillan entre 10.

Es probable que la duración, el mana o lo que sea de EdU no esté correcto en su totalidad, pero dejen de concentrarse en la idea de que el Caballero tiene que apretar un botón cada unos minutos para salir a pasearse entre los enemigos y decir "mirá como no me hace nada tu golpecito".

La idea es que el Caballero pueda ser mas efectivo en su rol y a la vez sea interesante jugar con él y habrá que trabajar mas en ello, sea con este poder u otros.

Esta es mi humilde opinión, no estoy a cargo del balance ni represento a la idea general de NGD.

Yo no se en que clase de cabas uds probaron eso, pero yo, personalmente me pongo ejercito para ir a atacar a un brujo que esta apunto de tirar terror por ejemplo :P

sobis
08-19-2010, 12:36 AM
Solo vengo a comentar un bug de entorno acechador:
Si uno es alcanzado por el mismo, pero no alcanza el cupo de los que se va a entornar, se lo penaliza igual aunque uno no alla sido entornado.

Ahora hablando de cosas mas importantes que una sola skill.

Hoy con la prueba del amun me quedo bastante claro.
Al barba no le arreglaron nada, al caba menos, y las cosas que nerfearon a las otras subclases para compenzar, no se notan poco y nada.
Ah y vuelvo a avisar, este tipo de balance favorece a las mayorias,seguro los madrugadores fanaticos de sacar las gemas a toda costa estaran muy contentos al leer esto(mas alla del reino que sean).

Se que todo lo que esta en el amun no es la ultima palabra, asi que ngd, estan a tiempo de no mandarse un moco enorme. Las cosas que fueron implementando desde el stage 1 al dia de la fecha son pocas a destacar cuales mejoran la jugabilidad del barbaro. Y otra cosa por mas "especializacion" en las configuraciones que probe, a lo largo de todos los stages tube que recurrir(como uno hace en el RA) a cambiar de maza a lanza(ya sea por fallas de posicionamiento,lag, un pokemon?), con lo cual no solo perdia la magni, tampoco tenia siquiera la primer skill de la rama para poder utilizarla.

Estas son mis humildes opiniones, no se las tomen a mal, yo valoro que quieran tocar el balance, pero de esta forma, cambios en el juego de mi pobre barba no hubo.

ADELL1987
08-19-2010, 12:36 AM
hola, pense que uno de los objetivos de la actializacion es que el caba pudiera "tanquear" y con la reduccion de la duracion de ejercito , pues lo lleva a todo lo contrario (aunque recargue en 30 segundos, no posee capacidad de regeneraciond emana o el suficiente tiempo apra atacar y correr a recargar, seguramente estara muerto apra entonces). otro problema es que pierde el tiempo de ejercito con skilll como congelar, maestro del tiempo,plaga de insectos, bramido, tiro de distraccion, incluso emboscada......etc etc

mi propuesta es:

opcion 1:durante esos diez segundos darle resistencia a noqueo y paralisis y no puede atacar (aun así puede ser relentizado o aturdido)

opcion 2:subirle duracion a 20 segundos/recarga 30

opcion 3:dejarlo como estab (nadie se quejo de esa skill por ser demasiado poderosa hasta ahora,ya que debe ser una caracteristica inata de la subclase el resistir daño )

opcion 4: duracion 30/recarga 30 pero con resistencia a todo daño 50%

alejandro_oyervides
08-19-2010, 12:37 AM
se estuvo probando al caballero en pvp.... la verdad... aunque se que el juego esta orientado a RvR... hice unas pruebas con un amigo mio que tiene caba... JAMAS le habia quitado mas de la mitad de la vida... y aunque siempre perdia, estaba de acuerdo, porque tanto esfuerzo que hacia para llegar conmigo


en estas ocasiones.. lo mate sin problemas con el brujo, solo tuve que robarle el mana.. y oscurecerlo

uso las skills que ustedes sugieren, y el bloqueo y resistencias fueron una broma,


por favor, se les pide que por favor, den una vision de a donde quieren llevar al caballero, que cambios positivos les quieren hacer.. con sus skills, que nuevas armas o skills se les dara... porque hasta ahorita, eran ejercitodependientes por necesidad

hola, pense que uno de los objetivos de la actializacion es que el caba pudiera "tanquear" y con la reduccion de la duracion de ejercito , pues lo lleva a todo lo contrario (aunque recargue en 30 segundos, no posee capacidad de regeneraciond emana o el suficiente tiempo apra atacar y correr a recargar, seguramente estara muerto apra entonces). otro problema es que pierde el tiempo de ejercito con skilll como congelar, maestro del tiempo,plaga de insectos, bramido, tiro de distraccion, incluso emboscada......etc etc

mi propuesta es:

opcion 1:durante esos diez segundos darle resistencia a noqueo y paralisis y no puede atacar (aun así puede ser relentizado o aturdido)

opcion 2:subirle duracion a 20 segundos/recarga 30

opcion 3:dejarlo como estab (nadie se quejo de esa skill por ser demasiado poderosa hasta ahora,ya que debe ser una caracteristica inata de la subclase el resistir daño )

opcion 4: duracion 30/recarga 30 pero con resistencia a todo daño 50%

completamente de acuerdo con esto

deberian remover los penalizantes de evasion resistencia de Ejercito...

CabaSyrtence
08-19-2010, 12:38 AM
Yo se que esto no es definitivo y que faltan pruebas por realizarse. Más aún a minutos de haberse subido Amun.

El fatalismo en algunos usuarios realmente no nos sirve de nada. Aporten ideas y las vamos a leer con gusto. Llenen de quejas sin siquiera probar y no podremos hacer nada con ellas.

Simple como eso.

Yo jugaré como Caballero o la clase que sea, pero el balance lo veo desde un todo.

voy a tratar de ser lo mas constructivo posible


no me gusta que el caba dependa de ejercito, pero la triste verdad hoy por hoy dependemos de este y estaria bueno un cambio pero 10 segundos, ni aunque no te tiren ningun penalizante con 10 segundos no podes hacer nada.

estaria bueno que se refuerzen otras skils y por ejemplo que ejercito tenga una duracion de 40 segundos y de 50 de resistencia a todo, pero que tengan otras skil que si valgan la pena y que lo puedan hacer un tanque o por ejemplo que se pueda usarla con instancia defensiva pero a instancia tendrian reducir su penalizante que quita daño

EDIT: otra observacion, si van a cambiar de nuevo el caba dejen ejercito como antes y ahi hagan los cambios, lo digo porque es mejor empezar con una base solida en vez de tener una base floja e ir acumulandole cosas para repararla, no se si me explico bien

otra cosa, recuerden que queremos que el guerrero "revive", tienen que ver como hacerlo lo mas atractivo o entretenido posible

mdagratis
08-19-2010, 12:40 AM
hola, pense que uno de los objetivos de la actializacion es que el caba pudiera "tanquear" y con la reduccion de la duracion de ejercito , pues lo lleva a todo lo contrario (aunque recargue en 30 segundos, no posee capacidad de regeneraciond emana o el suficiente tiempo apra atacar y correr a recargar, seguramente estara muerto apra entonces). otro problema es que pierde el tiempo de ejercito con skilll como congelar, maestro del tiempo,plaga de insectos, bramido, tiro de distraccion, incluso emboscada......etc etc

mi propuesta es:

opcion 1:durante esos diez segundos darle resistencia a noqueo y paralisis y no puede atacar (aun así puede ser relentizado o aturdido)

opcion 2:subirle duracion a 20 segundos/recarga 30

opcion 3:dejarlo como estab (nadie se quejo de esa skill por ser demasiado poderosa hasta ahora,ya que debe ser una caracteristica inata de la subclase el resistir daño )

opcion 4: duracion 30/recarga 30 pero con resistencia a todo daño 50%


es obvio que como está ahora no tiene ningun sentido usarla, te tiras ejercito, un mago te tira dominio, despues un arquero te tira emboscada o te comes un terror y chau, ya perdiste los 10 seg y no llegaste a rango,

Sinceramente me gusta mas la opcion 4

RobertLangdon
08-19-2010, 12:43 AM
Después de la guerrita que se armó en AMUN puedo decir que no se está tan lejos del objetivo. Se torno bastante larga, entretenida y ya no muero tan rápido como antes.

Me parece que las areas quedaron un poco relegadas, ya no son tan utiles como antes sino que es mas combate cuerpo a cuerpo por asi decirlo.

Creo que al caballero le falta un poco mas de protagonismo mas alla de ser defensivo y tirar su respectivas auras, ya que por ahora es su unico rol (en amun) y es un poco aburrido me parece.

El bárbaro le falta todavía. Las skills que daban su aumento de daño no se notan prácticamente nada y todavia no veo un rol importante o destacado dentro de una batalla como ántes (en RA).

Un aspecto que se nota es la falta de maná. Al menos en los guerreros las skills tienen un costo extremadamente elevado para ser tan poco efectivas, y estoy hablando de casi todas las skills que dan defensa o aumentan daño.

Claramente hay que reducir el costo en general para los guerreros y arqueros también en un buen porcentaje. También habría que dejar comunión como en sus viejas épocas de área 10 y mayor cantidad de mana por segundo.

¿Porqué éste pedido?.
Es simple, las guerras son mas largas, las skills cuestan mucho y el mana es escaso. A este paso, pierde el que tiene menos conjuradores de soporte.

Se pide al guerrero ser mas táctico y administrar correctamente el maná pero no se puede lograr eso cuanto que usando 3 skills el 80% del mana esta casi acabado, ademas que dichas skills no son tan relevantes en guerra por su escaso efecto en tiempo.

Después haré algún otro análisis.

Sombraprofunda
08-19-2010, 12:43 AM
A nivel general creo que es un fallo enorme un existan areas grupales que no afecten al lanzador (Embestida, corten sus cabezas, muro protector, escudo estelar... el resto ya las conoceis)

Magos:

*Cambiar de posición plaga de insectos a una más elevada en la rama.
*Cambiar Torpeza y Cegera (Rama encantamientos) por un buff positivo o añadirles area 3-6
*Revisar completamente la rama de Báculos, se podría centrar en skills de foco de poder, concentración o amplificación de daño a las skills.
*Aumentarle el casteo a Ignición de mana.

Conjuradores:

*Revisar Curar aliado (20% de salud del objetivo) y añadirle un % sobre la inteligencia del conjurador.
*Revisar el conste de mana y/o el tiempo de invocación de Gran curación.
*Revisar la rama de Invocaciónes para que dejen de tener la función de "Pets" y pasen a ser skill con una duración y efecto determinado, tanto ofensivo como defensivo (Un ejemplo: Invocar espectro: 2 segundos de casteo, 200-300 mana, duración 10-20 segundos, recarga 50 segundos (Objetivo aliado), efecto +20 mana/seg "El conjurador invoca un espectro que regenera el mana del objetivo"... Otro ejemplo: Invocar Zarkit: 3 segundos de casteo, 200-400 de mana, duración 6-12 segundos, recarga 120 segundos, (Objetivo enemigo), efecto 100 de daño magico/seg "El conjurador invoca un demonio que ataca al objetivo hasta que este muere (su objetivo no el zarkit) o termina el tiempo de invocación), las invocaciones pueden ser disipadas.

Brujos:

*Revisar Oscuridad, si NGD quiere que las skills defensivas sean más "tacticas" (que duren muy poco y tengan un efencto más notable) Oscuridad será una muerte segura ya que cuando te caiga una no tendras encima casi ningun buf defensivo.
*Revisar Fragilidad y Exposición a los elementos y convertirlos en area 3-6.
*Puño de golem, añadirle aturdimiento 1-5 segundos/lvl

Guerreros:

Uno de los mayores problemas que le veo a los guerreros es su falta de continuidad en una batalla (quiere decir esto que una vez que se te pasan los buff pierden completamente su función en una guerra) entonces...
*Propongo sustituir Defensa marcial (Pasiva de tacticas) por otra pasiva, Espiritu combativo: devuelve mana por daño infringido o recibido 2-10% (si te hacen un golpe de 1000 recuperas 100 de mana, si haces uno de 500 recuperas 50... con esto consigues que un guerrero PUEDA estar en medio de una batalla sin un desgaste tan tremendo como el que tienen actualmente.
*Aumentarle el area Golpe trueno a 10 (ya que no tiene ni penalizante ni aumento de daño, por lo menos que tenga más area).
*Perforacerebros que deje el poder interumpido en recarga.

Caballeros:

*Añadirle a Firmeza (pasiva de resistencia a noqueo) resistencia a mareo, paralisis, aturdimiento.
*Instancia defensiva remover la penalización de daño y mantener la de no poder tirar skills que hagan daño.
*Revisar Intuición y Preparación rigurosa, la duración, la recarga, el coste de mana y el efecto :superpusso:.
*Ejercito de uno si quieren que sea una skill más "tactica" tiene que ser algo como; Duración 15 seg, recarga 25 seg, coste 300 de mana.

Barbaros:

*En todos los juegos de rol/fantasía cuanto más enfadado está un barbaro más daño hace (el enfado se traduce como daño recibido) entonces, Coloso: Activable, 150-300 mana, que funcione sobre el % de vida que le queda al barbaro y que aumente su fuerza a medida que disminuye su vida.
*Eliminar Fulminate y combertirla en una pasiva que aumente la Velocidad de ataque 2-10% / lvl.

Arqueros:

*Retocar Ataque sorpresivo para que aumente el % de defensa que quita por lvl a 10-50% y aumentarle el rango a 30.
*Aumentar el rango de emboscada a 30.
*Reducir el coste de mana de Eludir conjuros a 100-200 y aumentarle la resistencia a 20-100.

Cazadores:

*En cuanto a las pets: Hacer más parejos los daños, resistencias y velocidades de ataque de todas las pets (sinceramente estoy harto de ver a todos los cazadores con la misma pet).
*Juntar en una misma skill los tres "domar" y usar los dos espacios restantes para dos nuevas skills: Entrenamiento de combate: Con esta skill se daría a la pet una orden para que haga un ataque especial (que variará de una pet a otra) esta skill no gastaría mana del cazador sino de la propia pet; la otra skill: Comunión con la bestia: el cazador absorbe parte del mana de su pet y la adiere a su propia reserva de mana (la cantidad depende del mana que tenga la pet)
*Hacer camuflaje más versatil: Duración 10 segundos, recarga 20, coste de mana 100-250, invocación 0,5 segundos, penalización de movimiento 50% y se puede hacer bajo ataque pero no si se esta mareado, noqueado...
*Espiritú salvaje: aumentar la velocidad a 2% por lvl con la misma funcionalidad que tenía Lider de manada 2% por aliado cerca y por lvl.

Tirador:

*Sustituir explosión de agujas por, Flecha drenante: Coste de mana 0, invocación instantanea, rango 30, recarga de 60 segundos duración 10-20 segundos -15 mana al objetivo, + 15 de mana al tirador por segundo.

Paul_79
08-19-2010, 12:43 AM
¿Lo que está en Amun irá mañana si o si a Ra? A ese fatalismo me refiero. Lean entre líneas por favor.

Nadie supo siquiera mencionar que si hay tanto revuelo por un sólo poder es porque esa subclase dependía de ese solito poder para "servir", denotando un claro problema. Aca estamos iterando entre etapas y nada es definitivo todavía.

Para hacer tantas aseveraciones, deberían ir a publicar a algún diario amarillista (tomenlo como un chiste).

PS: A todos los que me respondieron, yo les pido que dejen de analizar el tema basado en un sólo poder, se necesita saber que otros poderes se pueden combinar o mejorar. Así no vamos a llegar a percibir que es lo que querrían usar y no se puede para seguir pensando a un Caballero efectivo.

Kailer... no se si realmente nos estas prestando atencion.

Y ya que estas "chistoso" yo tambien, entonces voy a responderte lo que resalte en rojo en letras mas grandes haber si capaz lo comprendes mejor:

Cuantos posts hay en el foro sugiriendo cambios para las demas skills del caba para no ser ejercito dependientes?

Kailer... si leiste el foro aunque sea una vez, NADIE QUIERE SER EJERCITO DEPENDIENTE!

Repito: Leen la seccion "Sugerencias"? NO.

Tomadas de pelo no queremos mas. Sugerencias de usuarios "sobran".


Saludos! (???)

4everMustaine
08-19-2010, 12:50 AM
Kailer... no se si realmente nos estas prestando atencion.

Y ya que estas "chistoso" yo tambien, entonces voy a responderte lo que resalte en rojo en letras mas grandes haber si capaz lo comprendes mejor:

Cuantos posts hay en el foro sugiriendo cambios para las demas skills del caba para no ser ejercito dependientes?

Kailer... si leiste el foro aunque sea una vez, NADIE QUIERE SER EJERCITO DEPENDIENTE!

Repito: Leen la seccion "Sugerencias"? NO.

Tomadas de pelo no queremos mas. Sugerencias de usuarios "sobran".


Saludos! (???)


:clapping5365::clapping5365::clapping5365::clappin g5365:

a los que hacen el balance hay q darle un buen mazaso en la cabeza para que sepan que hace cada skill, xq intuicion ni p.r resisten daño.:bangin:

Arquero_Nefita
08-19-2010, 12:54 AM
Ejercito de Uno debería dejarse como esta. Esa es mi única sugerencia, la verdad que el nerfeo ya me canso y ni ganas de ponerme a postear ideas que ya están en la sección de sugerencias, y al final ni me tomaran en cuenta.

El Caballero hace rato que lo uso muy poco. Si se hace oficial esta Stage, También mi retiro del juego.

Un Saludo.

P.D.: No es que no sea Fiel a mi Caballero, y no pueda adaptarme. Simplemente seré un saco de RPS ;)

Orkryst
08-19-2010, 12:56 AM
Me gusta la idea de hacer al caballero resitente en períodos más cortos de tiempo, cada menos tiempo. Pero la duración es muy corta, y el costo de maná muy alto.
Yo le pondría: Duración 25 seg; recarga 45 seg; costo de maná 293 (?). Esto hablando de Ejército en 5.
Como ya dije muchas veces, cambiar bloqueo por resistencia a daños... Para darle al caballero esa resistencia natural que debería tener. Aumentarle la salud, etc.

Formas de mejorar al caballero hay muchas...

Para mejorar al tirador (la otra clase que veo muy mal actualmente):
Saetas pasivo (o si no sé por qué razón se niegan rotundamente a hacer esto, aumentarle el bonus considerablemente... Tal vez al doble... Un 80% en 5).
El tirador, creo yo, debería basarse en fuertes golpes normales a distancia, y poseer penalizantes para mantener el rango. Defensa buena a rango, pero débil en melee (la defensa del tirador ya está lograda, tal vez tiene demasiada para rango melee).

Los cambios del cazador me vienen gustando. Sigue siendo, como siempre, el que tiene los ataques diferentes y más entretenidos... Sigan así con el caza!



PD: a la firma de Kailer le queda una sóla letra!!! :piz:

mauuuu
08-19-2010, 12:56 AM
Creo que no estan entendiendo que lo que el Caballero necesita es una variedad de poderes de mas corta duración y no una sola que le permita "ser invencible por un rato" para salir corriendo entre los enemigos y simplemente hacer NADA.

Esto hace que el Caballero sea predecible y su táctica se reduzca a correr recibiendo golpes hasta que se le termina EdU y lo acribillan entre 10.

Es probable que la duración, el mana o lo que sea de EdU no esté correcto en su totalidad, pero dejen de concentrarse en la idea de que el Caballero tiene que apretar un botón cada unos minutos para salir a pasearse entre los enemigos y decir "mirá como no me hace nada tu golpecito".

La idea es que el Caballero pueda ser mas efectivo en su rol y a la vez sea interesante jugar con él y habrá que trabajar mas en ello, sea con este poder u otros.

Esta es mi humilde opinión, no estoy a cargo del balance ni represento a la idea general de NGD.

Ya que ustedes son los que saben, diganme como hago entocnes para jugar? Expliquenme.
Ya no dependo de ejercito, pero de que dependo? de cautela?
dependo de instacia? dependo del bloqueo?

Todos sabemos que instacia solo sirve para tirar auras, y para tirar poderes que no hacen daño.

Bien pero esta intervencion esta el desquicio, estan los congelar estan los tirar y tantos poderes que o bien no nos dejan llegar a dar un golpe, o simpelmente ni siquiera los podemos tocar porque son inmunes, tamiben esta el mareo etc.

Cautela al 5, la use la probe contra todos los daños... En guerra no se notaria, seria 1 segundo mas de vida.

Ejercito era lo unico que nos quedaba despues de que el bloqueo se bajo extremadamente.

Ahora no tenemos ejercito kailer, estas hablando de que no sea solo apretar un boton, pero ahora no hay ningun boton. El caba sin ejercito es un barbaro mas. El caba sin el bloqueo sin el ejercito es un guerrero que pega poco y nada mas.

Entende esto kailer, leo tus post y parece que se defiende lo indefendible, Van a tener que tocar de 0 al caba, inventar skills porque asi como esta no puede seguir.
Cuando lei lo de usar instacia me causo gracia.

Todos queremos que el juego mejore, pero parece que no nos leen sinceramente.

Hay constantes quejas sobre bajar las duraciones las protecciones los daños... Poruqe no hacen las cosas al revez? porque no nos hacen caso alguna vez...

Yo se que el caballero no va a quedar como esta ahora en el amun, porque nuinguna persona con dos dedos de frente, dejaria a una clase asi, sin ningun arma.

Creo que habria que agregar poderes como deflectar poryectiles, pero que sea para daño fisico y para daño magico

Osea eliminar deflectar y suplantarla por una qeu sea 30% daño fisico.
Eliminar instacia y que sea 30%daño magico
Y cautela aumentarla en los caballeros, a 100-150 %porcentaje de armadura, aparte de aumentar armadura natural, y ahi estariamos hablando de una clase mas o menos defensiva.

fdgfdg
08-19-2010, 12:57 AM
Kailer... no se si realmente nos estas prestando atencion.

Y ya que estas "chistoso" yo tambien, entonces voy a responderte lo que resalte en rojo en letras mas grandes haber si capaz lo comprendes mejor:

Cuantos posts hay en el foro sugiriendo cambios para las demas skills del caba para no ser ejercito dependientes?

Kailer... si leiste el foro aunque sea una vez, NADIE QUIERE SER EJERCITO DEPENDIENTE!

Repito: Leen la seccion "Sugerencias"? NO.

Tomadas de pelo no queremos mas. Sugerencias de usuarios "sobran".


Saludos! (???)

Creo que lo que intenta decir kailer es que ahora que cambiaron ejercito de uno, y se estan agregando otros poderes de defensa ya no van a ser ejercito dependientes lo cual es lo que ustedes quieren :P

ADELL1987
08-19-2010, 12:59 AM
Kailer... no se si realmente nos estas prestando atencion.

Y ya que estas "chistoso" yo tambien, entonces voy a responderte lo que resalte en rojo en letras mas grandes haber si capaz lo comprendes mejor:

Cuantos posts hay en el foro sugiriendo cambios para las demas skills del caba para no ser ejercito dependientes?

Kailer... si leiste el foro aunque sea una vez, NADIE QUIERE SER EJERCITO DEPENDIENTE!

Repito: Leen la seccion "Sugerencias"? NO.

Tomadas de pelo no queremos mas. Sugerencias de usuarios "sobran".


Saludos! (???)

hola, es totalmente cierto, hay muchisimas sugerencias buenas y excelentes para mejorar al caballero en la sección sugerencias y/o balance (ninguna pedia "ejercitodependencia) por ejmplo bloqueo preciso resistencia a daño 20% duracion 30 recarga 30 en nivel 5...y muchas más

alejandro_oyervides
08-19-2010, 01:00 AM
Creo que lo que intenta decir kailer es que ahora que cambiaron ejercito de uno, y se estan agregando otros poderes de defensa ya no van a ser ejercito dependientes lo cual es lo que ustedes quieren :P

lo malo, es que si no se tiene una idea... a donde orientan el caballero, las nuevas skills o los cambios de skills que se les hara mas delante.... solo vemos lo malo

si supongamos que este cambio se hubiera esperado un poco.... pero a la vez hicieran cambios positivos en otras skills de caballeros, no se, a lo mejor no habria tanta polemica
pero asi se hizo, y esto es lo que sucede

El_Legendario
08-19-2010, 01:01 AM
Si , yo no me opongo a que se puedan mover los que esten entornados, esta muy bien.

Al fin los cazadores tendran mas utilidad en ataques grupales.

-Siempre nos vamos a estar quejando de los nuevos cambios.
-Piensen que nunca sera osible el balance perfecto , nunca sera como cada persona piensa, si fuese asi todos van a querer que la sub-clase que juega sea la mejor.

Saludos.

Caribartura
08-19-2010, 01:04 AM
Con tantos cambios ya no se ni quien soy :S

Solo espero lo de Evasion/Resistencia...

fdgfdg
08-19-2010, 01:06 AM
lo malo, es que si no se tiene una idea... a donde orientan el caballero, las nuevas skills o los cambios de skills que se les hara mas delante.... solo vemos lo malo

si supongamos que este cambio se hubiera esperado un poco.... pero a la vez hicieran cambios positivos en otras skills de caballeros, no se, a lo mejor no habria tanta polemica
pero asi se hizo, y esto es lo que sucede

Claro, pero me párese de mas lo que hacen algunos jugadores, opinan que el caba ya no sirve mas, que están haciendo cualquier cosa etc. cuando todavía no a terminado el balance y no se sabe si ejercito va a quedar así, en estos cambios que se estan haciendo, cambiaron muchos poderes y después los volvieron a cambiar de acuerdo a la situación...

Arquero_Nefita
08-19-2010, 01:07 AM
Si , yo no me opongo a que se puedan mover los que esten entornados, esta muy bien.

Al fin los cazadores tendran mas utilidad en ataques grupales.

-Siempre nos vamos a estar quejando de los nuevos cambios.
-Piensen que nunca sera osible el balance perfecto , nunca sera como cada persona piensa, si fuese asi todos van a querer que la sub-clase que juega sea la mejor.

Saludos.
Lo divertido es que aun no se ven cambios extremos al cazador, le dan evasión extrema, hdv más barata (hablando para pvp, no correr) y ahora entorno donde se pueden mover.

Y al Caballero, le remueven ejercito. Por quée Señores?


Regresenlo a como estaba es mi sugerencia, igual que muro y la proteccion de magia.
Auméntenle defensa física a Deflectar y un bonus "resistir daño +30" a la de mágico en Vanguardia.
Déjenos retorno la velocidad que tenia con la misma recarga del anterior stage.
Regrese la pasiva a los cazadores a como estaba.
Remuevan el efecto de moverse con Aliados a Entorno.
Pónganle Chance a Plaga y Confundir.


Y ahí esta lo que los usuarios han pedido.

Saludos. :(

joharap
08-19-2010, 01:08 AM
lo malo, es que si no se tiene una idea... a donde orientan el caballero, las nuevas skills o los cambios de skills que se les hara mas delante.... solo vemos lo malo

si supongamos que este cambio se hubiera esperado un poco.... pero a la vez hicieran cambios positivos en otras skills de caballeros, no se, a lo mejor no habria tanta polemica
pero asi se hizo, y esto es lo que sucede


alejandr tiene razon pero haber, q skills nos han dado para reemplazar ejercito? instancia defensiva es = q ejercito pero con -90% de daño y mas duracion para ke?

ahora, esto va para NGD(nerfeando ganamos dinero)

nos les basto con bajarnos el daño, no les basto con dejarnos 2 auras casi al pedo, no les basto con quitarnos protector y meter instancia defensiva q es re pt, ahora nos quitan ejercito supuestamente para q no seamos "ejercitodependientes", deberian quitarnos cruz pues somos "cruzdependientes", o deberian quitar meteorito para no ser "meteoritodependientes" o deberian quitar el zarkit para no ser "zarkitdependientes" entienden los q digo???..

todas las clases dependen de muchas skills para poder sobrevivir por ejemplo los magos viven con su barrera q los salva de muchas cosas, ahora, como un caba va a vecer a un bb q saca muchas veces normales de 1000, con ejercito de 10 segs? o un conju con zarkit y bebedor? o un caza con coraza? muchas veces uno se encuentra solo 1 vs 1 contra un enemigo en ZG, otros muchos solo viven del pvp ( o si no q quiten los coliseos :S) hay gente como yo q no podemos ir a guerra por cuestiones q no tienen una superpc y les toca ir de caza para poder divertirse, deberian pensar mas en esa gente

Arquero_Nefita
08-19-2010, 01:10 AM
Con tantos cambios ya no se ni quien soy :S

Solo espero lo de Evasion/Resistencia...
Con Clan en Amún? Esto no es Amún, si te refieres a tantos cambios, serán anteriores Actualizaciones del Servidor RA, antes estábamos "bien", hoy estamos en un intermedio, y si hacen oficial esta stage (aun no es no se alarmen) quedaremos como mosquitos que pegan, a excepción de los brujos que tienen daños netos.

Saludos.

El_Legendario
08-19-2010, 01:12 AM
Lo que pasa con los Caballeros actualmente en el RA ,es que en combates grupales y en guerra nadie les quiere pegar porque resisten mucho , tienen mucha vida y siempre usan ejercito , entonces lo que hacemos es que matamos a todos los demas primero por ejemplo a los Magos y Barbaros, luego arqueros y al finaaaal los Caballeros, Porque los Caballeros pegan poco y duran demaciado por lo cual no se le tiene mucho temor a un caba, eso deberian cambiarlo, para que el caballero tenga mejor desenvolvimiento y mas divertido.

alejandro_oyervides
08-19-2010, 01:12 AM
Claro, pero me párese de mas lo que hacen algunos jugadores, opinan que el caba ya no sirve mas, que están haciendo cualquier cosa etc. cuando todavía no a terminado el balance y no se sabe si ejercito va a quedar así, en estos cambios que se estan haciendo, cambiaron muchos poderes y después los volvieron a cambiar de acuerdo a la situación...

puess....

estuve haciendo pruebas con el Dank en general, JAMAS le habia bajado ni la mitad de la vida...... hubo muchos cambios de configuraciones que hizo....
y aun asi... uso los sugeridos a NGD..... casi casi llegue a humillarlo

asi como esta, no es funcional para nuestras guerras grupales pequeñas que hacemos en los puentes y pantano =(

si tan solo se vieran otras skills, que puedan complementar al caba......

Arquero_Nefita
08-19-2010, 01:13 AM
alejandr tiene razon pero haber, q skills nos han dado para reemplazar ejercito? instancia defensiva es = q ejercito pero con -90% de daño y mas duracion para ke?

ahora, esto va para NGD(nerfeando ganamos dinero)

nos les basto con bajarnos el daño, no les basto con dejarnos 2 auras casi al pedo, no les basto con quitarnos protector y meter instancia defensiva q es re pt, ahora nos quitan ejercito supuestamente para q no seamos "ejercitodependientes", deberian quitarnos cruz pues somos "cruzdependientes", o deberian quitar meteorito para no ser "meteoritodependientes" o deberian quitar el zarkit para no ser "zarkitdependientes"

Con el juego cada uno se divierte a SU manera!.. Por falta de más skill's buenas, todos usaban misma configuración.. Vanguardia al 19, ejercito 4-5.. No fue problema del usuario, ahora lo arreglan con la excusa de que somos "dependientes" somos así por la falta de skills divertidas, la única para ir a matar es Ejercito, que quieren?

Como dijo un DEV: "Sean Claros y Objetivos" - Entonces NGD Digan: No pusimos suficientes skills, ustedes fueron dependientes de la única skill grosa que pusimos, y por eso la usan tanto. Disculpen, ahora la nerfeamos..


La baja de daños hace guerras mas duraderas.. Según NGD, pero que el aumento de vida no hace lo mismo? Lo que pasa es que los que tienen daños netos no salen afectados...

Con un aumento de vida, y mismos daños, la gente no se hubiese deprimido, y el juego seria más emocionante, y como tu dices, según parece están buscando el lado xymerin, el cual no me molesta, porque es su sustencion, pero es poco coherente.

Ojalá el Equipo de NGD se de cuenta del error que esta haciendo, y de verdad nos hagan un juego mas entretenido.. Más atrás deje mis sugerencias!:D

Saludos!

mjc_de_flores
08-19-2010, 01:15 AM
Pasado el calentón y un poquito más calmo digo lo siguiente:

_del nuevo ejército digo que me disgusta que dure 10s y el costo. Debería durar entre 15 y 25s, por lo mencionado anteriormente de los penalizantes y ahí sí estaría bien el costo de maná

_el caba debe reducir daños, no evadir ni disminuir acierto de golpe del otro. Cambiar intuición y preparación rigurosa por skills que reduzcan el daño estaría bien.

_que deflectar proyectiles reduzca daño de rango. Hoy 30% punzante no se nota en demasía.

_que el escudo dé más armadura, es un escudo y es único en nosotros, ¿no?

_no tiene mucho que ver con el tema en sí, pero hagan de manto etereo una skill útil así deja de ser una simple burbujita.

elendriel
08-19-2010, 01:15 AM
puess....

estuve haciendo pruebas con el Dank en general, JAMAS le habia bajado ni la mitad de la vida...... hubo muchos cambios de configuraciones que hizo....
y aun asi... uso los sugeridos a NGD..... casi casi llegue a humillarlo

asi como esta, no es funcional para nuestras guerras grupales pequeñas que hacemos en los puentes y pantano =(

si tan solo se vieran otras skills, que puedan complementar al caba......

Ni grupales, ni PVP ni nada, el caballero es cadaver así como esta, a menos que sigan con el balance a la baja y se carguen más poderes.

Y de paso contesto a sombraprofunda, opino que plaga no debe ser cambiado, sino pones mucho más complicado el leveo al mago ya que no tendrá casí nada para evitar que sea golpeado.

Brianlp93
08-19-2010, 01:16 AM
Sugerencia para Ejército de uno:
lvl 1 - 5 : Resistir daño fisico y magico 10%,20%,30%,40%,50%
Duracion: 60 seg
Recarga: 80 seg
Costo de mana:200,250,300,350,400
*Penalizante: Evasion -100%

Sugerencia para Instancia defensiva:
lvl 1 - 5 : Proteccion 40%,80%,120%,160%,200%
Duracion 120 seg
Recarga 150 seg
Costo de mana: 60,120,180,240,300
*Penalizante: El Caballero eleva su proteccion al maximo descuidando su concentracion. lvl 1 - 5 : 4,8,12,16,20

De esta forma "sería una especie de tanque" ya que puede usar Ejército de uno casi constantemente, e instancia defensiva se reemplazaria el penalizante anterior y con este nuevo penalizante , este poder tendria mayor uso.
Todo esto es pensado para un mayor balance al caballero y también la rama Escudos tendria mucho mayor uso, y seguramente habria un incremento de la subclase Caballero.

Lean esto NGD, y para los usuarios den opiniones constructivas asi quizás mejoramos estos poderes :thumb_up:

El_Legendario
08-19-2010, 01:16 AM
Lo divertido es que aun no se ven cambios extremos al cazador, le dan evasión extrema, hdv más barata (hablando para pvp, no correr) y ahora entorno donde se pueden mover.

Y al Caballero, le remueven ejercito. Por quée Señores?


Regresenlo a como estaba es mi sugerencia, igual que muro y la proteccion de magia.
Auméntenle defensa física a Deflectar y un bonus "resistir daño +30" a la de mágico en Vanguardia.
Déjenos retorno la velocidad que tenia con la misma recarga del anterior stage.
Regrese la pasiva a los cazadores a como estaba.
Remuevan el efecto de moverse con Aliados a Entorno.
Pónganle Chance a Plaga y Confundir.


Y ahí esta lo que los usuarios han pedido.

Saludos. :(

Ponerle chance a plaga y confundir es lo que deben hacer ante todo.

Adrian
08-19-2010, 01:18 AM
Kailer... no se si realmente nos estas prestando atencion.

Y ya que estas "chistoso" yo tambien, entonces voy a responderte lo que resalte en rojo en letras mas grandes haber si capaz lo comprendes mejor:

Cuantos posts hay en el foro sugiriendo cambios para las demas skills del caba para no ser ejercito dependientes?

Kailer... si leiste el foro aunque sea una vez, NADIE QUIERE SER EJERCITO DEPENDIENTE!

Repito: Leen la seccion "Sugerencias"? NO.

Tomadas de pelo no queremos mas. Sugerencias de usuarios "sobran".


Saludos! (???)

Primero, acá nadie quiere hacerse el gracioso. Estoy tratando de explicar un punto de vista que están pasando por alto. De más está decir que la mayoría de los usuarios saben el por qué de estos temas oficiales, porque el flujo de información es tan amplio que siendo los pocos que somos en NGD no podemos llegar a obtener lo que ustedes piensan sin su ayuda, siendo en este caso ser concisos y resumirlo en estos temas oficiales.

lo malo, es que si no se tiene una idea... a donde orientan el caballero, las nuevas skills o los cambios de skills que se les hara mas delante.... solo vemos lo malo

si supongamos que este cambio se hubiera esperado un poco.... pero a la vez hicieran cambios positivos en otras skills de caballeros, no se, a lo mejor no habria tanta polemica
pero asi se hizo, y esto es lo que sucede

Veamos, si hacemos muchos cambios de golpe es que hacemos todo a lo bruto. A ponerse de acuerdo, ¿no? Este cambio a un sólo poder (y lean algunas de las respuestas en este tema) denotó la grave dependencia que tenía una subclase entera a un solo poder, que meramente lo convertía en un monigote que su única satisfacción era cruzar un grupo de enemigos y que realmente no lo hacía cumplir su rol, y lo digo habiendo jugado 3 años al Caballero y sigo haciéndolo.

No sabemos si es definitivo este cambio, pero lo que si deberíamos usar de base para avanzar es esa problemática, la dependencia.

Yo no quiero que nos pongamos a ver quien tiene la razón o no, acá tenemos que llegar a ver que puntos claves están dificultando el balance. También, no se olviden que el juego lo hacemos nosotros, sus sugerencias y comentarios siempre ayudaron y se ve en muchos casos que han moldeado nuestras ideas, pero no porque no hagamos lo que ustedes quieren estaríamos ignorándolos.

Todos queremos que el juego sea divertido para todas las subclases, nuestra pasión por hacer juegos nos lleva a querer eso, pero somos humanos y tenemos los recursos limitados que tenemos. Regnum en estos últimos tiempos tuvo muchos arreglos al sistema de combate que también nos llevan a nosotros por caminos sinuosos a la hora de balancear, por eso hacemos tantas etapas.

Quiero que se graben en la mente que nada es definitivo por ahora y que la mejor manera de avanzar es deshacerse de la costumbre de juego que tienen y aceptar que algunas de esas costumbres están imposibilitando ver que para llegar a un balance, se requiere cierta gravedad en los cambios.

elendriel
08-19-2010, 01:18 AM
Ponerle chance a plaga y confundir es lo que deben hacer ante todo.

Yo opino que puño aturdidor, plaga, oscuridad y confundir deberían ser substituidos por poderes más útiles, por ejemplo aumentar velocidad de invocación del enemigo en 20%.

COntestando en serio a Kailer: Ya se te plantearon muchos problemas, que hace inútil ese poder:
- Congelar: 11 segundos (se te fue ejército)
- Oscruidad: 20 segundos( ni defensa ni nada)
- Confundir: Lo mismo que oscuridad
- Noqueos: 5-6 segundos, ya no tienes ejército

Son 400 de mana que se te van fácil sin poderlo aprovechar.

Entorno acechador, es algo que se pedía desde hace mucho, y me parece muy óptimo para mejorar la estrategia del juego, pero creo que también sería oportuno que la penalización de velocidad aún fuera mayor, como 60% mínimo.

Otra cosa lo de los cambios, si teneis previsto cambiar un poder como ejército y hacerlo casí inútil, también debe haber substitutos, es decir, que sí debe haber más cambios. Es cuestión de no hacer muchos cambios o pocos, sino hacerlos cuando se requiere.

Naposta
08-19-2010, 01:23 AM
Primero, acá nadie quiere hacerse el gracioso. Estoy tratando de explicar un punto de vista que están pasando por alto. De más está decir que la mayoría de los usuarios saben el por qué de estos temas oficiales, porque el flujo de información es tan amplio que siendo los pocos que somos en NGD no podemos llegar a obtener lo que ustedes piensan sin su ayuda, siendo en este caso ser concisos y resumirlo en estos temas oficiales.



Veamos, si hacemos muchos cambios de golpe es que hacemos todo a lo bruto. A ponerse de acuerdo, ¿no? Este cambio a un sólo poder (y lean algunas de las respuestas en este tema) denotó la grave dependencia que tenía una subclase entera a un solo poder, que meramente lo convertía en un monigote que su única satisfacción era cruzar un grupo de enemigos y que realmente no lo hacía cumplir su rol, y lo digo habiendo jugado 3 años al Caballero y sigo haciéndolo.

No sabemos si es definitivo este cambio, pero lo que si deberíamos usar de base para avanzar es esa problemática, la dependencia.

Yo no quiero que nos pongamos a ver quien tiene la razón o no, acá tenemos que llegar a ver que puntos claves están dificultando el balance. También, no se olviden que el juego lo hacemos nosotros, sus sugerencias y comentarios siempre ayudaron y se ve en muchos casos que han moldeado nuestras ideas, pero no porque no hagamos lo que ustedes quieren estaríamos ignorándolos.

Todos queremos que el juego sea divertido para todas las subclases, nuestra pasión por hacer juegos nos lleva a querer eso, pero somos humanos y tenemos los recursos limitados que tenemos. Regnum en estos últimos tiempos tuvo muchos arreglos al sistema de combate que también nos llevan a nosotros por caminos sinuosos a la hora de balancear, por eso hacemos tantas etapas.

Quiero que se graben en la mente que nada es definitivo por ahora y que la mejor manera de avanzar es deshacerse de la costumbre de juego que tienen y aceptar que algunas de esas costumbres están imposibilitando ver que para llegar a un balance, se requiere cierta gravedad en los cambios.

Genial pero... no te parece (y mas habiendo usado caballero 3 años) que el cote de mana es demaciado alto para la duracion/recarga? mas atras di mi sugerencia de como podrian hacer de ejercito una skill distiinta con un fin mas practico. Si dura mucho mucho mana, si dura poco poco mana (a menos que sea ''ilegal'' tipo hdv)

El_Legendario
08-19-2010, 01:24 AM
Primero, acá nadie quiere hacerse el gracioso. Estoy tratando de explicar un punto de vista que están pasando por alto. De más está decir que la mayoría de los usuarios saben el por qué de estos temas oficiales, porque el flujo de información es tan amplio que siendo los pocos que somos en NGD no podemos llegar a obtener lo que ustedes piensan sin su ayuda, siendo en este caso ser concisos y resumirlo en estos temas oficiales.



Veamos, si hacemos muchos cambios de golpe es que hacemos todo a lo bruto. A ponerse de acuerdo, ¿no? Este cambio a un sólo poder (y lean algunas de las respuestas en este tema) denotó la grave dependencia que tenía una subclase entera a un solo poder, que meramente lo convertía en un monigote que su única satisfacción era cruzar un grupo de enemigos y que realmente no lo hacía cumplir su rol, y lo digo habiendo jugado 3 años al Caballero y sigo haciéndolo.

No sabemos si es definitivo este cambio, pero lo que si deberíamos usar de base para avanzar es esa problemática, la dependencia.

Yo no quiero que nos pongamos a ver quien tiene la razón o no, acá tenemos que llegar a ver que puntos claves están dificultando el balance. También, no se olviden que el juego lo hacemos nosotros, sus sugerencias y comentarios siempre ayudaron y se ve en muchos casos que han moldeado nuestras ideas, pero no porque no hagamos lo que ustedes quieren estaríamos ignorándolos.

Todos queremos que el juego sea divertido para todas las subclases, nuestra pasión por hacer juegos nos lleva a querer eso, pero somos humanos y tenemos los recursos limitados que tenemos. Regnum en estos últimos tiempos tuvo muchos arreglos al sistema de combate que también nos llevan a nosotros por caminos sinuosos a la hora de balancear, por eso hacemos tantas etapas.

Quiero que se graben en la mente que nada es definitivo por ahora y que la mejor manera de avanzar es deshacerse de la costumbre de juego que tienen y aceptar que algunas de esas costumbres están imposibilitando ver que para llegar a un balance, se requiere cierta gravedad en los cambios.

Kailer el problema que hay es que en el Amun los pocos que entramos solo probamos como si fuese pvp, no en combates grupales y guerra ahí esta el problema, lo ven de manera individual, no se si me entiendes, pero deberian pasar a todos al Amun para probar todos juntos en guerra.

-De lo contrario siempre habrá opiniones de que todo esta mal, y no es asi , son muy buenos los cambios y su punto de vista, y aun hay que seguir mejorando mas cosas.

Brianlp93
08-19-2010, 01:26 AM
Sugerencia para Ejército de uno:
lvl 1 - 5 : Resistir daño fisico y magico 10%,20%,30%,40%,50%
Duracion: 60 seg
Recarga: 80 seg
Costo de mana:200,250,300,350,400
*Penalizante: Evasion -100%

Sugerencia para Instancia defensiva:
lvl 1 - 5 : Proteccion 40%,80%,120%,160%,200%
Duracion 120 seg
Recarga 150 seg
Costo de mana: 60,120,180,240,300
*Penalizante: El Caballero eleva su proteccion al maximo descuidando su concentracion. lvl 1 - 5 : 4,8,12,16,20

De esta forma "sería una especie de tanque" ya que puede usar Ejército de uno casi constantemente, e instancia defensiva se reemplazaria el penalizante anterior y con este nuevo penalizante , este poder tendria mayor uso.
Todo esto es pensado para un mayor balance al caballero y también la rama Escudos tendria mucho mayor uso, y seguramente habria un incremento de la subclase Caballero.

Lean esto NGD, y para los usuarios den opiniones constructivas asi quizás mejoramos estos poderes :thumb_up:

HenkervonGott
08-19-2010, 01:32 AM
Una recomendacion, dejen todo como esta en el RA, por que la estan cagando con este "Balance", Al fin y al cabo la clase guerrera seguira siendo menor en su numero (sera aburrida usarla en guerra) y victima del desbalance, pero la unica diferencia sera que pegaremos menos y los demas resistiran mas daño, y no son quejas, ni fatalismo, simplemente es la verdad.

PD: piden opiniones que ayuden, nosotros se las damos, la gran mayoria esta en desacuerdo, me pregunto en verdad ponen atencion en lo que el usuario opina?

PD2: Y es muy divertido el cruzar como un monigote, entre un grupo de pjs enemigos y meter cruces a diestra y siniestra, eso es tankear, poder hacer daño mientras todos te pegan, siendo una distraccion para que entre un terror y los BB puesdan hacer el daño con sus areas, Hablas de que no deberiamos ser ejercitodependientes, pero nos obligas, cerrandonos la opciones a ser instanciadependientes, una skill basura, que no sirve, pues el daño es patetico y mas en una rama de poderes que generlmente se deja al 11. Eso no es tankear, eso es ser un saco de papas al que puedes apedrear sin que el te pueda hacer nada.

Los Cabas que damos reducidos a esto:
http://img97.imageshack.us/img97/8786/tank11.jpg

joharap
08-19-2010, 01:32 AM
Primero, acá nadie quiere hacerse el gracioso. Estoy tratando de explicar un punto de vista que están pasando por alto. De más está decir que la mayoría de los usuarios saben el por qué de estos temas oficiales, porque el flujo de información es tan amplio que siendo los pocos que somos en NGD no podemos llegar a obtener lo que ustedes piensan sin su ayuda, siendo en este caso ser concisos y resumirlo en estos temas oficiales.



Veamos, si hacemos muchos cambios de golpe es que hacemos todo a lo bruto. A ponerse de acuerdo, ¿no? Este cambio a un sólo poder (y lean algunas de las respuestas en este tema) denotó la grave dependencia que tenía una subclase entera a un solo poder, que meramente lo convertía en un monigote que su única satisfacción era cruzar un grupo de enemigos y que realmente no lo hacía cumplir su rol, y lo digo habiendo jugado 3 años al Caballero y sigo haciéndolo.

No sabemos si es definitivo este cambio, pero lo que si deberíamos usar de base para avanzar es esa problemática, la dependencia.

Yo no quiero que nos pongamos a ver quien tiene la razón o no, acá tenemos que llegar a ver que puntos claves están dificultando el balance. También, no se olviden que el juego lo hacemos nosotros, sus sugerencias y comentarios siempre ayudaron y se ve en muchos casos que han moldeado nuestras ideas, pero no porque no hagamos lo que ustedes quieren estaríamos ignorándolos.

Todos queremos que el juego sea divertido para todas las subclases, nuestra pasión por hacer juegos nos lleva a querer eso, pero somos humanos y tenemos los recursos limitados que tenemos. Regnum en estos últimos tiempos tuvo muchos arreglos al sistema de combate que también nos llevan a nosotros por caminos sinuosos a la hora de balancear, por eso hacemos tantas etapas.

Quiero que se graben en la mente que nada es definitivo por ahora y que la mejor manera de avanzar es deshacerse de la costumbre de juego que tienen y aceptar que algunas de esas costumbres están imposibilitando ver que para llegar a un balance, se requiere cierta gravedad en los cambios.


sii tienes razon kailer pero de todas formas si quitan ejercito no serviviramos para nada, uds quieron q nosotros tankeeemos, pero 10 segundos de tankeo? pff prefiero meterle los puntos a retar,


creo q tambien deberian preocuparse por la gente q vive en el coli, o deberian eliminar los coliseos :S, el caba ya no sirve de atake, solo de soporte, y en el el coli??? como decimos aca en mi pais PAILA

tu usaste caba 3 años, yo solo 1, y se cual es mi rol, siempre q voy de guerra voy con confi mixta, atake con tifon incapacitar y demas skills de atake y 2 auras al 4, presencia y muro protector, de ese modo doy soporte y ataco al mismo tiempo logrando mayor efectividad.

ahora, un brujo con solo hacer clic te baja 1k de daño con puño de golem, 1 seg despuies te marea y te saca 700 con meteorito, otro seg mas tarde te mete plaga, despues explosion de magma, despues relampago, para ese entonces ya recargo meteorito y te lo vuelve a empacar y te mata 5k de vida no son suficientes para esas skills tan destructivas y creo q ya no usare mas mi caba, si hacen la actua tendre q vender el set q tarde casi medioo año consiguiendo y comprarme uno para conju

Adrian
08-19-2010, 01:34 AM
Genial pero... no te parece (y mas habiendo usado caballero 3 años) que el cote de mana es demaciado alto para la duracion/recarga? mas atras di mi sugerencia de como podrian hacer de ejercito una skill distiinta con un fin mas practico. Si dura mucho mucho mana, si dura poco poco mana (a menos que sea ''ilegal'' tipo hdv)

Yo no estoy a cargo del balance, sólo doy mi opinión personal y les transmito la idea que tengo y además les explico por que algunas cosas llevan su tiempo o se hacen de tal manera. Si me puse a intervenir en esta discusión es porque no quiero que sea otra mas en la que lo único que se hace es pegarle a NGD como si no quisiera cumplir el objetivo de mejorar a los guerreros en el balance. Tiempo al tiempo y gracias a los que entendieron que no sólo es tocar poderes, sino detectar las dependencias de ciertos poderes.

Saludo al Dank, que también cree que el Caballero es "ejercito dependiente" y le digo que tenga fe que mas etapas vienen y mas ajustes nos van a llevar al objetivo. Solo hay que aprender a no desesperar.

Gracias, me retiro de la discusión porque tengo que ir a comer, después dormir y mañana trabajar en mis cosas que no tienen que ver con el balance :biggrin:

Mauro_m
08-19-2010, 01:37 AM
Este cambio a un sólo poder (y lean algunas de las respuestas en este tema) denotó la grave dependencia que tenía una subclase entera a un solo poder, que meramente lo convertía en un monigote que su única satisfacción era cruzar un grupo de enemigos y que realmente no lo hacía cumplir su rol, y lo digo habiendo jugado 3 años al Caballero y sigo haciéndolo.

No sabemos si es definitivo este cambio, pero lo que si deberíamos usar de base para avanzar es esa problemática, la dependencia.

Yo no quiero que nos pongamos a ver quien tiene la razón o no, acá tenemos que llegar a ver que puntos claves están dificultando el balance. También, no se olviden que el juego lo hacemos nosotros, sus sugerencias y comentarios siempre ayudaron y se ve en muchos casos que han moldeado nuestras ideas, pero no porque no hagamos lo que ustedes quieren estaríamos ignorándolos.

Todos queremos que el juego sea divertido para todas las subclases, nuestra pasión por hacer juegos nos lleva a querer eso, pero somos humanos y tenemos los recursos limitados que tenemos. Regnum en estos últimos tiempos tuvo muchos arreglos al sistema de combate que también nos llevan a nosotros por caminos sinuosos a la hora de balancear, por eso hacemos tantas etapas.

Quiero que se graben en la mente que nada es definitivo por ahora y que la mejor manera de avanzar es deshacerse de la costumbre de juego que tienen y aceptar que algunas de esas costumbres están imposibilitando ver que para llegar a un balance, se requiere cierta gravedad en los cambios.

Ustedes con sus cambios relegaron al caballero a ser ejercito dependiente...no fueron los usuarios, fueron ustedes...con los dedos de la mano puedo contar los caballeros de los 3 reinos que usaban ejercito de uno, antes de que arruinen bloqueo precisos y las auras, así que por favor, sean objetivos y no traten de analizar una situación particular con el "son ejercito dependiente", como si eso fuese responsabilidad el usuario.

Dicen que no es definitivo, ok, perfecto...¿porque no hicieron el cambio de ejercito conjunto de darle alguna otra herramienta paralela, para no depender de esa sóla skill?...

La gente no confía más, quieran aceptarlo o no, es así...hubo tanto cambios de lo que va de principios del 2009 a la fecha, cambios tales que llegaron a romper completamente la experiencia del usuario que usaba un guerrero, por favor, no nos hagan cargo de sus decisiones (ustedes evaluarán si fueron acertada, o no...pero visto de los recambios de muchos de los poderes que ustedes balancearon hace más de 1 año, creo entender que fueron errado, como bien les aviso ésta comunidad)...no quiero ser apocalíptico, pero NGD a los largo de éste tiempo tiene una conducta (al menos hasta antes de las 7 etapas que van en curso) de subir al Ra, a pesar de lo que podamos a llegar a decir, fundamentar (con razones por demás sustentadas) de los que nos parece las cosas que pasan en su juego.

¿Hay necesidad de sacarle una herramienta, que lo más probable es como vos decís...completamente dependiente, para darle: NADA...?

Me parece perfecto que se trate de cambiar el curso de que el caballero sea ejercito-dependiente...está bárbaro, pero que hacemos para que deje de serlo?...le rompemos ejercito, o le damos alguna otra alternativa?...porque es evidente, y como decís que jugás con tu caballero, que ejercito está tapando un parche, que ustedes mismo provocaron, rompan ejercito, seguro que el caballero dejará de ser ejercito dependiente, no porque tenga otras alternativas para cumplir su rol, sino porque el poder está roto.

¿Quieren propuestas?...

*Deflectar proyectiles: Como su nombre lo dice, debería dar resistencia a daños de rango.

*Pasiva de vanguardia: resistencia al daño físico+ mágico

Hacer andar de una vez por todas el atributo 2rio de la constitución, los guerreros son la clase más manipulable de el juego, con esta mejora estarían ayudando al bárbaro a que no sea más DESQUICIO-DEPENDIENTE, como SÍ lo es ahora...

Eso, y si se quiere reducir un poco de ejercito de uno en duración y efecto a como está el Ra ahora mismo, el caballero sería un verdadero tanque...por el daño no hay que preocuparse de mucho ya que pegan muy poco en el server amún.

Lord_Q
08-19-2010, 01:37 AM
Estuve probando la combinación retar+intuición+preparación rigurosa y admito que funciona un poco mejor que en RA. Después se me ocurrió cambiar al conjurador y probar ceguera+maldición esta combinación funcionaba aun mejor. Creo que si intuición y preparación rigurosa tuvieran valores parecidos a ceguera y maldición tal vez podría funcionar mejor.
Respecto a ejército seria bueno subir un poco la duración (a 20 segundos) o bien bajarle el consumo de mana.
Para finalizar una sugerencia respecto a soporte defensivo. quitar la penalización de velocidad o disminuirla a medida que se sube de nivel

Dank
08-19-2010, 01:41 AM
Buenas me presento , Soy El Dank me pueden decir Dank , Probando el conjunto de skills que mensiono kailer nos indico que conbinaramos esas skills que aplico en posts anteriores (intuicion ,riguroso no me acuerdo el nombre completo) , la verdad que no funciono el bloqueo sigue siendo aleatorio como en mas de estos 4 años que llevo en esta noble comunidad .. Estoy de acuerdo que el caballero es ejercito dependendiente pero eso skill es la que lleva al caballero a comandar las tropas hacia las puertas aquel que elevando el cosmos llega hacia las puertas de los castillos sin importarle que haya al frente y ante tanto valor sus compañeros de diferentes clases al ver ese vigor en batalla se le suman a su carrera hacia el fuerte . para las demas ejercito 1 no es una skill que les afecte sea algo desbalanceante ya que al caballero tenes un monton de formas de poder paralo como por ejemplo si el caballero tira ejercito 1 , lo congelas esperas que se le vaya le sacas el poco mana que le queda corres alrededor del arbolito del señor lo dormis lo paralizas si al caba con ejercito 1 le entran todas las skills .. Ahora Si nosotros le quitamos esta noble skill al caballero que efectos negativos podriamos contraer dentro del juego


1_ El caballero es la clase que mas cuesta levear en el juego , para que voy a levear un caba si va hacer debil blando ya va a perder la reputacion de tanke que se le asigno por naturaleza divina
2_ Ya No va a ir a guerras por que si va a la puerta 3 areas lovan a terminar matando .
3_ los arqueros van a jugar mas facil que hoy en dia con el caba ya que menos proteccion va a tener...
4 cautela es un chiste no baja el daño que deberia bajar para decir bueno por lo menos aguanto algo...
5_ un barba de 4 golpes lo va aniquilar ,.,

Ahora valdra la pena usar un caballero que pega poco es fragil ,lento, pesado... me parece que este es un cambio que deberia asignarse cuando hayan mas skills que puedan remplazarla por que dicen el caballero es un ejercitodependiente bueno ahora vamos a depender de 2 skills que bloquean aleatoreamente y ejercito para quye lo voy a tirar si dura 10 segs .. creo que llegas a pegar 1 golpe solo en 10 segundos....

Pero en conclusion lo que estan tratando de hacer es sacarle a un drogadicto las drogas en un instante cuando hay que hacerlo despacio en pequeñas dosis asi nuestro organismo se va acostumbrando a ellas .en fin mi propuesta seria alarguen el tiempo de recarga de ejercito 1 vayan dandonos con el tiempo otras skills para combinar y acostumbrarnos a ellas de a poco y ahi vamos a ir llevando al caballero por un mejor camino darnos tiempo y mas opciones para conbinar por que = las skills que hay hoy en dia no hay muchas opciones para hacer ...sin mas nada que decir que la fuerza y el dank os acompañen.

pd:Disculpen las molestias ocasionadas por las faltas ortograficas que haya.

Dank
08-19-2010, 01:45 AM
Yo no estoy a cargo del balance, sólo doy mi opinión personal y les transmito la idea que tengo y además les explico por que algunas cosas llevan su tiempo o se hacen de tal manera. Si me puse a intervenir en esta discusión es porque no quiero que sea otra mas en la que lo único que se hace es pegarle a NGD como si no quisiera cumplir el objetivo de mejorar a los guerreros en el balance. Tiempo al tiempo y gracias a los que entendieron que no sólo es tocar poderes, sino detectar las dependencias de ciertos poderes.

Saludo al Dank, que también cree que el Caballero es "ejercito dependiente" y le digo que tenga fe que mas etapas vienen y mas ajustes nos van a llevar al objetivo. Solo hay que aprender a no desesperar.

Gracias, me retiro de la discusión porque tengo que ir a comer, después dormir y mañana trabajar en mis cosas que no tienen que ver con el balance :biggrin:

da contestastes rapido habia borrado el tread anterior

diegus
08-19-2010, 01:54 AM
Me parece interesante lo de quitarnos la depedencia a una sola skill, no solo para los caba sino seria bueno que pasara para las otras subclases.

Creo que hay que esperar a las próximas etapas, seguro irán apareciendo nuevos cambios en skill que taparan esos huecos que ahora vemos.

Sobre el caballero, creo que el tema del mana en sus poderes debería ser mas bajo, ya que en el fondo un caba de soporte actuá algo similar a un conju, pero sin poderse regenerar en su mana; y su reserva es algo limitada.

Creo que le faltaría al caba, si en realidad va a perder importancia su capacidad de dañar; poder ser mas activo en guerra, como lo es un conju; q uno al manejarlo tiene que estar pendiente de estar asistiendo a sus aliados con su multitud de poderes; quizás al caba le falta eso, asistencia individual y asistencia propia sobre todo para sobrevivir y lograr realizar su cometido.

Petu83
08-19-2010, 01:55 AM
Y venian con un cuchillo bajo el poncho nomas (Solo opino del caballero que es el que uso) :fury:

Hoy probe los cambios en el amun en una guerra en herb, realmente hay cambios positivos, en gral se nota la reduccion de daño global, nos vemos beneficiados con las curaciones, y estoy de acuerdo con el cambio en las auras realmente las veo mas entretenidas y tacticas, con un costo de mana adecuado, etc.
Pero lo de ejercito me parece cualquiera y estos son mis motivos:

Los 10 seg no sirven para nada como proteccion propia, años criticando cuando duraba 30 seg ni hablar ahora.
La convierten en una skill mega-dependiente en una skill inutil (eso no es balance)

La verdad no entiendo su forma de pensar en el balance, creen que el caballero tiene mucha defensa pero no hace nada, solucion le bajamos la defensa y le bajamos el daño (!!!!) ahora menos hacemos.
Probe las skills intuicion y preparacion rigurosa de mil formas pvp y guerra, y no sirven de nada, necesitamos skills mas utiles, prefiero en vanguardia, skills para aturdir, inmovilizar, no dejar atacar, si no tenemos daño, por lo menos nos tienen que dar skills para manterner al enemigo, sino solo tirar un aura cada 30 seg, no es divertido.

joharap
08-19-2010, 01:58 AM
Buenas me presento , Soy El Dank me pueden decir Dank , Probando el conjunto de skills que mensiono kailer nos indico que conbinaramos esas skills que aplico en posts anteriores (intuicion ,riguroso no me acuerdo el nombre completo) , la verdad que no funciono el bloqueo sigue siendo aleatorio como en mas de estos 4 años que llevo en esta noble comunidad .. Estoy de acuerdo que el caballero es ejercito dependendiente pero eso skill es la que lleva al caballero a comandar las tropas hacia las puertas aquel que elevando el cosmos llega hacia las puertas de los castillos sin importarle que haya al frente y ante tanto valor sus compañeros de diferentes clases al ver ese vigor en batalla se le suman a su carrera hacia el fuerte . para las demas ejercito 1 no es una skill que les afecte sea algo desbalanceante ya que al caballero tenes un monton de formas de poder paralo como por ejemplo si el caballero tira ejercito 1 , lo congelas esperas que se le vaya le sacas el poco mana que le queda corres alrededor del arbolito del señor lo dormis lo paralizas si al caba con ejercito 1 le entran todas las skills .. Ahora Si nosotros le quitamos esta noble skill al caballero que efectos negativos podriamos contraer dentro del juego


1_ El caballero es la clase que mas cuesta levear en el juego , para que voy a levear un caba si va hacer debil blando ya va a perder la reputacion de tanke que se le asigno por naturaleza divina
2_ Ya No va a ir a guerras por que si va a la puerta 3 areas lovan a terminar matando .
3_ los arqueros van a jugar mas facil que hoy en dia con el caba ya que menos proteccion va a tener...
4 cautela es un chiste no baja el daño que deberia bajar para decir bueno por lo menos aguanto algo...
5_ un barba de 4 golpes lo va aniquilar ,.,

Ahora valdra la pena usar un caballero que pega poco es fragil ,lento, pesado... me parece que este es un cambio que deberia asignarse cuando hayan mas skills que puedan remplazarla por que dicen el caballero es un ejercitodependiente bueno ahora vamos a depender de 2 skills que bloquean aleatoreamente y ejercito para quye lo voy a tirar si dura 10 segs .. creo que llegas a pegar 1 golpe solo en 10 segundos....

Pero en conclusion lo que estan tratando de hacer es sacarle a un drogadicto las drogas en un instante cuando hay que hacerlo despacio en pequeñas dosis asi nuestro organismo se va acostumbrando a ellas .en fin mi propuesta seria alarguen el tiempo de recarga de ejercito 1 vayan dandonos con el tiempo otras skills para combinar y acostumbrarnos a ellas de a poco y ahi vamos a ir llevando al caballero por un mejor camino darnos tiempo y mas opciones para conbinar por que = las skills que hay hoy en dia no hay muchas opciones para hacer ...sin mas nada que decir que la fuerza y el dank os acompañen.

pd:Disculpen las molestias ocasionadas por las faltas ortograficas que haya.


me has leido la mente :D

Geors
08-19-2010, 02:03 AM
Yo no quiero que nos pongamos a ver quien tiene la razón o no, acá tenemos que llegar a ver que puntos claves están dificultando el balance. También, no se olviden que el juego lo hacemos nosotros, sus sugerencias y comentarios siempre ayudaron y se ve en muchos casos que han moldeado nuestras ideas, pero no porque no hagamos lo que ustedes quieren estaríamos ignorándolos.

Todos queremos que el juego sea divertido para todas las subclases, nuestra pasión por hacer juegos nos lleva a querer eso, pero somos humanos y tenemos los recursos limitados que tenemos. Regnum en estos últimos tiempos tuvo muchos arreglos al sistema de combate que también nos llevan a nosotros por caminos sinuosos a la hora de balancear, por eso hacemos tantas etapas.

Quiero que se graben en la mente que nada es definitivo por ahora y que la mejor manera de avanzar es deshacerse de la costumbre de juego que tienen y aceptar que algunas de esas costumbres están imposibilitando ver que para llegar a un balance, se requiere cierta gravedad en los cambios.



Quiero dejar unos puntos claros sobre el caballero:

-somos Rango melee, nos toma tiempo llegar a rango, por lo cual nuestro buff deberían ser los mas largos, ejercito en 10 seg se anula con un simple penalizante y se anula por que somos rango melee, si fuera un arquero estaria bien ese tipo de tiempo

- Después de la baja del Bloqueo, el caballero se convirtió en la sub clase mas fácil de penalizar, algo que para un guerrero es totalmente terrible

Sugerencia: aumentar al pasivo del caballero, Aturdir, congelar, paralizar y el Noqueo

- las Resistencias naturales son equiparables a las de un bárbaro (osea sin buff defensivos) el pasivo de resistencia al daño magico no nos convence para nada, nuestra armadura no hace ninguna diferencia, el escudo esta solo de lujo, tampoco se nota el aporte de armadura, lo único destacable es el pasivo de constitución que nos aumenta un poco de vida, y seria a aun mejor si la constitución si dara algun resultado contra la resistencia del noqueo.

Sugerencia:

- Agregarle el pasivo de resistencia de daño mágico también resistencia a daño físico

- Aumentar mas de 200 de armadura a las piezas del caballero, y aun mas al escudo

- Ahora los Buffs defensivos, poco tenemos por lo cual dependíamos de ejercito, instancia defensiva me parece perfecto para el soporte y no para el ataque, ahora veamos las skill que no sean tocado por largo tiempo, primero que todo Intuición y Preparación rigurosa, son skilles que se basan en los normales de los enemigos, asi que no aportan nada a lo que se trata de skill enemigas y penalizantes, mi humilde opinión es que ayuda en algo muy mínimo

-Piel de Troll: es una idea buena, pero 450 de vida es sinceramente nada, un normal y se va el bonus y la mana gastada

-Deflectar proyectiles: muy util contra arqueros, pero nos limita a solo contra ellos por lo cual es una defensa que aporta muy poco

-Bloqueo preciso: con la baja y la suerte con la que tiene que llevar, es una skill defensiva con la cual el caballero no se cuenta mucho, antes era perfecto con protector, pero ahora no se....

mmmm.... no me acuerdo de otro buff defensivo del caballero (obvio sin contar ejercito, y cautela que no es propia del caballero xD) y eso que frenesí del bárbaro cumplía una mejor función que todas las skill defensivas mencionadas, sin hablar de barrera de los magos, y acrobático de los arqueros que cumplen una función de tanque mejor que el del caballero

Sugerencias:

Piel de Troll: que de constitución en vez de salud, y a la vez la constitución de aporte a la resistencia al noqueo

Deflectar proyectiles: que de resistencia a rango, asi tambien podemos defendernos de ataques de mago

Bloqueo Preciso, P.R e intuición: no se que decirles, no se como quieren el bloqueo, y no se que quieren que los caballeros hagamos con los normales de los enemigos con P.R e intuicion que es lo único que esas skill modifican

salu2

El_Legendario
08-19-2010, 02:08 AM
Que duermas bien Kailer.

-Nosotros seguiremos probando xD

leptun
08-19-2010, 02:25 AM
vosotros decis que leeis las mil y una sugerencias que los usuarios han dejado

pero que sin embargo no podeis aplicarlas a todas, pues perfecto entiendo eso,

pero la verdad a mi parecer no han hecho jamas nada de lo que hemos

propuesto nosotros los usuarios, no os habeis dado cuenta de que esto es

parche tras parche y siguis defendiendo los parches? Este juego esta mal

planteado desde los cimientos deberiais quitar gran cantidad de skills y poner

solo las necesarias para dar variedad al configurar y que todas nos sirvan, si

quereis guerras mas largas pues aportarnos mas mana, de igual manera creo

que debemos esperar que las proximas actualizaciones ayuden a los caballeros

que somos un poste de metal ahora

thurhin
08-19-2010, 02:43 AM
Vallan al carajo ngd nos jodieron el daño ya ,su mugroso intancia baja un merd&/( de daño y nos deja haciendo 60 de normales , nos bajan las auras a 10 puercos segs su bloqueo es solo un mito y ahora fastidian ejercito!!!!!!!!!!!!!!!!


Tanto levear y gastar en xime para tener un caballero 48 con buen set para esto!!!!!!! Tienen pura mierd$%&$ en la cabeza me voy al carajo del estupido juego ,de todos los mmorpg son los que mas jodido tienen a los caballeros, el proximo stage van a decir que mejor le quitan el arma y el escudo a los caballeros y los sustituyen por una canasta de picknick y una red de mariposas

un caballero que haga valer su nombre es o una maquina de ristir golpes o un guerrero con daño medio y skills penalizantes uds solo queiren a un pt conju que no cura y se matiene dando auras y corriendo de todos los enemigos

por que carajos no elegi ser cazador ya sabia que es la clase consentida de ngd pero no esperaba que pretendieran hacer del juego un ro de cazadores

Leonnario
08-19-2010, 02:51 AM
Al Caballero le falta, como al balance le falta. Paciencia y sepan ayudarnos en lo que concierne a cada etapa y no abarcar "todo de golpe".

Gracias.

Ayudaria muchisimo que espliquen que es lo que pretenden del personaje.
De este lado se siente que no tiene idea de como borrarlo del juego.
mas alla que esto sea un juego hay mucho tiempo invertido en el y el echo que te mates buscando la forma de hacer un personaje bueno y asta gastar dinero para fortaleserlo y que de un dia al otro veas como te lo empedorrizan tanto, si o si genera mucha bronca..
Hay personajes que an sido una guasada con los poderes que se les an dado y no hay problemas de seguir modificandolos para mejor..
Ver un mago parado adelante de todos soportando todo tipo de golpes , no habla bien de su dichoso balance....

Perdon, pero estar mirando por media hora la forma de resetear al nuevo caba me genero una bronca y una impotensia terrible.

Adrian
08-19-2010, 02:53 AM
Vallan al carajo ngd nos jodieron el daño ya ,su mugroso intancia baja un merd&/( de daño y nos deja haciendo 60 de normales , nos bajan las auras a 10 puercos segs su bloqueo es solo un mito y ahora fatidian ejercito!!!!!!!!!!!!!!!!


Tanto levear y gastar en xime para tener un caballero 48 con buen set para esto!!!!!!! Tienen pura mierd$%&$ en la cabeza me voy al carajo del estupido juego de todos los mmorpg son los que mas jodido tienen a los caballeros, e proximo stage van a decir que mejor le quitan el arma y el escudo a los caballeros y los sustituyen por una canasta de picknick y una red de mariposas

un caballero que haga valer su nombre es o una maquina de ristir golpes o un guerrero con daño medio y skills penalizantes uds solo queiren a un pt conju que no cura y se matiene dando auras y corriendo de todos los enemigos

por que carajos no elegi ser cazador ya sabia que es la clase consentida de ngd pero no esperaba que pretendieran hacer del juego un ro de cazadores

Estaba por ir a dormir y no pude dejar pasar la ironía de tu post con respecto a tu firma.

Anda, un poco de paciencia y que "el que no tiene fé es aquel que dice adios cuando el camino se oscurece".

¡Hasta mañana!

Joseneytor
08-19-2010, 03:12 AM
Estaba por ir a dormir y no pude dejar pasar la ironía de tu post con respecto a tu firma.

Anda, un poco de paciencia y que "el que no tiene fé es aquel que dice adios cuando el camino se oscurece".

¡Hasta mañana!

sera que estoy imaginando o aun hay esperaza de que no valla este stage dios kailer no jueges con mis sentimientos

Taiso
08-19-2010, 03:19 AM
Solo mi humilde opinión.

Ejercito de uno... duración 10 seg? en que estan penando? cualquier penalizante dura eso... el costo de mana... es lo mismo que embestida, pasara a ser una skill inútil... nadie la usara por sus supuestas "mejoras" deberían dejarla como estaba... que igual no es gran cosa, como bien dijeron los de rango fácilmente pueden dominar... o un aplasta y chau... 30 estaba bien, si la dejan en 10 creo que nadie la usara...

Entorno, por su duración creo la debería ser como bien dijeron -50% o -60% vel de movimiento...

Lo demás no se, no lo he probado.

El daño del barbaro no debería ser tocado aun, ya que todavía no usa las dos armas... El daño debe ser el mismo que en el RA... piensen eso!

chilko
08-19-2010, 03:30 AM
Equipo de NGD:

Como habran visto, no hace falta probar en Amun el nuevo ejercito que pusieron... por que lo digo? Por que primero que todo, pasa por otro servidor... que es EL SENTIDO COMUN.

gente. entre tantos cambios que estamos haciendo por dia se nos escapo un error.

es obvio que el consumo de mana seria de ejercito seria de 200 o menos...

la verdad es que para nosotros ejercito es demasiado poderosa. Resistir el 90% de TODO el daño siempre va a ser mas util que bloquear o tener mas proteccion o lo que sea.

entonces, la skill como está en RA: vuela.

tenemos dos opciones o la mantenemos como esta pero lo hacemos algo corto que se pueda usar para zafar de alguna situacion y volver a usar cuando sea apropiado

o la dividimos en 2 skills una para daño magico y otra para daño fisico y de tal manera tengan que usar 10 puntos de poder y casi el doble de mana?

Snorlax01
08-19-2010, 03:33 AM
Yo no estoy a cargo del balance, sólo doy mi opinión personal y les transmito la idea que tengo y además les explico por que algunas cosas llevan su tiempo o se hacen de tal manera. Si me puse a intervenir en esta discusión es porque no quiero que sea otra mas en la que lo único que se hace es pegarle a NGD como si no quisiera cumplir el objetivo de mejorar a los guerreros en el balance. Tiempo al tiempo y gracias a los que entendieron que no sólo es tocar poderes, sino detectar las dependencias de ciertos poderes.

Saludo al Dank, que también cree que el Caballero es "ejercito dependiente" y le digo que tenga fe que mas etapas vienen y mas ajustes nos van a llevar al objetivo. Solo hay que aprender a no desesperar.

Gracias, me retiro de la discusión porque tengo que ir a comer, después dormir y mañana trabajar en mis cosas que no tienen que ver con el balance :biggrin:

Si no eres de balance, porque te bancas a toda esta bola de :ranting: en celo ??? (?)

Si me puse a intervenir en esta discusión es porque no quiero que sea otra mas en la que lo único que se hace es pegarle a NGD como si no quisiera cumplir el objetivo de mejorar a los guerreros en el balance

Ahhhhh ya vi :imstupid:

Yo siempre e dicho, que los avances del equipo artistico, de los graficos, de los programadores de depuracion de codigos, son geniales sus avances, son genios con tan poco recurso , lamentablemente el balance es la parte fea de lo que compete al RO. Se reconocen los meritos y se critican de la mejor manera los desaciertos, no todo es palo a NGD.

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Ya hablando en serio, me parece que si hay dependencias, no es mas que producto de las deficiencias.

Toco el caso de "desquisio" que es la dependencia del barbaro, no quiero ni pensar, si extrapolamos las situaciones, hago una prediccion funesta e increiblemente apocaliptica al mejor estilo diario amarillista:

Van a nerfear desquisio. :facepalm:

Ahora yo soy hombre de poca fe, lamentablemente el 80% de lo que se sube al AMUN hace parte de lo que se va para el RA, asi que ni veo luz al final del tunel del los melee, ni tengo fe y mi esperanza se esfumo :( , flaco ojeroso cansado y sin ilusiones (?).

Nosotros, los quejosos, los lloricas, los :ranting: en celo ( si , yo estoy en el sindicato ), vemos que el balance que se habia propuesto por muchos usuarios, algunas cosas muy pero muy acertadas, no se ve reflejado en muchos de los cambios que se estan haciendo, yo e quedado :eek24: con muchos y la verdad, lamento que no estes en el equipo de balance, ya que tu si sabes lo que es jugar, por el contrario, veo como el lado oscuro de la fuerza cada vez se apodera de ese joven jedi que conoci (?).

Van 7 Stages, poray lei que son 12, ojala dejemos ya el nerfeo de lado y vengan cosas buenas, realmente BUENAS.

o talvez peores .....:eek:

Vadhir
08-19-2010, 03:33 AM
Que feo han de sentir el personal de NGD al leer las respuestas de nosotros lo jugadores. Pero bueno, ellos no lo juegan y si así lo hacen pueden hacer lo que quieran. Como ya dije, si los cambios quedan así dejaré de usar a mi tira, no es una amenaza por que no sirve como tal xD Seguiré levenado a mi caba o a la conju, da =. Suerte en sus cambios NGD.

Quincy-
08-19-2010, 03:47 AM
yo solo espero que no dejen a regnum como un mmorpg del monton en los que solo se ve pvp's donde no se ve ni un mero y puto normal sino que toda la pelea se basa a punta de skills (como detesto esoooooooooooooooooo). En este caso seria weno darle el merito a regnum y a ngd por que es el unico juego en el que un pvp es un pvp y no una pelea para ver quien es que lanza los skills mas rapidamente, por ese lado estan bn parados ( se nota la estrategia de quienes estan peleando y la guerra y los pvp se convierten en un tipo de deporte en los que hay estrellas y perdedores). Sepan tambn que en su forma de comunicarse a la comunidad y la forma como administran el juego se nota a leguas que muchas veces, ustedes estan perdidos en sus propias ideas, es decir, regnum es una idea muy diferente a lo que en los otros mmorpg se desarrolla y pues como son nuevos en esto, practicamente no tienen ni idea de lo que podria ser un juego bn balanceado y en el que no se presente casi ninguna queja (quejas siempre habran). Lo anterior no lo dije en pos de ofender, pero si lo dije en pos de comprender que con tan pocos recursos (y los felicito) han logrado solucionar muchos problemas de balance y demas, pero para que lleguen a tener el balance ( y no solo el balance sino la forma en que conviven sus usuarios y como la historia del juego se desenvuelve con su juego) regnum debe avanzar mucho más. Realmente los felicito por lo que han logrado hasta ahora pero falta mucho mas. yo diria que ese es el riesgo de intentar ser algo diferente. Suerte

payasombroso
08-19-2010, 03:50 AM
Unas pequeñas sugerencia para hacer al caba mas "Tanque" y mas divertido:

*El tan nombrado poder que desvie los daños de los aliados hacia el caballero.

*Que instancia defensiva te permita tirar poderes al estilo degollar (de uso casi nulo salvo al 1).-El caba se te pone alado, no le haces nada porque no te saca mucho y no le sacas nada de vida, pero se te cae la vida a un cuarto y te arranca la cabeza. Lo pensas mejor la proxima vez.

*Honestamente nose si esto ya esta hecho, pero creo que intervencion sigue sin permitir los poderes beneficos. Esto deberia cambiarse y asi podriamos tiransela tranquilamente a los caballeros y enviarlos al frente sin temor de que los penalicen tanto que lancen todos sus poderes y no puedan llegar a un enemigo. Esto solo seria en RvR y no afectaria al caba en solitario.

PD:Kailer ¿volviste al pasado y evitaste que tus papas se conocieran? porque por lo que veo en tu firma estas desapareciendo de a poco. Primero era la "R" y ahora, solo te queda la "K"... No te mueras kailer!

kiraa
08-19-2010, 03:54 AM
Bueno vengo a dejar el reporte...
Dijeron que probáramos Intuición y preparación rigurosa. La combinación de ambas, es un rotundo éxito, sin dudas. El problema que veo es la desproporción en el gasto de mana que hay que realizar, y las recargas de esas skills como para verlas en forma viable para una configuración... La forma en que funcionan el errar golpe, y la baja de acierto en el enemigo, es un acierto. Probando contra un bárbaro, durante los 30 segundos que me duraron las 2 skills, junto con otra combinación defensiva, el daño recibido fue mínimo.
Como opinión personal, dejaría ambas recargas en 45/50 segundos, con un gasto de mana aproximado de 200/250 por skill.. Creo que ese gasto enorme, con esa recarga y 10 puntos en skills es buena penalizante para el beneficio que genera, ademas de darle la posibilidad al caballero de bancar bastante.. Con chances de los enemigos de darle, pero de tener chances de soportar!
Me gustaría decir que deberían revisar el tema del daño en las armas medias. Jugando contra checo, note que tenia un hacha. Creo que era de evedim... La misma le había agregado una gema de daño, y en total sumaba 100 menos de daño que mi martillo de reyes velocidad muy lenta. La diferencia entre su daño, y el mio, era mínima. Pero la velocidad de ataque, la diferencia era abismal... Creo que deberían chequear eso, ya que me pareció algo raro tan poca diferencia de daño con tanta diferencia en la velocidad del ataque... (Igual, le gane los 2 pvps ajjajaj... un aplauso para amenaza intimidadora, no se quien de ustedes toqueteo esa formula, pero anda de lujo ahora.. por fin valen la pena esos 5 puntos!)

Saludos!

alejandro_oyervides
08-19-2010, 03:54 AM
gente. entre tantos cambios que estamos haciendo por dia se nos escapo un error.

es obvio que el consumo de mana seria de ejercito seria de 200 o menos...

la verdad es que para nosotros ejercito es demasiado poderosa. Resistir el 90% de TODO el daño siempre va a ser mas util que bloquear o tener mas proteccion o lo que sea.

entonces, la skill como está en RA: vuela.

tenemos dos opciones o la mantenemos como esta pero lo hacemos algo corto que se pueda usar para zafar de alguna situacion y volver a usar cuando sea apropiado

o la dividimos en 2 skills una para daño magico y otra para daño fisico y de tal manera tengan que usar 10 puntos de poder y casi el doble de mana?

bueno, por lo menos el consumo de mana mejora
yo sin usar caba, pero enfrentandome dia a dia con ellos , principalmente en miniguerras en puentes y sitios, donde podemos pelear 10 vs 10 puedo decir, que ejercito no es el problema

normalmente... ignoramos al caballero.... ya que no es gran problema y lo dejamos para el ultimo, lo agarramos de piñata ( aqui si no saben que es piñata http://www.spanishtown.ca/familystory3sp.htm)
esta skill no es un problema para nadie ya que el caballero pierde toda su evasion y resistencia, cuando el caba tiene ejercito, vive en el suelo noqueado, o mareado, penalizado...

es facilmente neutralizable, y en las pruebas que hice en el Amun, fue mucho mas neutralizable

con mi brujo, le queme toda la mana, lo oscureci... con mi caza, lo confundi y ya no pudo tirar nada... antes lehaciamos lo mismo, por lo menos, tenia una resistencia de daño que le permitia seguir

se probaron otras configuraciones, las que sugirieron y el bloqueo y resistencias fueron bastante aleatorias....
creo que 10 seg de duracion de la skill, es demaciado, por lo pronto, traten de bajarla a 30, con recarga a 40 a ver que pasa, y traten de mejorar otras cosas del caba, cuando se vean otras skills buenas, quizas si se le pueda hacer otra modificacion, pero como YO lo vi hoy en el amun, y las pruebas que se hizo... se ve un desastre, espero con ansias ver que cambios positivos tienen para el caba y hacia donde lo encaminan.....

ya que yo participo mucho en guerra de 10 vs 10 en zona libre

y respecto a kailer..... muchas respuestas si fueron muy negativas y fatalistas por parte de muchos de nosotros, comprendo que algunas cosas te pusieron de mal humor, y las respuestas aparentemente seguian subiendo de tono... espero que mañana ya mas relajados todos, podamos seguir con una discusion hacia el mejoramiento del caballero, que hoy por hoy, me quede preocupado pero me quede con la esperanza... que dijiste, esperen a ver lo que viene mas delante, por eso no ando tan fatalista

Athor
08-19-2010, 04:16 AM
¿Quieren propuestas?...

[B][I]*Deflectar proyectiles: Como su nombre lo dice, debería dar resistencia a daños de rango.




Sugerencias:

Deflectar proyectiles: que de resistencia a rango, asi tambien podemos defendernos de ataques de mago.

Es curioso... recuerdo que hace tiempo hize una sugerencia parecida y me cayeron todos los cabas como buitres a un cadáver...

http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=50466&highlight=deflectar+proyectiles

Obviamente cuando eso pensar en un 30% de resistencia a daño era algo casi descabellado, ahora con todos estos cambios pues parecería hasta normal proponer algo asi.

A mi parecer le vendría bien al caballero que cambiaran esa skill y que pasara a ser 10-15-20-25-30% de resistencia al daño a rango (o hasta 40% inclusive).

Pero a lo mejor esos cabas todavía piensan igual que en ese entonces y prefieren que los guerreros con lanza les peguen menos...

ADELL1987
08-19-2010, 04:19 AM
hola, quiero saber que se peude hacer con el tema del balance de la cantidad, porque con todo estos cambios pare ce ser muy dificíl que 10 personajes le ganen a 30 o 20-30 , parece que el balance esta mal en el aspecto númerico (la mayoria no solo tien ventaja sino victoria asegurada)

propuestas:

1)restos 20 vs 20, 100 vs 100 (comos e ha visto en otro mmorpg)

2)balancear areas y auras para compensar la deiferencia numerica o más skill de paralisis aturdimiento

PD= nos e me ocurrio más por ahora, les dejo el ingenio a los demás este día

Momus
08-19-2010, 04:28 AM
jaja no pues si se la traen dura contra los caballeros los del blance gracias a zeus que jamas considere elegir esa subclase por que creo que se van a extingir, genial 1 sub menos de la que preocuparse (no es como si en realidad fueran una amenaza)

buena por los cambios a los cazas me gutan como van, aunque me confunde un poco como van a seguir los demas entntornados al cazador? lo podran ver?

fabtel
08-19-2010, 04:31 AM
Bueno, si lo que quieren hacer es termiar de hacer desaparecer a los cabas del juego van por un muy buen camino. Si se implementan estos cambios seria como el ultimo clavo en el ataud de esta clase. Como dijeron antes no les bastó con bajarle el daño, las resistencias, el bloqueo agregarle una skill totalmente inutil y con lo que le quieren hacer a ejercito la hacen completa.

¡¡¡Si quisiera quedarme en un fuerte bufeando aliados me hubiera hecho un conju.!!!

Se supone que el caba es un personaje melee debe poder atacar a los enemigos no con tanta contundencia como un barbaro pero debe hacer aunque sea un poco de daño.

payasombroso
08-19-2010, 04:36 AM
hola, quiero saber que se peude hacer con el tema del balance de la cantidad, porque con todo estos cambios pare ce ser muy dificíl que 10 personajes le ganen a 30 o 20-30 , parece que el balance esta mal en el aspecto númerico (la mayoria no solo tien ventaja sino victoria asegurada)

propuestas:

1)restos 20 vs 20, 100 vs 100 (comos e ha visto en otro mmorpg)

2)balancear areas y auras para compensar la deiferencia numerica o más skill de paralisis aturdimiento

PD= nos e me ocurrio más por ahora, les dejo el ingenio a los demás este día

3) Poner una nota en la seleccion de reino que diga: "no queremos influenciar tu desicion, pero si no entras a alsius, nose que le pueda pasar a tu perrito... y si no tienes uno te lo damos."
Hasta que la cosa se nivele mucho y de ahi se saca de nuevo el cartelito molesto jaja.

Por cierto, no es chiste, si yo al entrar al juego hubiera leido: "Si te unes a Alsius nos sera mas facil mantener el juego balanceado y divertido para todos." en ves del beneficio indirecto del oro o la exp (que muchos realmente no ven al empezar), tal vez hubiera sido azul.

torodoso
08-19-2010, 04:45 AM
mis unicas sugerencias son 3 :guitar:

1.- DEJEN TODO COMO ESTA EN EL RA JUSTO AHORA D:
2.- bajen la duracion de confundir eso si xd o el costo de mana mayor xD
3.- subanle de 20 a 30 el daño al tira es todo

miren ahorita todos tienen las mismas chances de ganar si se encuentran uno a uno muchos se kejan de ke no le pueden ganar a un caza porke los agarra leveando no van a poder asi xd si se lo encuentran al mismo tiempo sera una batala igualada para todas la subclases a mi ultimamente me puse a checar muchas cosas en el ra y el amun y prefiero UN MILLO DE VECES mas las cosas como estan en el ra no se porke tantos cambios cuando ndamas se necesitaban uno o dos retokes NADA MAS :cuac: el conju era el ke menos se debia cambiar y auno a los ke mas cambiaron porke modifican la rama curacion :cuac: ? D:

como dice el dicho nunca sabes lo qe tienes hasta qe lo pierdes ahora lo veo gracias al amun :closed1:

_Oscuro
08-19-2010, 05:22 AM
3) Poner una nota en la seleccion de reino que diga: "no queremos influenciar tu desicion

Fuera de bromas, ésta situación debiese ser prioritaria también, puesto que como se implementen los cambios actuales en el amun ya veo a Alsius hundido en la desgracia, y de paso ignis también hasta cierto punto.

Como lo mencioné en otro tema, es muy importante tomar en cuenta las consecuencias de todos estos cambios, el enfoque RvR que se lleva; se debe cuidar, porque el "balancear" los poderes y sub-clases puede desencadenar en un desbalance mayor en cuanto al número de jugadores de cada reino, no porque haya más o menos gente, sino que porque sería muy dificil recuperar un fuerte, ya de por sí en un combate de grupos de igual número, pero cuando exista aún, una leve diferencia de número; la dificultad será "titánica".


Saludos.

Riichard
08-19-2010, 05:36 AM
¡Hola Equipo de NGD! (Normalmente digo "wolaa :L" pero trataré de ser muy formal en este post).
¿Por dónde empiezo? Ok, claro, con el tema de más polemica, el asunto del Caballero.
Bueno, soy Riichard, Caballero nivel 50 Ignita. :wub2:
Considero que esa subclase ha sido mi especialidad al ser la primera que tuve y a la que más tiempo le he dedicado en todo el tiempo que he jugado.
No seré apocaliptico, no, no voy a putear a nadie, no.
Sé que lo que hay en el Amun no se va a llevar (sería la peor coyontura del RO) por lo que pondré mi granito de arena para mejorar la situación.
Vamos a repasar un poco...
Nos disminuyen el daño y nos dan VA, nos devuelven un poco a la vez la VA se mantiene, se puede usar todo tipo de armas ahora ya que ningun tipo de estas logra un daño promedialmente bueno. No me gustó, pero lo encontré sus intenciones bien despues de meditarlo un poco y aunque sigo pensando que está mal, debido a que, el problema sigue estando en que no se puede aprovechar esa velocidad y mantenerse a rango del oponente (está muy jodido) entonces forzan al Caballero a moverse y atacar en grupos a uno solo y jugar con Noqueos/Inmobilizar al 5 o 4 mínimo (ahora los puntos son más valiosos incluso que las Magnas).
Nos acortan a la mitad el tiempo de Retorno, nos quitan un poco el bonus de velocidad, perfecto, no tengo problemas con eso.
Nos dan una skill que sustituye a Protector (Skill, que usada aunque sea en 1 más bloque preciso, en el momento justo, se notaba un poco) por una skill que da 200% de armadura en 5 y reduce nuestro daño por -90%. Dicen que es un "modo" al tener una duración mayor a su recarga. Ok, servirá para tanquear un rato y tirar una que otra finta, pensé...
Ahora reducen Ejercito de Uno a 10 segundos y 400 de maná, chilko expuso que el costó sería de menos de 200, ok ok, aun asi, sigo pensando que es una perdida de puntos, ¿Por qué? Bueno, todas las subclases tienen muchas maneras de acabar con ese tiempo sin ser tocados, sino, corren y solo logras pegarles/noquearlos 1 vez en ese tiempo (con suerte) y pegarles ¿por cuanto? 200 (con noqueo en 5 y normal sacas lo mismo).

Como está parado el Caballero en el Amun, no puede lograr una configuración adecuada y util, orientada al RvR, claro, para PvP está en un estado medio, sí. Tampoco alcanzan los puntos para hacer esas "combinaciones" y asistir/ser utiles al mismo tiempo.
Se están guiando mucho por los usuarios de habla inglesa (es una simple suposición con fundamentos pobres, no quiero que esto entre a polémica por favor ¬¬), deben de tener en cuenta que jugar en Horus y en Ra es completamente distinto, es una cantidad mucho mayor en las guerrillas del Ra que en el Horus, es por esto que configuraciones y skills orientadas a 1vs1 no nos sirven.

Mis Sugerencias para el Caballero son las siguientes (Quiza algunas son un poco descabelladas pero obviamente tendrían que pulirse más):

Ejercito de Uno, Efecto, Duración, Recarga y Maná: Reducción de daño de 80% al nivel 5 a 60% a nivel 5. Aumentar su duración a 30 o 20 segundos, recarga de 50 o 60 segundos. Reducir el costo de Maná a 150 al nivel 5 aproxidamente. ¿Es muy bajo el costo? Actualmente un Caballero Ignita con el mejor Amuleto para Guerrero que tenemos (Amuleto de Emanación +100 maná) sin set, llega a 1200~1300 de maná aproximadamente. Debe ser un poder que siempre se pueda usar en una situación dificil, no tener que guardar una cantidad enorme de maná (encima tiene casteo, por cierto) para lanzarla y pasar a ser un juguetito en el campo de batalla "Eh miren, ¡un caba con ejercito!, -Yo lo congelo en 3 -Si se lo vuelve a tirar yo le pongo tiro de distra en 3 -Y si se lo vuelve a poner le tiro mis dos noqueos que ahora son escenciales para la supervivencia en 4/5" es lo que se lograría con duración de 10 segundos, con 30 segundos o 20 no va a cambiar mucho, pero creo que sería un poco más rentable su uso.

Auras y Areas propias costos de maná, duración y recarga: Escudo Estelar, Muro Protector, Barrera Deflectora y Presencia Heroica deberian tener un costo menor (si, menor aun...) de maná para que su uso sea más "estrategico" y pueda usarse cada que se necesite sin tener que descansar/suplicar maná cada que se intuya que van a necesitarse. Su duración, con 15 segundos y conservando su recarga estarían bien.

Preparacion Rigurosa, nuevo efecto: Esta es una de esas skills de monton que por mucho que digan que arreglaron los valores de evasión y críticos nunca se va a usar, no se pueden desperdiciar "los preciosos" en una skill que no te asegura nada, propongo, que el efecto de esta skill fuese una resistencia con valor neto al daño PASIVA, algo asi como el Acróbatico actual del Ra ¡+30% al nivel 5! ¿Sería desbalanceante? ¿La clase con mayor resistencia natural del juego no puede tener una skills de estas? Tampoco es que sobren los puntos para ponerlos en cada nueva skill que nos dan, pero sería muy util y los Caballeros ya se notarian como verdaderos tanques. Tal vez no 30%, me conformo con 20% o 25%, "no pego, ok, no tengo mil penalizantes ni rango, ok, al menos puedo resistir algunos golpes más que los demás sin tener que gastar maná" es eso o hacer los valores de armadura mucho mayores para el Caballero ya que un cazador o Conjurador logran superar la armadura del Caballero (si no usa instancia, obvio).

Instancia defensiva, cambiar valores: Un Caballero tampoco es que pegue tanto en el Amun ahora, un -50% de reducción de daño ya sería hacerlo bastante debil y considero -50% el valor adecuado para el bonus que otorga esa skill.

Deflectar Proyectiles (¿en serio?) nuevo efecto: Deflectar Proyectiles debería funcionar como posición estratégica o como Barrera Deflectora (como funciona en el aliado, obvio) ya que... "Proyectil Arcano" es un poder 100% mágico, con bastante daño, ¿Se ve reducido al menos un poco ese "Deflectar Proyectiles"?, hay flechas con daño aplastante, cortante, ¿Se reducen esos daños? ¿Las lanzas son Proyectiles?. Pienso que debería resistir todo el daño que venga de Rango mayor a 3~5.

No sé, quiza me estoy yendo muy al lado favoritista de mi clase, pero estas son solo ideas que obviamente necesitarian pulirse y lograr algo adecuado.

Voy a probar las demás subclases y después daré mis puntos de vista, espero poder aportar algo con esto.

Éxitos, -Riichard.

EXZURY
08-19-2010, 05:47 AM
Holas

Veamos... Daré un punto de Vista general..

El Tirador Sigue sin Gustar. Le Falta el Mana. Vista mortal Aun le Faltan Ajustes.

Sugerencias: Como La mayoría de los Tiradores ya dijo Pasiva Saetas. Vista mortal Se le deveria quitar el Penalisante o Bien ponerle un Penalisante que Quite Armadura. Se le deveria Aumentar la Duración de 25-30 (como mínimo) segundos con una Recarga de 35-40 Segundos.


Cazador El Nuevo poder Revelar solo funciona si el enemigo esta alante de ti pero no atrás de ti y la modificación Entorno acechador me Párese bien solo unos Ajustes.

Sugerencia: Revelar deveria ser una Area de 360 grados. Ya que si el Enemigo Se pone por Detrás este no Surte Efecto. Entorno acechador Deveria Poder Ver al Lanzador por lo menos es Decir. Si la persona que Tira el Entono. Las personas Entornadas Deverian poder Verse para Así seguir Entornados..


Caballero. Lo De Ejercito en Uno No me gusto mucho la Modificacion 10 segundos me párese muy pocos. Los poderes que se Mencionan como Intucion y Preparación Rigurosa, No se nota Diferencia entre tenerlas Activas es Decir es Un desperdicio de Puntos de Poder usar estas 2 poderes en el Caballero. Actualmente en el Amun el caballero Cuenta con Puntos de disciplina 1351 y Puntos de poder 65.

Sugerencia: Ejercito en Uno Deveria Aumentarse ala duración Mínimo 20 segundos y La recarga deveria Variar entre 30-35 segundos. Los ´poderes Como Intucion y Peparacion Rigurosa Deverian ser Modifcados Si se quieren que Estos se Usen ya que Tienen unas Recargas muy Largas. Ademas Repito si quieren Porlomenos que Algún caballero las Usen. Agregenos 10 puntos de poder mas. Lo de bloqueo deverian Ser pasivas de Resistencia de Daño y no De bloqueo.

En conclusión si se queda Ejercito en uno así como esta en El Amun No vale la pena usarlo y Mucho menos despediciar Puntos de Poderes en dos skil que La verdad Para mi gusto Personal no Valen la pena como Intucion y Preparacion rigurosa ya que solo Estan como Adornos.


Espero que No se Tome a mal Esto. Di mis puntos De vista General poniéndome en el Papel de Cada pj. Si ya se Que dirán que Los Números no Son definitivos. Pero con el Paso de cada Etapa Muchos vemos que Algunas Cosas se Están quedando En el Camino.

Por lo Menos Si se nos pide, que Demos nuestro Punto de vista General NGD. deveria Dar También su punto de Vista General para así Poder Comparar.

Entiendo que Es difícil Sacar con Su Gusto a Todos los Usuarios. Pero Aun Así Se deveria Tomar un Punto General De lo que la Mayoría Quiere Y combinar Con su Punto de Vista de NGD . Así Tal ves estaríamos mas Agusto Usuarios Clientes y La empresa que da El servicio. Saludos y buena Suerte.

mauuuu
08-19-2010, 06:12 AM
Yo no entiendo como todavia admins dicen que el cambio es para uqe no se dependa de una skill. Bien eliminemos ejercito, y pongamos skills nuevas, una fisico una magico duracion 60 recarga 60 mismo coste que deflectar proyectiles... En la misma rama. Luisto con gusto gasto 10 puntos ahi... eso si me dan un 40 %no 30%.

elendriel
08-19-2010, 06:18 AM
gente. entre tantos cambios que estamos haciendo por dia se nos escapo un error.

es obvio que el consumo de mana seria de ejercito seria de 200 o menos...

la verdad es que para nosotros ejercito es demasiado poderosa. Resistir el 90% de TODO el daño siempre va a ser mas util que bloquear o tener mas proteccion o lo que sea.

entonces, la skill como está en RA: vuela.

tenemos dos opciones o la mantenemos como esta pero lo hacemos algo corto que se pueda usar para zafar de alguna situacion y volver a usar cuando sea apropiado

o la dividimos en 2 skills una para daño magico y otra para daño fisico y de tal manera tengan que usar 10 puntos de poder y casi el doble de mana?
Bien, eso es otro tema, veamos.

Dividirla en dos no es buena idea. Pero la cuestión es que el caballero debe resistir daños, y recibir la ayuda del bloqueo, ¿recordais como iba cuando era bloqueo dependiente y cambiasteis las fórmulas? Eso era bloqueo-bloqueo-bloqueo-golpe-golpe-golpe-golpe-bloqueo-golpe-golpe... totalmente aleatorio y dependías de la suerte.

Por lo tanto, hay que hacer que el caballero dependa de su protección, por eso opino que por aquí hay varias sugerencias interesantes en las que hacen que sea usable casí todo el tiempo pero con un 50%.

Luego, opino que es un error que hayais hecho el cambio antes de mejorar las defensas de resistencia del caballero, aún así no me convence del todo, veamos más cambios, pero esos 10 segundos casí no ayudan para nada.

Skabio
08-19-2010, 06:30 AM
gente. entre tantos cambios que estamos haciendo por dia se nos escapo un error.

es obvio que el consumo de mana seria de ejercito seria de 200 o menos...

la verdad es que para nosotros ejercito es demasiado poderosa. Resistir el 90% de TODO el daño siempre va a ser mas util que bloquear o tener mas proteccion o lo que sea.

entonces, la skill como está en RA: vuela.

tenemos dos opciones o la mantenemos como esta pero lo hacemos algo corto que se pueda usar para zafar de alguna situacion y volver a usar cuando sea apropiado

o la dividimos en 2 skills una para daño magico y otra para daño fisico y de tal manera tengan que usar 10 puntos de poder y casi el doble de mana?
Vengo de probar nuevamente en el amun, con preparacion rigurosa intuicion y ejercito en 5, no le gane a nadie, ni cerca de preocuparlo estuve.
Estaba haciendo pvps pero con confi de guerra llevaba el area de el arma en 5 esto podria cambiar y llevar los puntos en algo mas, pero el area en guerra se supone que sirve, no por el daño sino por el noqueo, tambien llevava presencia heroica en 5. Les pueden decir Duvan, Checo I, b r i an, y un par mas que estaban que no les gane y encima mirando el log ni se noto el efecto de estas skills.
Despues cambie de confi, chau ejercito preparacion e intuición, adivinen que, me fue mucho mejor, con lo cual saco de conclusión que la rama de vanguardia quedo disminuida. (no veo como esto favorece la tactica...)

Viendo lo que puso Chilko mas arriba no tengo muchas esperanzas de que ejercito vuelva a ser como antes, y nos ofrece una opción mala y otra peor, asi que no hay mucho mas que hablar, si ngd piensa que ejercito desbalancea no se puede hacer nada contra eso, es su pensamiento y su "visión" y ya esta la van a cambiar por mas que el 90% piense diferente, es aceptable es su juego.
Solo quiero aclarar que si se pide la opinion de los usuarios esten preparados a que no van a recibir siempre flores, y no creo que la mayoria de aca haya opinado de mala fe. ¿O que pensaban que iban a decir de este cambio?
Ojalá y me sorprendan a mi y a mucha gente y que al final de las etapas quede todo balanceado.
Por lo pronto voy a seguir leveando el brujo que con los cambios y todo sigue siendo mas entretenido, y a opinar menos que sino parece siempre una queja.
Saludos

Vedder
08-19-2010, 06:58 AM
Una cosa esta clara, para ser caba en guerra uno tiene que ser EjercitoDependiente.
Dicen, que mezclemos con otros poderes, intuicion, preparacion rigurosa...eeei por favor es broma? Falto decir usen el pasivo de bloqueo y bloqueo preciso tambien.

La solución a mi parecer es que saquen el pasivo de bloqueo y bloqueo preciso, son poderes inútiles, que no sirven o no funcionan.....Y que nos den un bloqueo del estilo del antiguo líder de manada que tenia el cazador,osea, que de acuerdo a la cantidad de aliados que tenemos cerca sea lo que bloquiemos.

Ideas hay varias, puede ser pasivo, o activable como bloqueo preciso, pero el fin es que a mayor cantidad de aliados en un rango mayor sea nuestro bloqueo, o si bien mayor cantidad de enemigos.
Esto hace que en guerreas seamos útiles,y podamos estar en primera linea (donde se supone que deben estar los guerreros)
Y en caserías seamos como estamos, para que después no reclamen como lo hacían antes por el bloqueo que teníamos.


Por ultimo,ser EjercitoDependiente no me gusta para nada, ningún pj debe prescindir de un solo poder para cumplir su funcion, pero usar Ejercito no nos hace lo mas poderoso del RO, con ejercito seguimos comiendo penalizantes y todo lo que nos lanzan, plagas, guardian,vampirismo,eterea,etc....hiedras,noqueos y todo

Si quieren sacar Ejercito, devuelvan el bloqueo antiguo, y en lugar de Ejercito un pasivo de inteligencia seria mejor.
Quería seguir escribiendo pero serian sarcasmos, un caballero sin aguante,sin gran daño, QUE PRETENDEN PARA LA CLASE DEFENSIVA?

tecaf
08-19-2010, 07:16 AM
La modificacion a entorno esta espectacular, da lugar a toda una serie de estrategias antes imposibles. Aun asi me parece la penalizacion es muy poca (quizas 60% o mas), la mascota no muere con entorno (es el efecto que desean?) y lo de ver al invocador no creo sea necesario ya con la advertencia de 5 seg uno puede mantenerse dentro del radio (sino seria muy facil)

El_Legendario
08-19-2010, 07:31 AM
Yo no entiendo como todavia admins dicen que el cambio es para uqe no se dependa de una skill. Bien eliminemos ejercito, y pongamos skills nuevas, una fisico una magico duracion 60 recarga 60 mismo coste que deflectar proyectiles... En la misma rama. Luisto con gusto gasto 10 puntos ahi... eso si me dan un 40 %no 30%.

no leiste lo que dijo Chilko???

rottemborg
08-19-2010, 08:18 AM
los gordos de los fuertes y los de muralla tienen una vida aproximada (no se cuanto tienen)

de unos 30000, ahora piensen.... si un conjurador se planta al lado y le cura el 20% de la vida son 3000!!!!! eso es una burrada, teniendo en cuenta que bajaron los daños se necesitan 6 golpes de bb para bajar lo que el otro puede hacer cada 10 segundos,

tengan cuidado o las guerras en muralla pueden ser muy complicadas

ya que un reino con 4 gordos... (que no se suele dar el caso, pero todos sabemos el truco de la desconexion) en ese caso seria una buena patada en el culo para el reino atacante

SANGARUNYA
08-19-2010, 08:49 AM
jajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajaj
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FIRMADO: el sanga se LICENCIA

Xytosev
08-19-2010, 09:03 AM
¿Soportar más daño?

Si intuición y preparación rigurosa lo que hacen es que evadas más y que el otro pierda acierto.

Me gustaría soportar daño, pero la verdad, no sé si se puede. Ahora dependemos de instancia parece.

Cierto,no se como eso nos va a ayudar a soportar el daño.

Despues de la bajada de daño no podia pensar en algo que nos dejara peor aun. Adios a los caballeros, vaya nerfeo de ejercito. Y bajada de mana¿¿¿¿?¿?¿?¿¿ si solo dura 10 segundos, es una subida en toda regla.

Golpeamos muchos menos con el mismo gasto de mana,la VA no sirve con los penalizantes que tenemos y las confis que se nos obliga a usar.... El nerfeo del blokeo me hace gracia jejej ya que ya no funcionaba desde hace mucho(por eso esto ya me da igual).

Yo dejare el juego y no es llorar, estoy harto. Se ve que no quieren que juguemos los guerreros.

Syt

Xytosev
08-19-2010, 09:09 AM
A ver si comprendemos la función de estos temas para discutir. Si ven algo que no les gusta propongan un ajuste o expliquen por qué el mismo es negativo.

Con comentarios de este tipo no llegamos a NADA.

Pilas y tiremos para el mismo lado, gracias.

PS: A los que quieran responderme algo sobre tirar para el mismo lado, que primero se aseguren de estar aportando desde una visión general en vez de la de su sub-clase solamente.

Gracias.

YO solo soy caballero,pero por lo que dije antes los veo inservibles y lo digo desde una vision global. NO existiran guerreros, ya en otros post expuse mis razones...y definitivamente ya no servimos y no hace falta ser medium para ver que todavia habra menos guerreros.... de hecho a los caballeros podrian dejar de ser subclase guerrero y cambiarle los nombres,clase Saco de BOXEO y subclase BUFON.

Syt

Xytosev
08-19-2010, 09:13 AM
Estoy muy en desacuerdo con el cambio hecho a Ejercito en 1

actualmente todas las subclases tienen manera de neutralizar esa skill

de rango se mantienen a margen y corriendo hasta que despues se le ataca al caba y se le confunde...., y quedan completamente desprotegidos
los barbaros tienen aplastamentes,

como se ven las cosas que seran ahora es asi
los arqueros confundiran al caballero, mayor problema no tendran con esa skill, y ya no se podran tirar ni las demas skills
10 segundos apenas tendran para llegar con el enemigo, los demas enemigos, lo noquearan, relentizaran y todo como ahora, de por si el poder no es la gran cosa
actualmente.... se tira ejercito en 1, y todos lo agarran de piñata, debido a que todas las skills le entran... pero de perdido aguanta...
pero ya no podra aguantar mas.....

los magos, ya sabemos que para pelear contra un caballero hay que quemarle/robarle la mana,.... asi que lo dejaremos inutil


en resumen, el caballero quedara como un personaje de rango melee, con daños pobres... e inutil.... solo como un costal de rps


creo que si iban a bajarle a esa skills, lo mas tolerable seria duracion a 30 con recarga a 40


como lo quieren dejar en el amun.... y para que se lance mas skills, les hace falta puntos para poner en skills



respecto a los cambios en el caza, me parecen buenos, con entorno sera posible rastrear???aunque no te tires mas skills?

pd: el penalizante de Vel de movimiento en entorno se me hace muy pobre, el penalizante deberia ser mayor, por lo menos un 60% de penalizacion

Toda la razon.

Syt

Xytosev
08-19-2010, 09:25 AM
Yo se que esto no es definitivo y que faltan pruebas por realizarse. Más aún a minutos de haberse subido Amun.

El fatalismo en algunos usuarios realmente no nos sirve de nada. Aporten ideas y las vamos a leer con gusto. Llenen de quejas sin siquiera probar y no podremos hacer nada con ellas.

Simple como eso.

Yo jugaré como Caballero o la clase que sea, pero el balance lo veo desde un todo.

Lo probare,pero sin hacerlo ya se que no servimos, ya como subclase(se que como estabamos y se como estamos ahora...ni hago daño ,ni tengo mana, ni RESISTO...solo hago de conju para bufear a los compañeros??? para eso juego con un conju(tankeare mas y matare mas y ayudare mas). A parte no eramos guerreros???????

Si soy tan negativo es porq no veo nada positivo desde que empezaron a probar y no creo que halla un giro. Como quieren que seamos positivos??

Syt

Modror
08-19-2010, 09:26 AM
*Propongo sustituir Defensa marcial (Pasiva de tacticas) por otra pasiva, Espiritu combativo: devuelve mana por daño infringido o recibido 2-10% (si te hacen un golpe de 1000 recuperas 100 de mana, si haces uno de 500 recuperas 50... con esto consigues que un guerrero PUEDA estar en medio de una batalla sin un desgaste tan tremendo como el que tienen actualmente.


Buena idea, eso tambien ayudaria en el lveo.

Xytosev
08-19-2010, 10:04 AM
Creo que no estan entendiendo que lo que el Caballero necesita es una variedad de poderes de mas corta duración y no una sola que le permita "ser invencible por un rato" para salir corriendo entre los enemigos y simplemente hacer NADA.

Esto hace que el Caballero sea predecible y su táctica se reduzca a correr recibiendo golpes hasta que se le termina EdU y lo acribillan entre 10.

Es probable que la duración, el mana o lo que sea de EdU no esté correcto en su totalidad, pero dejen de concentrarse en la idea de que el Caballero tiene que apretar un botón cada unos minutos para salir a pasearse entre los enemigos y decir "mirá como no me hace nada tu golpecito".

La idea es que el Caballero pueda ser mas efectivo en su rol y a la vez sea interesante jugar con él y habrá que trabajar mas en ello, sea con este poder u otros.

Esta es mi humilde opinión, no estoy a cargo del balance ni represento a la idea general de NGD.

NO entiendo como puedo ser mas efectivo ahora sin daño ,resistencia ,ni mana.

Esos poderes que dicen de usar,duran poco ,gastan mucho mana y no sirven desde que juego(preparacion rigurosa,intuicion). El blokeo no sirve desde que me gradue. Gasto puntos en skills que no sirven para nada y me comen mucho mana??? Y ahora con lo unico que podia tankear no puedo....Con ese gasto de mana y cualquier skill de control fui....


Sugerencias antes de mi retiro.

Den resistencias mas fuertes de pasiva, suban algo el tiempo de ejercito a 30 o 40 y bajenle el mana. Las skills de ataquen bajenle el mana,ahora con mucho menos daño gastamos lo mismo. Y dennos mas penalizantes para que nuestro nuevo daño basado en VA sirva de verdad de algo. O quiten la nueva VA y suban el daño, si no quieren mejorar los penalizantes.

Pd: sorry,no se juntar los post.

PD2: Espero nos escuchen, yo no es por llorar, pero la frustracion me hace dejar el juego. Se lo digo como jugador y cliente, empiezo a pensar que se estan riendo de mí. Ya llevamos siendo de las peores subclases desde hace mucho,ahora ni nos pueden llamar clase guerrero y subclase caballero.

Syt

Binders
08-19-2010, 10:21 AM
Sigo probando los skill y el cazador sigue con el camuflaje que si me camuflo serca de un conju que cuando me camufle estaba por atacar me ataca 5 veses y despues para :/

Xytosev
08-19-2010, 10:24 AM
Para el caballero, el cambio en su defensa en notable, ademas de un pasivo de resistensia a noqueos que a mi parecer, funsiona mui bien.





Defensas notables??? jejejejejejejejjeejejejejej .

Resistencia a nokeos???? firmeza antes si valia,ahora desde hace varias actualizaciones no sirve por los nuevos porcentajes que se le pusieron, son puntos tirados.

Syt

Xytosev
08-19-2010, 10:48 AM
lo malo, es que si no se tiene una idea... a donde orientan el caballero, las nuevas skills o los cambios de skills que se les hara mas delante.... solo vemos lo malo

si supongamos que este cambio se hubiera esperado un poco.... pero a la vez hicieran cambios positivos en otras skills de caballeros, no se, a lo mejor no habria tanta polemica
pero asi se hizo, y esto es lo que sucede

Cierto.

Syt

sunos
08-19-2010, 10:52 AM
Bien, por fin probe algo, aunque aclaro que las pruebas las hice con mobs =)

Bueno, tome la recomendacion de probar Preparacion Rigurosa e intuicion que aumenta la evasion , dado que ejercito tiene como penalizante -100% de evasion lo combine con "soporte defensivo" lo que dio como resultado que los golpes recibidos fueran sumamente bajos, pero realmente combinando estas 2 skills no se notan demasiado, con mobs por lo menos es mas efectiva la reduccion de daño ya que en general para que usando esta convinacion fuera eficaz tendria que pasar un periodo de tiempo largo

quizas una buena opcion sera aumentar los porcentajes de esas skills ya que actualmente son casi inutiles y tienen un costo de mana bastante alto

Asi que cerrando un poco, si bien la reduccion de ejercito no la veo mal si creo que se deberia revisar la rama completa de vanguardia para dar convinaciones que puedan funcionar realmente... creo que seria mejor centrarse en la armadura y no en la evasion

Para levear en general me gusto bastante mas que en RA, es mas comodo y se pueden utilizar distintas convinaciones, aun asi algo que ya nombraron y que me parece deberia ser revisado es la velocidad de regeneracion de vida de los guerreros, toma casi 3 veces mas regenerar la vida que el mana haciendo muy tedioso el tiempo de descanzo


PD: creo que soporte defensivo tiene algun error al usarse con "provocar", ya que en teoria el daño provocado deberia bajar en un 90% pero en la practica sucede esto 'Daño normal con provocar 130-150 (espada rapida caballero lvl 37) al utilizar soporte y provocar 80-90' lo cual es bastante mas de la mitad

EDIT: si es lvl 37 mi caballero :-P pero igual puedo opinar ¿o no?

Kaixo
08-19-2010, 11:03 AM
No me parecen mal los cambios pero hay una cosa que no entiendo, se supone que se aumentaba la armadura para que los personajes aguantasen mas, pero ahora va y se baja las protecciones no se si para quedar igual, lo bueno que le veo es que sin buffearte aguantaras mas pero n oentiendo tanto cambio.

Armadura de energia para mi tiene un cambio que era muy necesario, el de la duracion, tener que estar cada 40seg buffeandote para mi era impracticable, hay que estar atento a quien necesita curacion o disipar, si le pueden aumentar un poco mas la duracion y recarga para mi perfecto. Ahora una bajada de 70% a 30% no se hasta que punto hace viable esta skill. Tendre que probar cuanta defensa real esta dando y cuanta daba antes.

Bloqueo preciso y presencia heroica me gustan mas asi.

Piel de acero no es un gran cambio, no hay problema, y sigue existiendo el daño magico y neto para matar al conjurador, no es un god mode, pero en pvp y con zarkit un guerrero sin aplastamentes no hace nada. Podrian hacer como con los cazas, usas invocacion pues no usas piel (aunque estan por ver los cambios en esa rama), o dar otras herramientas al guerrero en forma de skills de daño neto o magico.

Ejercito de uno: Para mi ese era un cambio necesario y bienvenido, el de la reduccion de su tiempo que ya lo propuse anteriormente, no me gustan estas skills en las que uno entra en god mode y hasta que acabe el rival se pudre del asco, si encima duran como el antiguo ejercito ya ni te digo, mas con la bajada de daños y bajada de guardian de almas de los brujos.
Pero a su vez deberian mirar otros cambios, necesitan otra fuente de defensa mas duradera puesto que lo unico que tenian era ejercito, no puede ser que un arquero tenga mas defensas y encima se vaya a aprovechar de las auras. Es necesario reducir mucho mas su costo de mana, por ejemplo mi barbaro sin items de mana, q no tiene, ni llega a 1300 de mana y un caballero dudo que venga con mas mana de serie, esto significa que casteas un aura, un ejercito y alguna otra pijada y ya no tienes mana. A su vez otras skills como aplastamentes y confundir creo que debieran desaparecer o ser seriamente revisadas.
Edito: Veo que el gasto de mana es un error y va a ser unos 200, no me parece mal. 10seg debiera ser instantaneo, creo que seria mas util 15 seg (la duracion de un hdv) y aumentar un poco mas la recarga, pero con 10seg y recarga corta es mas tactico, al gusto.

Armadura Natural: Tenian la ocasion de hacer que un cazador pudiese usar mas su pet y que no se la matasen en dos patadas incluso en una guerra y la han vuelto a desaprovechar.

El resto de cambios en el cazador pues me parecen muy importantes y muy enfocados a dar soporte, desde luego va a haber un gran cambio en la jugabilidad de la clase, habra que ver. De todas formas da para pensar que camuflado ya pierdes una de tus dos unicas ramas de la clase, la usas para pasar un puente te viene un caza te rastrea cerca usa el poder y te fastidia. Conclusion, ¿para que quiero camuflarme?, desde luego va a tener un uso muy limitado y restrictivo.

defcul
08-19-2010, 11:09 AM
Ejército de uno: Se modificó para tener un uso más táctico. La duración se redujo a 10 segundos en todos los niveles. La recarga se redujo a 30 segundos. El tiempo de invocación se redujo a 0.5 segundos. El costo de mana se redujo a 320 - 400 de nivel a 1 a 5 (intenten usar una combinación de Intuición y Preparación rigurosa para poder soportar más daño).
[/LIST]

Buenas, acabo de leer este post y este cambio me llamó poderosísimamente la atención.

En primer lugar me gustaría que me aclararan la relación que hay entre reducir la duración de ejército de uno a 10 segundos y que su uso sea más táctico. Yo no se la termino de ver. La primera consecuencia que le veo a este cambio es que un caba ya no será un imán de aplastamentes cuando se tire ejército, una simple hiedra al uno ya consume casi la mitad de su duración... Por otro lado, su altísimo costo de mana en relación a su duración (comparen con lo que le cuesta santuario al conju que le da inmunidad total) obliga a reservar su uso a situaciones de emergencia (intentos de huída desesperados) o para salir a la puerta de un fuerte y tirar un area (aunque para esto es mejor subir soporte defensivo y bloqueo, ya que para esa situación conviene más resistir penalizantes que daño, dado que solo requiere 3 segundos). Ese alto costo de mana provoca que su recarga de 30 segundos no sea aprovechable.

Tampoco entiendo que se pida probar a usar intuición y preparación rigurosa para resistir más daño. El debate del bloqueo del caba duró años y se terminó por reducir éste. Ahora se quiere complementar el bloqueo con evasión. Si esta combinación es eficaz creo que causará los mismos problemas y quejas que el bloqueo inicial.

La conclusión que saco de todo esto es que la resistencia al daño ahora se basará en exclusivamente la armadura y que ésta, la cual aun no he probado en combate, debe funcionar muy bien. Si es así perfecto, pero entonces... ¿en qué situación queda la rama de vanguardia?. Hasta ahora se subía al 19 única y exclusivamente para llevar ejército...

sunos
08-19-2010, 11:13 AM
Buenas, acabo de leer este post y este cambio me llamó poderosísimamente la atención.

En primer lugar me gustaría que me aclararan la relación que hay entre reducir la duración de ejército de uno a 10 segundos y que su uso sea más táctico. Yo no se la termino de ver. La única consecuencia que le veo a este cambio es que un caba ya no será un imán de aplastamentes cuando se tire ejército. Por otro lado, su altísimo costo de mana en relación a su duración (comparen con lo que le cuesta santuario al conju que le da inmunidad total)
obliga a reservar su uso a situaciones de emergencia (intentos de huída desesperados) o para salir a la puerta de un fuerte y tirar un area, situación en la que conviene más resistir penalizantes que daño, dado que solo requiere 3 segundos. No hay más.

Tampoco entiendo que se pida probar a usar intuición y preparación rigurosa par a resistir más daño. El debate del bloqueo del caba duró años y ahora se quiere añadir al bloqueo, evasión.

La conclusión que saco de todo esto es que la resistencia al daño ahora se basará en exclusivamente la armadura y que ésta, debe funcionar muy bien. Si es así perfecto, pero entonces... ¿en qué situación queda la rama de vanguardia?. Hasta ahora se subía al 19 única y exclusivamente para llevar ejército...
Hola Defcul =), fijate que en un posts posterior comento Chilko que fue un error lo del mana y que costaria como maxima 200 de mana el "nuevo ejercito" =)

Kaixo
08-19-2010, 11:32 AM
Tiempo al tiempo y gracias a los que entendieron que no sólo es tocar poderes, sino detectar las dependencias de ciertos poderes.

Saludo al Dank, que también cree que el Caballero es "ejercito dependiente" y le digo que tenga fe que mas etapas vienen y mas ajustes nos van a llevar al objetivo. Solo hay que aprender a no desesperar.
Yo si quitan la dependencia de un monton de poderes perfecto, pero hay que tener en cuenta que esa dependencia viene dada de una necesidad y de una carencia de otras posibilidades para cubrir dicha necesidad.

Luego hay dependencias y dependencias, con el barbaro a ver quien no usa berserk o desquiciamiento, a ver que brujo no usa devocion o meteorito, etc. Lo malo de esta es que encima era una skill horrible para los contrarios, los hacia casi invulnerables a menos que entrase un aplastamentes (skill muy odiosa por cierto debido a la cantidad de buffs que se usan).

Asi que si consiguen que los caballeros no sean ejercito dependientes pues perfecto, pero tengan en cuenta que necesitaran muchas otras cosas. No puede ser que tengan menos defensas que otros, o que para emparejarse tengan que dejar de lado todo su daño cuando ademas son mucho menos dps por tener que llegar a melee.

Sr-X
08-19-2010, 11:32 AM
Bueno no voy a decir lo que pienso de los cambios, creo que ya ha quedado bastante clara la opinión de los usuarios.

Quiero hacer una crítica constructiva de la evasión, he estado probando en Amun (con mi tira) y no se que mejoraron. Puse configuración con evasión al máximo, reflejos felinos al 5, esquivar al 5 y fineza al 5.



Solo con esquivar (+30% de evasión):

Mas o menos se cumplía, de cada 10 golpes evadía tres, pero si pasaba de esos 10 golpes, apenas evadía, o evadía mucho... demasiado al azar.



Con fineza (-30%) de acierto del golpe.

Con mobs igual que con "Esquivar", pero haciendo pruebas con un caba, de 10 golpes evadí uno :facepalm3:



Usando a la vez esquivar y fineza:

En un principio pensé que sería una buena combinación, pero no, no evadía nada, era como si no tuviera nada.




No pude hacer muchas mas pruebas por qué tuve que salir y cuando volví a entrar solo había alemanes, y ni idea de alemán o ingles :S.

No entiendo muy bien como funciona la evasión, pero si las formulas que aplicaron son correctas, tienen 3 skill que no recomiendo para nada.

Un saludo.

defcul
08-19-2010, 11:39 AM
Hola Defcul =), fijate que en un posts posterior comento Chilko que fue un error lo del mana y que costaria como maxima 200 de mana el "nuevo ejercito" =)

Gracias por el aviso :), pero si fue un error lo deberían cambiar en el post inicial.

Aun así, sigo sin ver la relación '10 segundos de duración' -> 'uso táctico'. En la práctica, neutralizar una skill de 10 segundos de duración es muy sencillo para cualquier clase con casi cualquier nivel, salvo que al caba se le de resistencia a efectos de control. Es decir, que se le suba de nuevo el bloqueo, que firmeza proteja no solo frente a noqueos o que soporte defensivo no penalice tanto.

Y aun así, si ya cuando duraba 50 segundos una táctica habitual frente a ejército era simplemente no estarse quieto, ahora con 10 eso solo puede bastar.

Xytosev
08-19-2010, 11:42 AM
Con el ejercito a 200 de mana,duracion 10 segundos y recarga en 30 segundos,sigo gastando mucho mas mana que antes(500 de mana durante 50 segundos).

Espero esas nuevas defensas. Intentare ser positivo,pero de momento lo veo muchisimo peor al caballero, como expuse en post anteriores(y no hace falta decir que ya eramos de las peores subclases).

Syt

Tanahans
08-19-2010, 12:11 PM
gente. entre tantos cambios que estamos haciendo por dia se nos escapo un error.

es obvio que el consumo de mana seria de ejercito seria de 200 o menos...

la verdad es que para nosotros ejercito es demasiado poderosa. Resistir el 90% de TODO el daño siempre va a ser mas util que bloquear o tener mas proteccion o lo que sea.

entonces, la skill como está en RA: vuela.

tenemos dos opciones o la mantenemos como esta pero lo hacemos algo corto que se pueda usar para zafar de alguna situacion y volver a usar cuando sea apropiado

o la dividimos en 2 skills una para daño magico y otra para daño fisico y de tal manera tengan que usar 10 puntos de poder y casi el doble de mana?

No la necessita dividir en 2 poderes Chilko

1-Cambie deflectar proyectiles a resistir a rango, miesma porcentagen miesma duracion y recarga, solo cambie e resistir daño a rango

2-Agregue resistencia fisica a pasiva Constituicion Arcana

3-Agregue resistir mareo, congelar y imovilizar en la pasiva Firmeza

4- Vuelva bloqueo preciso a bloqueo neto, remova para la penultima skill de la rama escudos, duracion de 30 y recarga 60

5- Quitar uno de los dos penalizantes que hay en Instancia Defensiva

6- Ejercito de Uno poner 10% por nivel, siendo 50% nivel 5, duracion 30 segundos, recarga 75 costo de mana en maximo 250

7- Soporte defensivo eliminar su penalizacion o cambiar de 25% para 10%

8- Intituicion sierve pero los +30 de bonificacion es demasiada chica. De la miesma manera que lso de balanze analizan que una skill es muy poderosa y la bajan (demasiado), que suban la bonificacion a ver como queda... cambien de +30 para +200 a ver que tal... Si ese poder se tornar demasiado poderoso, van diminuindo (de poco por favor) los numeros de bonificacion a dejar equilibradas.
__________________________________________________ _____________

Lo que esta bueno y lo que puede mejorer en respecto a las auras y areas defensivas:

LO QUE ESTA BIEN:
Barrera Deflectora y Presencia Heroica estan buenas y listas como dejaran en la etapa 7. Dos caballero en tarima que combinen eses dos poderes blinda una buenissima protecion en tarima :thumb_up:

LO QUE ESTA MALO:
Muro Protector y Escudo Estelar tenen muy corta duracion. Vuelvan a 30 segundos, recarga 120 y resistencia de 40% en lvl5 porque asi se tornan poderes taticos para blindar a los guerreros en una hora apropriada de atacar o de recuar... 10 segundos no sierven. Ese retoque y el caba esta listo en relacion a protecion de los aliados.

Barrera y Presencia: Defensa para los de rango
Muro y Escudo: Defensa para los melee
__________________________________________________ ___________________

Para los guerreros:
1-Modificar los daños que hacen Romper Costillas y Balestra. Volver a 100% de daño de arma (com la baja de los daños no se tornan demasiada) o agregar % de daño como son Arrasador y Estocada Multiple

2-Hacer com que lo guerrero no pierca la bonificacion de daño al cambiar de arma, que segue no podendo sumar los buffs de daño pero que no se pierda lo buff al cambiar de arma, asi deja los guerreros mas versatiles usando lo mejor de las 3 armas.
Ojo dicen que no podemos tener todo, pero al elejir ciertas configuraciones, como por ejemplo usar poderes de las 3 armas vamos quedar debil en otras ramas y otros poderes... tornando asi aun mas diversificables y variables los guerreros

ACA ESTA LAS SUGERENCIAS

PD. Se possible, hablen los de balanze si es o no possible eses cambios y en caso de no ser possibles, o porque asi creo que la discussion de mejora del caballero con la comunidad sea mas fluida

Eminencia_Tenar
08-19-2010, 12:32 PM
Bueno saque fotos para mostrar que Introspectiva no anda en Amun y ver si asi prestan atencion y arreglan la skill u.u

Primera screen en Amun, segunda en Ra.

Saludos

SANGARUNYA
08-19-2010, 12:40 PM
No voy a entrar a criticar lo de ejercito porque es mas que evidente que si no cambian mas cosas a parte de esa skill, el caballero desaparece del juego...

Solo quiero aportar una opinion, a mi tambien me gustaria el juego fuera mas reino contra reino, pero tengan en cuenta esto.

Hace cuanto no se hace una invasion en condiciones???

sin enbargo todos los dias hay grupos de 20-25 jugadores cazando juntos (80% de personajes cazadores) en todos los reinos...

creo que los cambios para mejorar el juego deberian ir mas en esa direccion...mas fuertes, distintos tipos de invasiones, distintas recompensas,
hace poco alguien me dijo que se deberia cada cierto tiempo, intercambiar los reinos (me parecio una buena idea).
No se cosas que motiven a la gente, es un poco triste que ahora mismo haya dias que el juego esta paradisimo...

Tambien es cierto es que existen skills que no sirven para nada y otras que estan extramejoradas y que hacen tender hacia la dependencia...(me parece bien que sean retocadas...aunque sin cambios radicales)

realmente me parece por mi experiencia en pvp (tengo caba y caza) que el personaje realmete desbalanceado es el tirador, con los demas siempre puedo ganar o perder dependiendo de las circustancias etc...un tira no me gano jamas....respecto a eso propongo mayor daño y mucho rango sobre todo en atques normales...

Bueno, de todos modos yo felicito siempre a NGD, porque todos sus intentos son para mejorar

Wargirl
08-19-2010, 12:43 PM
No le encuentro ningun uso tactico al ejercito de ahora:Con lo de que las armaduras ahora funcionan bien a los arqueros y a los caballeros se les termina bajando el daño al minimo que se puede bajar y este ejercito por esos 10 segundos no nos da ninguna inmunidad ni nada.
Me parece que se deberia cambiar como dice Tanahans a una skill mas normal que no baje tanto el daño sino que sirva para mas situaciones siendo el poder que mas disminuye daño pero que tampoco se exceda en costo,recarga y reducir daño.

Paul_79
08-19-2010, 01:04 PM
gente. entre tantos cambios que estamos haciendo por dia se nos escapo un error.

es obvio que el consumo de mana seria de ejercito seria de 200 o menos...

la verdad es que para nosotros ejercito es demasiado poderosa. Resistir el 90% de TODO el daño siempre va a ser mas util que bloquear o tener mas proteccion o lo que sea.

entonces, la skill como está en RA: vuela.

tenemos dos opciones o la mantenemos como esta pero lo hacemos algo corto que se pueda usar para zafar de alguna situacion y volver a usar cuando sea apropiado

o la dividimos en 2 skills una para daño magico y otra para daño fisico y de tal manera tengan que usar 10 puntos de poder y casi el doble de mana?

Chilko... nada mas que esas dos opciones tienen?

Te invito a que vayas a la seccion "Sugerencias", o mas bien que alguien del equipo del balance se tome una semana entera en leer todo lo propuesto por los usuarios, donde vas a encontrar (justamente) "Sugerencias" para las demas skills del Caba, no solo para Ejercito. No se si estas enterado, pero nadie quiere ser Ejercito Dependiente. Acaso no son Uds los que nos piden que los ayudemos con sugerencias?... entonces LEANLAS!

Inclusive en este mismo Thread, hay muchos posts de usuarios con sugerencias... o ni sus propios Threads leen ahora?

Lo de dividirla en 2... es un chiste tuyo? Me tengo que reir de tener que gastar 10 puntos mas y el doble de mana?

Yo les digo esto, con todo el corazon... por que no se ponen a TRABAJAR sobre este asunto, DE ENSERIO, en ves de que salgas vos con este planteo "de apuro"?

Y Kailer: Deja de hablar de la FE y del que dice Adios cuando el camino bla bla bla... es joda esto? Queremos respuestas concretas, no sermones.

Y claro que el Juego es de Uds, como dice Kailer... pero quien les da "el pan de cada dia" invirtiendo en Ximerin?...Satarco?

xTomx
08-19-2010, 01:08 PM
Ahora mismo el caballero no lo veo muy bien...ejercito es una skill que necesitamos usar para resistir...y 10 segundos por 400 de mana me recuerda a la anterior embestida que nadie usó...Deberían agregarle a "deflectar proyectiles" resistir todos los daños...o al menos todos los daños físicos, así no tendríamos que depender sólo de ejercito, y la rama escudos sería algo útil, últimamente pongo escudos al 15 sólo para llevar 1 skill (firmeza, para combinarlo con tacticas al 15, soporte defensivo) Sería bueno algún cambio a esa skill.

Así no tendríamos que depender tanto de ejercito...tendríamos una skill para resistir daño, que...por cierto el bárbaro tiene frenesi...cuál es la skill similar a ésta en el caballero? deflectar? sólo veo resistir daño punzante...ahora mismo el bb tiene más resistencia que un caballero...(sin ejercito)


Mi humilde opinión la doy desde un punto de vista de -todas las subclases al 50- No me importa que quede así el caba...tengo 5 subclases más para jugar...no hay problema...ahora según está la cosa habrá que jugar con el brujo/conju...pero no creo que a los que tengan sólo caballero les guste mucho esto...a mí tampoco me gusta...el bárbaro es la subclase que más me gusta (y también quedó mal en RvR en esta actualización) y después el caballero es el que más me gusta...(prefiero los guerreros) pero no soy masoquista, si una subclase está fatal balanceada prefiero no jugar con esa subclase y divertirme con otra...

leoelkapo
08-19-2010, 01:16 PM
Chilko... nada mas que esas dos opciones tienen?

Te invito a que vayas a la seccion "Sugerencias", o mas bien que alguien del equipo del balance se tome una semana entera en leer todo lo propuesto por los usuarios, donde vas a encontrar (justamente) "Sugerencias" para las demas skills del Caba, no solo para Ejercito. No se si estas enterado, pero nadie quiere ser Ejercito Dependiente. Acaso no son Uds los que nos piden que los ayudemos con sugerencias?... entonces LEANLAS!

Inclusive en este mismo Thread, hay muchos posts de usuarios con sugerencias... o ni sus propios Threads leen ahora?

Lo de dividirla en 2... es un chiste tuyo? Me tengo que reir de tener que gastar 10 puntos mas y el doble de mana?

Yo les digo esto, con todo el corazon... por que no se ponen a TRABAJAR sobre este asunto, DE ENSERIO, en ves de que salgas vos con este planteo "de apuro"?

Y Kailer: Deja de hablar de la FE y del que dice Adios cuando el camino bla bla bla... es joda esto? Queremos respuestas concretas, no sermones.

Y claro que el Juego es de Uds, como dice Kailer... pero quien les da el Ximerin?...Satarco?

A ver si bajamos los humitos, este es el juego de NGD, es un juego gratuito y nadie esta en derecho de exigir nada (hablando del tipo de juego).

Si NGD balancea mal, va a perder usuarios, cosa que no le conviene. Pero si a vos no te gusta el juego, no exijas que lo cambien, jugate otro.

Paul_79
08-19-2010, 01:26 PM
A ver si bajamos los humitos, este es el juego de NGD, es un juego gratuito y nadie esta en derecho de exigir nada (hablando del tipo de juego).

Si NGD balancea mal, va a perder usuarios, cosa que no le conviene. Pero si a vos no te gusta el juego, no exijas que lo cambien, jugate otro.

Man, todos los cambios de NGD desde la Beta en adelante fueron para hacer un juego PREMIUN... lo de GRATIS es mas bien un disfraz... si no fuese por los que invierten en Xime... te pensas que el juego seguira existiendo? Por eso desde ese lado hay mucha responsabilidad de dar un mejor juego.

Si el juego no fuese orientado a PREMIUN... nadie estaria quejandose.

chilko
08-19-2010, 01:54 PM
Chilko... nada mas que esas dos opciones tienen?

Te invito a que vayas a la seccion "Sugerencias", o mas bien que alguien del equipo del balance se tome una semana entera en leer todo lo propuesto por los usuarios, donde vas a encontrar (justamente) "Sugerencias" para las demas skills del Caba, no solo para Ejercito. No se si estas enterado, pero nadie quiere ser Ejercito Dependiente. Acaso no son Uds los que nos piden que los ayudemos con sugerencias?... entonces LEANLAS!

Inclusive en este mismo Thread, hay muchos posts de usuarios con sugerencias... o ni sus propios Threads leen ahora?

Lo de dividirla en 2... es un chiste tuyo? Me tengo que reir de tener que gastar 10 puntos mas y el doble de mana?

Yo les digo esto, con todo el corazon... por que no se ponen a TRABAJAR sobre este asunto, DE ENSERIO, en ves de que salgas vos con este planteo "de apuro"?


Mira, estamos trabajando muy duro... nada de lo que ves aca esta yendo directo a los servers oficiales. Amun es un server que usamos para desarrollar y justamente esta para que nos equivoquemos.

Hemos leido muchas sugerencias sobre ejercito (hasta aquellas que recomiendan hacer que sea activable y que no consuma maná o que sea una pasiva)

la skill esta rota. Los jugadores que solo piensan en su clase no pueden entenderlo simplemente porque les encanta tener un 90% de resistencia a TODO el daño.

Es un embole que cuando tenes ejercito no te den bola, o te tiren caguen a CCs. Y ni hablar para el resto... que te dejan para el final porque matarte, sabes que? tambien es un embole.

Estamos buscando que sea una skill tactica, para usar mas seguido en algun momento que valga la pena.

O que por lo menos, si queres UN NOVENTA PORCIENTO DE RESISTENCIA AL DAÑO tengas que especializarte mas y usar 2 skills

leoelkapo
08-19-2010, 02:00 PM
Man, todos los cambios de NGD desde la Beta en adelante fueron para hacer un juego PREMIUN... lo de GRATIS es mas bien un disfraz... si no fuese por los que invierten en Xime... te pensas que el juego seguira existiendo? Por eso desde ese lado hay mucha responsabilidad de dar un mejor juego.

Si el juego no fuese orientado a PREMIUN... nadie estaria quejandose.

Creo que no entendiste como se maneja el juego..

Yo soy NGD, y en casa presto la play 2...

Vos venis y jugas, pero tu joystick esta roto un boton (importante para vos)... Yo para que juegues te doy una silla de comedor, en una tele de 14 pulgadas...

Yo en mi casa te puedo alquilar un sillon.... tambien un lcd... Para que te sientas mas comodo...

Decime, porque vos me hayas alquilado el sillon y el lcd, te da derecho a exigirme que te arregle el boton roto?? Vos estas jugando gratis no?? Eso me da derecho a manejar mi juego como yo quiero.

Un premium no es un inversionista, no me voy a cansar de decirlo.

defcul
08-19-2010, 02:02 PM
Mira, estamos trabajando muy duro... nada de lo que ves aca esta yendo directo a los servers oficiales. Amun es un server que usamos para desarrollar y justamente esta para que nos equivoquemos.

Hemos leido muchas sugerencias sobre ejercito (hasta aquellas que recomiendan hacer que sea activable y que no consuma maná o que sea una pasiva)

la skill esta rota. Los jugadores que solo piensan en su clase no pueden entenderlo simplemente porque les encanta tener un 90% de resistencia a TODO el daño.

Es un embole que cuando tenes ejercito no te den bola, o te tiren caguen a CCs. Y ni hablar para el resto... que te dejan para el final porque matarte, sabes que? tambien es un embole.

Estamos buscando que sea una skill tactica, para usar mas seguido en algun momento que valga la pena.

O que por lo menos, si queres UN NOVENTA PORCIENTO DE RESISTENCIA AL DAÑO tengas que especializarte mas y usar 2 skills

Buenas chilko. Si el problema es el 90% de resistencia, bájale ese 90%.

10 segundos de duración se terminan en vencer el rango y una hiedra al 1. Ese cambio hace a la skill última de la rama vanguardia inservible.

Entiendo que están haciendo muchos cambios, pensando en muchas cosas y que deben estar un poco embotados. Si no verían rapidamente que si ahora dicen que la skill está rota, más rota está durando tan solo 10 segundos ;).

Saludos.

Tanahans
08-19-2010, 02:08 PM
Mira, estamos trabajando muy duro... nada de lo que ves aca esta yendo directo a los servers oficiales. Amun es un server que usamos para desarrollar y justamente esta para que nos equivoquemos.

Hemos leido muchas sugerencias sobre ejercito (hasta aquellas que recomiendan hacer que sea activable y que no consuma maná o que sea una pasiva)

la skill esta rota. Los jugadores que solo piensan en su clase no pueden entenderlo simplemente porque les encanta tener un 90% de resistencia a TODO el daño.

Es un embole que cuando tenes ejercito no te den bola, o te tiren caguen a CCs. Y ni hablar para el resto... que te dejan para el final porque matarte, sabes que? tambien es un embole.

Estamos buscando que sea una skill tactica, para usar mas seguido en algun momento que valga la pena.

O que por lo menos, si queres UN NOVENTA PORCIENTO DE RESISTENCIA AL DAÑO tengas que especializarte mas y usar 2 skills

Chilko queremos trabajar en equipo dando nuestras sugerencias no solo en caso de Ejercito de Uno como en general a dejar el caballero com mejores herramientas a aguentar, a no ser tan vulnerable contra Intentos de Coltrol y que de buen soporte defensivo a sus aliados.

Vuelvo a poner mia sugerencia:

No la necessita dividir en 2 poderes Chilko

1-Cambie deflectar proyectiles a resistir a rango, miesma porcentagen miesma duracion y recarga, solo cambie e resistir daño a rango

2-Agregue resistencia fisica a pasiva Constituicion Arcana

3-Agregue resistir mareo, congelar y imovilizar en la pasiva Firmeza

4- Vuelva bloqueo preciso a bloqueo neto, remova para la penultima skill de la rama escudos, duracion de 30 y recarga 60

5- Quitar uno de los dos penalizantes que hay en Instancia Defensiva

6- Ejercito de Uno poner 10% por nivel, siendo 50% nivel 5, duracion 30 segundos, recarga 75 costo de mana en maximo 250

7- Soporte defensivo eliminar su penalizacion o cambiar de 25% para 10%

8- Intituicion sierve pero los +30 de bonificacion es demasiada chica. De la miesma manera que lso de balanze analizan que una skill es muy poderosa y la bajan (demasiado), que suban la bonificacion a ver como queda... cambien de +30 para +200 a ver que tal... Si ese poder se tornar demasiado poderoso, van diminuindo (de poco por favor) los numeros de bonificacion a dejar equilibradas.
__________________________________________________ _____________

Lo que esta bueno y lo que puede mejorer en respecto a las auras y areas defensivas:

LO QUE ESTA BIEN:
Barrera Deflectora y Presencia Heroica estan buenas y listas como dejaran en la etapa 7. Dos caballero en tarima que combinen eses dos poderes blinda una buenissima protecion en tarima

LO QUE ESTA MALO:
Muro Protector y Escudo Estelar tenen muy corta duracion. Vuelvan a 30 segundos, recarga 120 y resistencia de 40% en lvl5 porque asi se tornan poderes taticos para blindar a los guerreros en una hora apropriada de atacar o de recuar... 10 segundos no sierven. Ese retoque y el caba esta listo en relacion a protecion de los aliados.

Barrera y Presencia: Defensa para los de rango
Muro y Escudo: Defensa para los melee
__________________________________________________ ___________________

Para los guerreros:
1-Modificar los daños que hacen Romper Costillas y Balestra. Volver a 100% de daño de arma (com la baja de los daños no se tornan demasiada) o agregar % de daño como son Arrasador y Estocada Multiple

2-Hacer com que lo guerrero no pierca la bonificacion de daño al cambiar de arma, que segue no podendo sumar los buffs de daño pero que no se pierda lo buff al cambiar de arma, asi deja los guerreros mas versatiles usando lo mejor de las 3 armas.
Ojo dicen que no podemos tener todo, pero al elejir ciertas configuraciones, como por ejemplo usar poderes de las 3 armas vamos quedar debil en otras ramas y otros poderes... tornando asi aun mas diversificables y variables los guerreros

ACA ESTA LAS SUGERENCIAS

PD. Se possible, hablen los de balanze si es o no possible eses cambios y en caso de no ser possibles, o porque asi creo que la discussion de mejora del caballero con la comunidad sea mas fluida

secor
08-19-2010, 02:10 PM
mmmmm creo que el principal problema esta en los meles ambas subclases tanto el barbaro como el caballero son skil dependientes el barbaro de desquicio y el caba de ejercito

por que ocurre esto facil principalmente por lo efectos de control a rango principalmente el noqueo ayer en la guerra del amun con mi bb dure mucho asi que un caballero durara mas que yo y no veo tan necesario ejercito con la reduccion de daño ejercito de 10 sec con un costo 200 mana seria mas util si los noqueos a rango no fueran tan efectivos para pjs meles

mi propuesta es que el nivel de constitucion de pjs meles sea un % de resistencia a noqueos (80 constitucion = 80% resistencia a noqueos quizas con max para que no llegue a 100%) de rango es decir al guerrero se le podria seguir noqueando con otro querrero se le podria congelar a rango se le podria marear incluso lanzar hiedra pero ninguno de esos penalizantes a rango son tan dañinos como un noqueo en el que no puedes tirar buff
con eso se mejoraria bastante la jugabilidad hoy en dia un noqueorecarga rapido y a un mele lo deja vendido rodeado d enemigos es por esto que es skildependiente por que si lo noquean esta muerto a noser que tenga ejercito o no lo noqueen por usar deski

ademas tambien los pjs de rango tanderan mas a buscar penalizantes de velocidad o armadura por ejemplo

tambien pienso que el daño de brujos debe ajustarse pues si en ra la poblacion esta casi pareja con el de barbaros y a los barbaros le bajaron el daño muchisimo el ataque del brujo quedara mas alto que ninguna subclase y a rango esto proovocara superpoblacion de esta subclase

diegus
08-19-2010, 02:12 PM
Por lo que me parece, ejercito no va a ser una skill para decir "tiro y me voy de cabeza a atacar"; como es ahora, y en esos 30 segundos también te tiran hiedra; congelar, o corren en círculos; si se lo ve desde otro punto, tendremos una segunda o tercera oportunidad de tirar ejercito; repartida en raciones de 10 seg.

Como caba estoy acostumbrado a eso; es mi única manera de entrar al centro de la batalla; tirarme ejercito y avanzar y unos 5 seg antes de acabarse escapar; creo que nos pondrán mas opciones para ese primer choque con el enemigo, que es el que mas duele; ya q te encuentras marcado por casi todos.
Creo que algo importante que necesitamos como caba, es la posibilidad de mantenernos el mayor tiempo firmes en medio de la escaramuza; y eso lo hacíamos con ejercito de 30 seg; pero ademas de eso, necesitamos estar activos en esos momentos, haciendo cosas mas entretenidas que tirar solo auras o dar golpes mínimos.

chilko
08-19-2010, 02:12 PM
Chilko queremos trabajar en equipo dando nuestras sugerencias no solo en caso de Ejercito de Uno como en general a dejar el caballero com mejores herramientas a aguentar, a no ser tan vulnerable contra Intentos de Coltrol y que de buen soporte defensivo a sus aliados.


Por favor no postees las cosas 2 veces. Ya lei tus sugerencias, gracias.
si hacemos lo que vos pedis no podrias matar al caballero ni en 2 años.
no queremos tocar tantos spells de una.

estamos buscando un nuevo punto de equilibrio.

y despues, una vez en RA empezaremos a ver caso x caso spell x spell.

theotherhiveking
08-19-2010, 02:19 PM
Mira, estamos trabajando muy duro... nada de lo que ves aca esta yendo directo a los servers oficiales. Amun es un server que usamos para desarrollar y justamente esta para que nos equivoquemos.

Hemos leido muchas sugerencias sobre ejercito (hasta aquellas que recomiendan hacer que sea activable y que no consuma maná o que sea una pasiva)

la skill esta rota. Los jugadores que solo piensan en su clase no pueden entenderlo simplemente porque les encanta tener un 90% de resistencia a TODO el daño.

Es un embole que cuando tenes ejercito no te den bola, o te tiren caguen a CCs. Y ni hablar para el resto... que te dejan para el final porque matarte, sabes que? tambien es un embole.

Estamos buscando que sea una skill tactica, para usar mas seguido en algun momento que valga la pena.

O que por lo menos, si queres UN NOVENTA PORCIENTO DE RESISTENCIA AL DAÑO tengas que especializarte mas y usar 2 skills
Iba a escribir un post largo, pero esta pc me deslogea y lo perdí.

Basicamente decia que subiesen ejercito a 12 segundos, recarga a 36 y le bajen 1 segundo a todos los noqueos por que te dejan indefenso durante demasiado tiempo.

Mauro_m
08-19-2010, 02:28 PM
Por favor no postees las cosas 2 veces. Ya lei tus sugerencias, gracias.
si hacemos lo que vos pedis no podrias matar al caballero ni en 2 años.
no queremos tocar tantos spells de una.

estamos buscando un nuevo punto de equilibrio.

y despues, una vez en RA empezaremos a ver caso x caso spell x spell.

Tienen pensado hacer algo con el atributo 2rio de la constitución?...me refiero a que si en algún momento va a ser notoria la resistencias a noqueos, porque creo que uno de los puntos más importante en el balance de los guerreros en una batalla es la fácilidad con que se lo noquea, tal vez serán los números que se manejan en la práctica en el servidor RA-->Hay más psj de rango que melée.

Por cada 2 guerrero (y esto es en forma téorica, la práctica sabemos que las diferencias crecen) hay 4 psj de rango, los cuales no solo noquean a los guerreros, sino que los guerreros enemigos también lo hacen...

Con otros penalizantes mal que mal un guerrero puede hacer algo como para contrarrestar la situación, ya sea por plaga/puño...mareos y hasta con 1 congelar/aturdimiento el psj afectado o no puede ser atacado o cuando se lo ataca automáticamente se puede resguardar con sus aliados.

Pero con los noqueos lamentablemente no pasa eso.

Paul_79
08-19-2010, 02:31 PM
Creo que no entendiste como se maneja el juego..

Yo soy NGD, y en casa presto la play 2...

Vos venis y jugas, pero tu joystick esta roto un boton (importante para vos)... Yo para que juegues te doy una silla de comedor, en una tele de 14 pulgadas...

Yo en mi casa te puedo alquilar un sillon.... tambien un lcd... Para que te sientas mas comodo...

Decime, porque vos me hayas alquilado el sillon y el lcd, te da derecho a exigirme que te arregle el boton roto?? Vos estas jugando gratis no?? Eso me da derecho a manejar mi juego como yo quiero.

Un premium no es un inversionista, no me voy a cansar de decirlo.

Man... alquilar no es invertir. Partamos de esa base. Invertir es para "construir", y eso va directamente con el crecimiento de la empresa, NGD, respecto a sus ingresos de dinero por parte del contenido Premiun.

Segundo, el juego se esta orientando a PREMIUN, no se si lees las quejas de los usuarios, ya que los que juegan gratis se ven muy afectados por eso.

Los que somos premiun tambien nos vemos afectados, pero de otra manera. Nuestra "plata" va para NGD, para pagar sus sueldos, gastos, financiamientos, etc... No somos inversionitas entonces? Estamos financiando man, entendelo.

Vos leiste las quejas del evento del mundial? Parece que no. No te parecio que fue totalmente orientado a premiun? O me vas a decir que mataste a Maradona 20 veces y repartiste camisetas a tus amigos.

Informate primero.


PD: Sobre tu pesimo ejemplo: Si el joystick me lo das vos, y esta roto, directamente me voy, no te voy a alquilar nada. Y si el joystick es mio, y esta roto, para que voy a ir?.... Dios!.

Dark_Lord_Ivan
08-19-2010, 02:36 PM
Me parece una cagada lo de entorno acechador. Si ahora en Alsius están hartos de que los de Ignis no les dejemos levear, imagínense ahora que se pueden ocultar a 5 pjs... TURKO y compañía deben estar contentísimos, van a hacer más rps en Agger ahora que nunca

Para los que no lo saben, el efecto de Entorno Acechador no se podra usar para cazar, mas bien sera como una trampa mortal si pasan por ahi:superpusso:, los de NGD hicieron eso ya que antes cuando lo lanzabas si despues de un momento alguien "sin querer" se movia perdia el efecto, no se podra ir a cazar porque no puedes ver a ninguno de tus aliados y si te separas por 5 seg ya valiste, a menos eso yo entendi del efecto.

chilko
08-19-2010, 02:36 PM
Man... alquilar no es invertir. Partamos de esa base. Invertir es para "construir", y eso va directamente con el crecimiento de la empresa, NGD, respecto a sus ingresos de dinero por parte del contenido Premiun.

Segundo, el juego se esta orientando a PREMIUN, no se si lees las quejas de los usuarios, ya que los que juegan gratis se ven muy afectados por eso.

Los que somos premiun tambien nos vemos afectados, pero de otra manera. Nuestra "plata" va para NGD, para pagar sus sueldos, gastos, financiamientos, etc... No somos inversionitas entonces? Estamos financiando man, entendelo.


por dios, el nivel de pelotudez es abrumador.

ni por un instante pensamos en el tema premium a la hora del balance.

ya lo dijimos una y mil veces queremos hacer que el juego sea mas atractivo para MAS gente... solo asi crecera el juego y sus ganancias.

no tratando de sacarle un peso mas a los actuales clientes.

de hecho esta claro que hemos hecho cambios para balancear el tema premium y no premium (en cuanto a los modificadores, el multi-daño, la proteccion de las armaduras, el peso del daño del arma en la ecuacion de daño)

para cortar con la marea de pelotudez, cierro este post.
(gracias por arruinar una etapa del desarrollo)

seguiremos discutiendo en la proxima fase.