View Full Version : España: Cierre masivo de sitios web en protesta contra la Ley Antidescargas
climene
12-19-2010, 04:40 PM
http://static.betazeta.com/www.fayerwayer.com/up/2010/12/protesta_antidescargas.jpg
Este domingo la Red amaneció “convulsionada” en España. Una protesta silenciosa contra la Ley Antidescargas ha llevado al cierre voluntario de sitios web de enlaces de descargas y de “streaming (http://es.wikipedia.org/wiki/Streaming)“ desde el mediodía español.
La ciberprotesta busca llamar la atención a la ciudadanía, a los usuarios de estas webs, sobre lo que pasará si este martes 21 efectivamente se aprueba en el Parlamento la Ley de Economía Sostenible (http://www.fayerwayer.com/es/?s=+Ley+de+Econom%C3%ADa+Sostenible), que incluye el apartado que permitirá el cierre de este tipo de webs por vía administrativa, es decir, sin juicio previo ni negociación alguna.
Sitios como Seriesyonkis (http://www.seriesyonkis.com/), Peliculasyonkis (http://www.peliculasyonkis.com/), Pordescargadirecta (http://www.pordescargadirecta.com/), Divxtotal (http://divxtotal.com/cierre.html), Mydescarga (http://mydescarga.com/cierre.html)y Cinetube (http://www.cinetube.es/), son algunos de los que protagonizan esta protesta en línea, una de las más vistosas que se han realizado en España en los últimos tiempos. ¿Su intención? Poner un ejemplo de lo que pasará con el cierre rápido de sitios web que propone el Gobierno una vez aprobada la Ley Sinde.
Recordemos que la semana pasada se filtraron las supuestas negociaciones que el Gobierno de Zapatero estaría realizando con los miembros del Parlamento (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-el-congreso-aprobaria-por-debajo-de-la-mesa-la-ley-antidescargas/) español para aprobar, sin discusión y sin enmiendas, la Ley Antidescargas este martes, con la intención de que pueda comenzar a aplicarse a principios de 2011.
Quienes promueven esta protesta advierten que Internet se convertirá en algo parecido a la televisión, completamente controlada, de aprobarse las medidas contempladas en la Ley de Economía Sostenible, también llamada “Ley Sinde (http://www.fayerwayer.com/tag/ley-sinde/)” por el segundo apellido de una de sus principales promotoras, la ministra de cultura española, Ángeles Gónzalez Sinde.
Reacción ciudadana
Al entrar en cualquiera de las web de enlaces y streaming más populares en España, encuentras una pantalla como la de la imagen que acompaña este post, con el texto, advirtiendo la “censura” que conllevaría la aprobación de la Ley en cuestión.
En ElMundo.es destacan que detrás de este cierre temporal y masivo no hay una organización o asociación. El webmaster de una de estas web, con condición de permanecer en el anonimato, ha declarado:
Es una protesta de los ciudadanos plasmada en el cierre de multitud de páginas web (…) Estas páginas son visitadas diariamente por millones de ciudadanos, nosotros simplemente cerramos las páginas web para que los usuarios entiendan la realidad de la ley. No es importante en si el hecho de cerrar las páginas webs a modo de protesta, lo importante es la protesta de los ciudadanos cuando vean las páginas webs cerradas”.
Y precisamente eso es lo que buscan: Una reacción ciudadana. Una protesta en serio. Esperan que con esta acción de hoy, los españoles al fin comprendan las consecuencias de la Ley que se quiere aprobar en el Parlamento, sin consultar la voluntad de la población y atendiendo a intereses económicos y políticos estadounidenses, según los cables revelados por Wikileaks. (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-los-tentaculos-de-eeuu-impulsaron-la-ley-antidescargas/)
Se estima que varias de las webs que hoy están cerradas reciben más de un millón de visitas cada día. Quizá esta sea la forma de hacer que sus usuarios reaccionen, que salgan de su pasividad, que dejen de actuar como un colectivo anestesiado. Ya vimos que las campañas de envíos de correos masivos (http://www.fayerwayer.com/2010/11/espana-envio-masivo-de-correos-a-diputados-contra-la-ley-antidescargas/) y las siguientes de llamadas teléfonicas a los políticos (http://www.fayerwayer.com/2010/11/espana-convocan-a-llamar-por-telefono-a-los-diputados-para-protestar-contra-la-ley-antidescargas/) responsables de aprobar este instrumento legal, no parecen haber surtido efecto por ahora… ¿Será el momento de desvirtualizar la protesta?
Esperanza Hernández • (Madrid, España)
Periodista y Profesora Universitaria especializada en Medios Digitales. Apasionada por la Tecnología, las Redes Sociales y el Marketing 2.0. En Twitter: @hernandezeat
Fuente: FayerWayer (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-cierre-masivo-de-sitios-web-en-protesta-contra-la-ley-antidescargas/)
Información completa, citada ya que la persona que la redacto está muy al tanto del tema y abarca los puntos más importantes en su artículo.
nedax
12-19-2010, 04:43 PM
Sera otro "a las barricadas", uno del que espero formar parte...
bletoz
12-19-2010, 04:46 PM
No entiendo... es una campaña a favor de la piratería?
climene
12-19-2010, 04:47 PM
¿Cual es la gravedad de esta Ley?
Esta ley permitirá el cierre de webs que sean señaladas por un comité, sin un previo paso por los juzgados, y sin opción a defensa por parte de los dueños de dichos sitios.
Esto puede que no sólo afecte a sitios de descarga. Bajo la excusa de contener material ilegal, dicho comité (bajo presiones políticas) puede cerrar blogs, foros u otros sitios informativos o de comunicación con opiniones contrarias al gobierno o a ciertas figuras del país.
Si son españoles, no se pongan en contra de esta ley sólo porque eliminará sitios de descarga. Protesten, discutan y difundan la información, porque esta ley atenta contra la libertad de expresión en internet.
Lexk_99
12-19-2010, 04:49 PM
No entiendo... es una campaña a favor de la piratería?
Si...y a la vez no. La piratería es un tema muy complejo. Si se aprueba esa ley, habrá más que una simple protesta... La piratería forma parte de la vida de gran parte de la población mundial.
EDIT: climene lo dejó bastante más claro arriba =P
bletoz
12-19-2010, 04:56 PM
...La piratería forma parte de la vida de gran parte de la población mundial...
También la droga, la discriminación y la violencia y no por eso estoy a favor...
climene
12-19-2010, 05:00 PM
Info extra: La SGAE se caracteriza por cobrar y mandar a juicio incluso a establecimientos que no utilizan música bajo copyright y que no está bajo su administración:
Un pub de Burjassot (Valencia) gana el juicio a la SGAE porque la música que ponía era 'libre' (http://www.abc.es/hemeroteca/historico-30-05-2010/abc/Cultura/un-pub-de-burjassot-(valencia)-gana-el-juicio-a-la-sgae-porque-la-musica-que-ponia-era-'libre'_140218996090.html)
Se sabe que la SGAE está en contra del Creative Commons y la distribución musical bajo estas licencias (porque no reciben ninguna ganancia). Con esta ley, la SGAE podría presionar para que sitios de distribución de música bajo Creative Commons (incluso las páginas propias de bandas y músicas que trabajan sólo con estas licencias en sus obras, y que no son piratería) sean cerrados por propia conveniencia.
UisceBeatha
12-19-2010, 05:05 PM
+1 a Clime.
Yo me di cuenta por el cartel de Seriesyonkis, no estoy acostumbrado a mirar/leer las noticias...
Si lo llego a saber no armo el post :P
-1 a la censura.
+1 a la libertad de expresión.
--------
Se abre el telón.
Se ve a la SGAE.
Se cierra el teatro.:bananajoy:
Netchu
12-19-2010, 05:16 PM
También la droga, la discriminación y la violencia y no por eso estoy a favor...
No podes comparar la droga, discriminación y la violencia con la piratería. Las cosas que vos nombras tienen un impacto netamente negativo sobre las personas. La "piratería" no afecta a nadie, o al menos no influye en la vida diaria tuya ni mía. A los únicos a quienes les interesa este tipo de cuestiones es a las grandes multinacionales, a los actores hollywoodenses y a otros pocos., pero les interesa porque les toca el bolsillo.
El arte es libre, y toda manera de expresión humana debería ser patrimonio de todos, y no licenciadas por unos pocos.
A favor de la piratería, y lo digo abiertamente. En mi ciudad por ejemplo no hay cine, por lo que nos arreglamos con lo que podemos.
climene
12-19-2010, 05:17 PM
Acá hay un tema importante a considerar también.
La llamada piratería en internet, nos da la libertad de elegir qué vemos, que escuchamos, qué leemos.
La televisión (a través de sus parrillas programáticas) nos impone qué ver cuándo (a veces poniendo series o películas buenas en horarios ridículos) y cómo (censurando hasta lo más ridículo). Muchas veces, limitan la transmisión de cosas (o la producción de DVDs de series) que nos interesan por el nivel de audiencia.
Un ejemplo: En los '90 NBC transmitió una serie de ciencia ficción llamada SeaQuest (http://es.wikipedia.org/wiki/SeaQuest_DSV). Aunque fuertemente criticada por los "expertos", tenía una gran cantidad de seguidores. Seguidores que quedaron con ganas de más y, al ver que la cadena y productora original no estaba interesada en vender DVDs de la serie, comenzaron a hacer sus propias versiones para compartirlas/venderlas en internet. Se estima que las copias ilegales de esta serie superan a la venta ilegal de cualquier otra serie.
El punto es... Si la dueña de los derechos no se hubiese negado por tantos años en entregar material original... ¿hubiese llegado a tal nivel la piratería de esta serie?
Acá los usuarios, los espectadores y fans decidieron. Hay una serie de los '90 también que sólo he encontrado en SeriesYonquis (Terra 2 se llamaba) y así, muchas otras excelentes series o películas que es imposible de conseguir por medios "legales".
Internet nos da libertad... y al mismo tiempo le dice a las productoras qué es rentable. En el 2005 Universal Studios comenzó a retransmitir SeaQuest en en canal SciFi, y salió a la venta la primera temporada en DVDs con imágenes inéditas y material extra. DVDs que han tenido excelentes niveles de ventas.
Asi que... ¿quién dice que toda la piratería es mala?
bletoz
12-19-2010, 05:22 PM
Sabes que pasa? que cosas como esta terminan bastardeando el derecho a la libertad de expresion:
Sitios como Seriesyonkis (http://www.seriesyonkis.com/), Peliculasyonkis (http://www.peliculasyonkis.com/), Pordescargadirecta (http://www.pordescargadirecta.com/), Divxtotal (http://divxtotal.com/cierre.html), Mydescarga (http://mydescarga.com/cierre.html)y Cinetube (http://www.cinetube.es/), son algunos de los que protagonizan esta protesta en línea...
todo bien, pero media pila... no habia ninguna referencia a sitios mas vinculados al tema? sino todo termina siendo una lucha de intereses por dinero, sitios piratas que ganan plata con publicidad que no quieren perder su negocio. Y despues foros llenos de pendejos que quiere ver harry potter sin moverse de la casa ni pagar la entrada del cine.
Tal vez está mal presentada la nota pero eso no tiene nada que ver con la libertad de expresión. Se entiende?
climene
12-19-2010, 05:24 PM
La nota, en este caso, está orientada a esta protesta online. Para entender la implicancia de la ley en general a la libertad de expresión, hay que revisar las noticias desde que empezó este tema (hace unos 3 o 4 meses).
bletoz
12-19-2010, 05:29 PM
No podes comparar la droga, discriminación y la violencia con la piratería. Las cosas que vos nombras tienen un impacto netamente negativo sobre las personas. La "piratería" no afecta a nadie, o al menos no influye en la vida diaria tuya ni mía. A los únicos a quienes les interesa este tipo de cuestiones es a las grandes multinacionales...
Por favor no seas ignorante, aunque eso que decis es el desconocimiento general que tiene el ciudadano promedio.
Sabes que provoca la pirateria en el software?
Bill Gates pasa de ganar 100 mil millones de dolares a ganar 50 mil millones
Una empresa pequeña pasa de vivir a tener que despedir a sus 10 empleados.
A quien beneficio la pirateria?
Netchu
12-19-2010, 05:30 PM
Sabes que pasa? que cosas como esta terminan bastardeando el derecho a la libertad de expresion:
todo bien, pero media pila... no habia ninguna referencia a sitios mas vinculados al tema? sino todo termina siendo una lucha de intereses por dinero, sitios piratas que ganan plata con publicidad que no quieren perder su negocio. Y despues foros llenos de pendejos que quiere ver harry potter sin moverse de la casa ni pagar la entrada del cine.
Tal vez está mal presentada la nota pero eso no tiene nada que ver con la libertad de expresión. Se entiende?
No entiendo tu punto la verdad. No veo que estés defendiendo la libertad de expresión, o a l menos no lo entiendo. Puede que las páginas esas tambien quieran lucrar por publicidad, pero esto va mas allá de eso: La medida afecta a los usuarios. Además la SGAE no es una ONG precisamente.
Soy un pendejo que quiere ver Harry Potter, sí. No tendría problemas en pagar la entrada al cine, pero el problema es que en mi ciudad no hay. ¿Cómo solucionas eso vos? El dvd llegará dentro de 8 meses más o menos, y para alquilarlo voy a tener que esperar tres semanas de reserva.
Edito: Empresas de software pequeñas? Las unicas que conozco así son de software libre xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pd:Joven, no ataque. U mad? u jelly?
bletoz
12-19-2010, 05:55 PM
Soy un pendejo que quiere ver Harry Potter, sí. No tendría problemas en pagar la entrada al cine, pero el problema es que en mi ciudad no hay. ¿Cómo solucionas eso vos? El dvd llegará dentro de 8 meses más o menos...
Una campaña de libre expresión verdadera no se basa en pendejos ansiosos como vos que no pueden esperar por su DVD.
A eso exactamente me refiero de como estan bastardeando un tema muy serio.
climene
12-19-2010, 05:55 PM
Por favor no seas ignorante, aunque eso que decis es el desconocimiento general que tiene el ciudadano promedio.
Sabes que provoca la pirateria en el software?
Bill Gates pasa de ganar 100 mil millones de dolares a ganar 50 mil millones
Una empresa pequeña pasa de vivir a tener que despedir a sus 10 empleados.
A quien beneficio la pirateria?
¿Necesidad de cambio de mentalidad y modelo de negocios? Estos problemas surgen porque las industrias insisten en mantener modelos de negocios obsoletos.
Tengo un amigo programador. Empezó creando pequeños programas de administración para empresas que liberaba en su sitio web para descarga gratuita, con la opción de una donación. Ahora tiene una pequeña empresa, siguen haciendo programas, siguen liberándolos de forma gratuita, y sus ganancias vienen del soporte que dan a las empresas que eligen su software.
¿Pequeñas empresas perjudicadas? No me hagas reir. Son las pequeñas empresas (y las pequeñas y nuevas bandas musicales, los nuevos escritores, etc.), quienes mejor se adaptan y le sacan provecho al cambio. Son las grandes corporaciones de las distintas industrias (software, música, películas, etc) las que se ven perjudicadas en sus ganancias.
¿Yo? pro software libre, pro-Jamendo (http://www.jamendo.com/es/), pro-Filmin (http://www.genbeta.com/multimedia/filmin-el-futuro-del-cine-era-esto) y propuestas similares que son la evolución natural de las industrias.
Netchu
12-19-2010, 05:58 PM
Una campaña de libre expresión verdadera no se basa en pendejos ansiosos como vos que no pueden esperar por su DVD.
A eso exactamente me refiero de como estan bastardeando un tema muy serio.
Justificá, porque no estás haciendo otra cosa que basar tus argumentos en insultos y/o ofensas hacia mi.
Ah perdona, me olvide que mientras yo pirateo Harry Potter, J.K Rowling y la Warner están buscando carton para subsistir. Disculpá, enserio.
Insisto: ¿Cómo hacemos los que vivimos en el culo del mundo, que nos llega todo tarde y no tenemos cine para ver una película en un tiempo medianamente coherente?
climene
12-19-2010, 05:59 PM
Una campaña de libre expresión verdadera no se basa en pendejos ansiosos como vos que no pueden esperar por su DVD.
A eso exactamente me refiero de como estan bastardeando un tema muy serio.
¿Qué haces cuando esa industria que tú defiendes, decide que la zona donde tú vives no es un mercado atractivo y decide no enviar productos para la venta, o que no se distribuirá la película en los cines de ciertos países por no ser rentables?
¿Qué haces cuando la misma industria te niega la opción de ver lo que quieres ver?
¿Qué haces cuando autoridades que se creen con el nivel moral más elevado, censuran una película, serie o libro e impiden su llegada al país? (nos pasó hace años en Chile con La Última Tentación de Cristo... sólo se podía ver gracias a la piratería, ya que no llegó ni a cines ni a locales de arriendo de películas)
Wolf_in_Black
12-19-2010, 06:03 PM
Por favor no seas ignorante, aunque eso que decis es el desconocimiento general que tiene el ciudadano promedio.
Sabes que provoca la pirateria en el software?
Bill Gates pasa de ganar 100 mil millones de dolares a ganar 50 mil millones
Una empresa pequeña pasa de vivir a tener que despedir a sus 10 empleados.
A quien beneficio la pirateria?
joder, cuantos desempleados habrá dejado el linux entonces...?
te devuelvo le pelota. TU no seas ignorante.
AlphaS0nic
12-19-2010, 06:09 PM
Una campaña de libre expresión verdadera no se basa en pendejos ansiosos como vos que no pueden esperar por su DVD.
A eso exactamente me refiero de como estan bastardeando un tema muy serio.
La cultura gratis debería ser un derecho igual que la educación gratis, pagar por tener cultura como que a mi que no la verdad. Prefiero ser culto ilegalmente que tonto e ignorante pagando.
Netchu
12-19-2010, 06:10 PM
La cultura gratis debería ser un derecho igual que la educación gratis, pagar por tener cultura como que a mi que no la verdad. Prefiero ser culto ilegalmente que tonto e ignorante pagando.
Aplausos por lo que dijiste en negritas. Creo que has resumido muy bien mi manera de pensar. :theking:
Wolf_in_Black
12-19-2010, 06:13 PM
La cultura gratis debería ser un derecho igual que la educación gratis, pagar por tener cultura como que a mi que no la verdad. Prefiero ser culto ilegalmente que tonto e ignorante pagando.
:clapping5365: :clapping5365: :clapping5365: :clapping5365: :clapping5365:
KingTerra
12-19-2010, 06:18 PM
Por favor no seas ignorante, aunque eso que decis es el desconocimiento general que tiene el ciudadano promedio.
Sabes que provoca la pirateria en el software?
Bill Gates pasa de ganar 100 mil millones de dolares a ganar 50 mil millones
Una empresa pequeña pasa de vivir a tener que despedir a sus 10 empleados.
A quien beneficio la pirateria?
Puedo apostar que ni el 10% del software que utilizas es original ;)
Netchu
12-19-2010, 06:19 PM
Dont feed the troll ;)
AlphaS0nic
12-19-2010, 06:20 PM
Pobre Bill Gates, seguro que ganando 50 millones de dolares se morirá de hambre... :wiggle14:
KingTerra
12-19-2010, 06:22 PM
La cultura gratis debería ser un derecho igual que la educación gratis, pagar por tener cultura como que a mi que no la verdad. Prefiero ser culto ilegalmente que tonto e ignorante pagando.
http://api.ning.com/files/hdvuGqgIKOG4EG6s3ncTyoIgWZeYeO0Z2NMFIEvPuBnz3GQjnv 3Ba8GW8jDvVXUbxEIN-JLIxvli2n8KsZzZtZEJUfWM5feZ/aplausos.gif
Wolf_in_Black
12-19-2010, 06:24 PM
Puedo apostar que ni el 10% del software que utilizas es original ;)
zas! justo en la boca!
:fingers: (http://www.youtube.com/watch?v=XBjcGU3Lvpc)
payasombroso
12-19-2010, 06:26 PM
Aplausos por lo que dijiste en negritas. Creo que has resumido muy bien mi manera de pensar. :theking:
Excelente analogia, la web aun es joven y debe evolucionar para que cada cual tenga lo suyo, pero con modelos viejos no se evoluciona. Los artistas, pero artistas encerio, quieren que su arte se de a conocer, como es el caso de Radiohead (el cual distribulle sus albunes de manera gratuita, solo donas lo que creas conveniente).
Asi como lo dijo climene el arte no puede depender de las empresas... Si yo quiero ver REBOOT, o sencillamente DUCKMAN o FENOMENOIDE en español latino, no podre hacerlo por medios "legales".
AlphaS0nic
12-19-2010, 06:27 PM
Aunque las verdades ofendan hay que decirlas :smile: y si encima hacen daño a quien te cae mal mejor todavía ¿o no?
bletoz
12-19-2010, 06:27 PM
"Cultura" gratis? ah, me olvide que todos esos sitios son centros de "cultura"
No sean hipócritas y dejen de bastardear palabras tan importantes como cultura y libertad de expresión.
Les queda algo mas? estan luchando contra el hambre en el mundo pirateando harry potter? jaja por dios!
A ver... saben por que la educacion es "gratis"? porque el gobierto saca de tu bolsillo mediante impuestos la plata para brindarla. Queres que potter sea gratis tambien como la educacion? dale, pedile a tu gobierno que te cobre impuestos y financie a hollywood
AlphaS0nic
12-19-2010, 06:29 PM
Vale me pagas toda la música¿? Mira, tenemos un voluntario, vengan venga que este tío nos va a pagar toda la música que nos compremos y que no nos podemos permitir.
Wolf_in_Black
12-19-2010, 06:41 PM
todavia con lo de harry poter?
yo ya la vi en el cine, un bodrio la verdad, no me gustó, preferí el libro (el cual baje de una web pirata :) )
o sea que los pobres no tenemos derecho de escuchar musica ni leer libros? :( bu :horsey:
AlphaS0nic
12-19-2010, 06:43 PM
No, ni tampoco ver cuadros en museos ni esculturas según él
Netchu
12-19-2010, 06:47 PM
Quedó picado con lo de H.P. Debe ser de la Warner. (?)
Wolf_in_Black
12-19-2010, 06:53 PM
ah, un espia encubierto XD
la cosa es asi, si tengo que pagar por ver una pelicula que al final es un bodrio, prefiero no pagar, y si no voy a pagar de todas formas, que les importa si la veo de forma libre? no estan perdiendo nada porque de cualquier forma no iba a pagar por verla (estoy dando un ejemplo)
al igual que en la educacion, el que quiere pagar por ella, paga, y el que no, opta por la opcion gratuita, todos ganan.
lo que veo en esa ley es un "no quiero solo lo que quieran darme, LO QUIERO TODO!"
bletoz
12-19-2010, 06:59 PM
o sea que los pobres no tenemos derecho de escuchar musica ni leer libros?
No, ni tampoco ver cuadros en museos ni esculturas según él
Ven, esta es la hipocrecía tipica, lo peor es que es muy evidente chicos.
Los sitios piratas que nombro Climene: Seriesyonkis (http://www.seriesyonkis.com/), Peliculasyonkis (http://www.peliculasyonkis.com/), Pordescargadirecta (http://www.pordescargadirecta.com/), Divxtotal (http://divxtotal.com/cierre.html), Mydescarga (http://mydescarga.com/cierre.html)y Cinetube (http://www.cinetube.es/) seguro estan dedicados a libros de cultura y cuadros de museo. no?
Ustedes sabian exactamente de que hablabamos, si dijeron eso fue solo para victimisarse de una forma muy triste, pensa que hay gente que se muere de hambre mientras usas esa excusa para defender Divxtotal
Wolf_in_Black
12-19-2010, 07:01 PM
pensa que hay gente que se muere de hambre mientras usas esa excusa para defender Divxtotal
y si les llenamos los bolsillos a bill gates, a rowling y a los de la warner van a dejar de morirse de hambre verdad? :no:
climene
12-19-2010, 07:04 PM
la cosa es asi, si tengo que pagar por ver una pelicula que al final es un bodrio, prefiero no pagar, y si no voy a pagar de todas formas, que les importa si la veo de forma libre? no estan perdiendo nada porque de cualquier forma no iba a pagar por verla (estoy dando un ejemplo)
Adoro Avatar, the last Airbender (la serie). Yo iba a ir a verla al cine... pero tras leer miles y miles de críticas de la película (que, a todo esto, se estrenó en Chile meses más tarde, porque la empresa productora estimó que TODO mi país, tras el terremoto, no estaba en condiciones económicas de ir al cine... o sea...) decidí darle una mirada online... y honestamente, me alegro de no haber perdido mi dinero al verla en el cine...
Y no, no veo todas las películas online. Las que realmente valen la pena las veo en el cine. Como Tr2n, que esta semana iré a ver después del trabajo.
Definitivamente, @bletoz no entiende de qué va todo esto. Realmente se quedó con lo de estas webs y ni siquiera se ha puesto a buscar las noticias relacionadas con el tema, sobre estas leyes restrictivas y los verdaderos objetivos de los gobiernos y empresas tras estas iniciativas.
Netchu
12-19-2010, 07:04 PM
Ven, esta es la hipocrecía tipica, lo peor es que es muy evidente chicos.
Los sitios piratas que nombro Climene: Seriesyonkis (http://www.seriesyonkis.com/), Peliculasyonkis (http://www.peliculasyonkis.com/), Pordescargadirecta (http://www.pordescargadirecta.com/), Divxtotal (http://divxtotal.com/cierre.html), Mydescarga (http://mydescarga.com/cierre.html)y Cinetube (http://www.cinetube.es/) seguro estan dedicados a libros de cultura y cuadros de museo. no?
Ustedes sabian exactamente de que hablabamos, si dijeron eso fue solo para victimisarse de una forma muy triste, pensa que hay gente que se muere de hambre mientras usas esa excusa para defender Divxtotal
No entiendo por que mezclas el hambre del mundo con el problema de la piratería. Acá estamos hablando exclusivamente sobre el tema y saltas con problemas de índole global. Si querès hablar sobre la pobreza, el hambre, etc te invito a que hagas otro thread, porque no le veo punto de comparaciòn.
Ahora le encontré uno: En mi ciudad, muchas personas de bajos recursos salen a vender dvds con películas truchas. Si bien los dvds vienen de "arriba" y ellos no tienen nada que ver con eso, si les sacás su manera de ganarse diez pesos, estás contribuyendo al hambre.
bletoz
12-19-2010, 07:20 PM
Definitivamente, @bletoz no entiende de qué va todo esto. Realmente se quedó con lo de estas webs y ni siquiera se ha puesto a buscar las noticias relacionadas con el tema, sobre estas leyes restrictivas y los verdaderos objetivos de los gobiernos y empresas tras estas iniciativas.
Lee los post, cuantos defienden realmente la libertad de expresion? Ahora todos se prenden porque tienen miedo de quedarse sin musica gratis, sin harry potter gratis. Todos se presentan como luchadores pero realmente solo quieren piratear.
Mañana (sino hoy) alguien va a tener un problema serio de libertad de expresión y esta gente no va a saltar porque va a estar contenta con su DVD gratis. Entendes? Leyendo bien te das cuenta que es una lucha perdida, todos defienden su comodidad y su bolsillo disfrazandola de obra de bien.
Lo dije al principio del thread, solo van a aparecer sitios piratas y pendejos queriendo bajarse harry potter, eso no es una lucha por la libertad de expresion, tampoco es una lucha por el "libre acceso a la cultura", es la decadencia de nuestra sociedad.
Wolf_in_Black
12-19-2010, 07:30 PM
ya de en serio, trabajas para la warner o algo asi?
la decadencia de nuestra sociedad es que un tipo se llena los bolsillos de plata y aun asi quiere mas y por eso promueve leyes para que no le pirateen sus productos, la decadencia de nuestra sociedad es la acumulacion de riquezas, la privatizacion de la cultura, la monopolizacion de la musica y del arte en general, tu vienes a hablar de la decadencia de la sociedad? por que un pendejo no quiere pagar por ver una pelicula?
siceramente, no te entiendo.
-Sephiroth
12-19-2010, 07:31 PM
Ustedes sabian exactamente de que hablabamos, si dijeron eso fue solo para victimisarse de una forma muy triste, pensa que hay gente que se muere de hambre mientras usas esa excusa para defender Divxtotal
Amigo, te invito a ir al colegio uno de éstos dias (aunque sea gratuito)... a ver si aprendes a leer o mejorar tus "capacidades" de comprensión escrita.
Nosotros nos estamos victimando? Y entonces a que viene tu comentario sobre el pobresito bill gates? O mejor aún, en que beneficia a la gente pobre que las grandes empresas ganen aún mas?
La economía es un tema bastante fuerte, y en un intento de resumirtelo un poco dire esto: Mientras más dinero exista en cierto lugar (un pais por ejemplo) la inflación aumentará proporcionalmente a éste (ley de oferta y demanda). Afectando únicamente a los que no tienen.
Además, ésto nisiquiera viene al tema!!!! El hecho de que se mencionaran esos sitios web, fué un mero ejemplo. El gobierno, como siempre, disfraza sus actos y le da a gente como TU excusas. El hecho de que esta ley se apruebe permite al gobierno hacer lo que se le cante en internet, no solo a sitios que se dediquen a la piratería.
Digamos, si tu abres una pagina en contra del gobierno o comienzas a decir noticias "incomodas", con esta ley el gobierno tiene el poder de cerrar tu pagina sin siquiera notificarte. Aunque hubieses comprado tu dominio, servidor, etc. Un ejemplo ahora, sería el tema de wikileaks... información que al gobierno no le conviene que sea publica y por ende cierran la pagina, cierran servidores, inventan delitos y demás cosas.
Peliculasyokis desapareció !!!
Ahora donde veo las peliculas Online..
climene
12-19-2010, 07:50 PM
Lee los post, cuantos defienden realmente la libertad de expresion? Ahora todos se prenden porque tienen miedo de quedarse sin musica gratis, sin harry potter gratis. Todos se presentan como luchadores pero realmente solo quieren piratear.
Mañana (sino hoy) alguien va a tener un problema serio de libertad de expresión y esta gente no va a saltar porque va a estar contenta con su DVD gratis. Entendes? Leyendo bien te das cuenta que es una lucha perdida, todos defienden su comodidad y su bolsillo disfrazandola de obra de bien.
Lo dije al principio del thread, solo van a aparecer sitios piratas y pendejos queriendo bajarse harry potter, eso no es una lucha por la libertad de expresion, tampoco es una lucha por el "libre acceso a la cultura", es la decadencia de nuestra sociedad.
Y yo te invito a leer también todo lo que he escrito.
¿Es la llamada piratería inherentemente mala?, ¿mala para quien?
Yo he visto películas (mayormente independientes), documentales, y otras obras que no han llegado a mi país ni a cines ni a venta o alquiler de DVDs. He leído excelentes novelas o ensayos que (nuevamente) no están disponibles para ser comprados en mi país.
¿La piratería es mala para los autores o creadores? Seamos honestos: los músicos reciben menos de un 15% de las ventas de CDs, su verdadero ingreso está en los conciertos. Los escritores con suerte reciben un 10% de las ventas de sus libros. Por esa razón, muchas bandas independientes y escritores han optado por nuevos modelos en internet, en donde venden sus obras a precios accesibles o los tienen bajo descarga libre.
Mismo modelo han adoptado muchos productores de cine. Hay muchas películas, cortometrajes y series que hoy se están distribuyendo de forma libre en internet.
La piratería no es mala para los creadores. La piratería es mala para una industria obsoleta, que está acostumbrada a entregar productos de baja calidad y que la gente pague para escucharlos/verlos/tenerlos.
Con internet la gente descubrió que puede administrar su dinero de forma más eficiente. Veo/pruebo en internet, luego compro lo que realmente es bueno y me gusta. ¿Por qué pagar por un CD completo si sólo me gusta una canción de todo el album?
Un mes antes de su lanzamiento, el Death Magnetic (Metallica) se filtró en internet. Yo lo escuché y me encantó, por lo que me metí al sitio de una tienda local, hice la pre.compra online (aprovechando los bonus que vinieron con esa compra). Le pasé el enlace de descarga a un par de amigos que hacía tiempo habían renegado de Metallica. Les encantó el disco y lo compraron. El mismo Lars reconoció después que la filtración permitió que mucha gente que esta decepcionada de los últimos trabajos de la banda, decidiera comprar el disco. Imagínate, el mismo tipo que diez años antes fue convencido por su discográfica para lanzarse contra Napster, hoy reconoce que la existencia y descarga de discos en internet es algo normal y que hay que adaptarse a eso (http://www.hipersonica.com/metal/death-magnetic-se-vende-en-francia-y-aparece-en-la-red-lars-ulrich-habla).
Yo pago por lo que realmente es bueno, e internet me ha permitido la libertad de discriminar entre lo que me gusta o no, entre buen cine y cine hecho sólo para ganar dinero. Yo pruebo y después compro. Eso es libertad.
AlphaS0nic
12-19-2010, 09:05 PM
Lee los post, cuantos defienden realmente la libertad de expresion? Ahora todos se prenden porque tienen miedo de quedarse sin musica gratis, sin harry potter gratis. Todos se presentan como luchadores pero realmente solo quieren piratear.
Mañana (sino hoy) alguien va a tener un problema serio de libertad de expresión y esta gente no va a saltar porque va a estar contenta con su DVD gratis. Entendes? Leyendo bien te das cuenta que es una lucha perdida, todos defienden su comodidad y su bolsillo disfrazandola de obra de bien.
Lo dije al principio del thread, solo van a aparecer sitios piratas y pendejos queriendo bajarse harry potter, eso no es una lucha por la libertad de expresion, tampoco es una lucha por el "libre acceso a la cultura", es la decadencia de nuestra sociedad.
La decadencia de la sociedad es que nos metan multas por todos los agujeros del cuerpo por hacer cosas que no lo merecen... Y la gente debería estar mas preocupada de que gente descargue cosas ilegalmente o de que haya asesinos sueltos por el mundo¿? Me parece patético el intento del gobierno. La piratería es solo una excusa para cerrar los sitios web que van en contra de ellos.
alejandro_oyervides
12-19-2010, 10:01 PM
@Bleoz
un VERDADERO FAN
compra los DVDs y discos originales..... yo mis grupos y artistas favoritos tengo sus discos y DVDs porque soy fan de ellos, pago por la cajita y todo el prestigio
y obviamente una pelicula que me interesa ver la voy a ver en el cine
pero que pasa si meses mas tarde quiero volver a ver la pelicula.....
debo ir a blockbuster a rentarla?????
o debo pagar 15-20 dolares para comprarla y solo verla una vez y dejarla en el olvido?
hoy cerraran esas webs (esto apenas solo es la punta del iceberg), mañana cerraran www.debian.org (http://www.debian.org) porque microsoft dijo LINUX violaba una cantidad considerable de sus patentes... aunque nunca dijo NI demostro cuales patentes
si esas WEBS deben cerrar, debera ser por una orden judicial ... que sea dictaminada por un juez, no porque tu vecino asi lo dijo, el problema que si esta ley se aprueba... CUALQUIERA puede cerrar lo que no le parezca
porque mañana tu podras tener un negocio de diseño grafico... y una persona cualquiera sin autoridad vendra a cerrartelo nomas porque diga que violas sus derechos
te lo expondre mas facil...... no me gustan tus comentarios asi que te banneo para ya no tener que leerlos........... verdad que seria injusto y no te gustaria????
( diras... porque me bannearas si no expongo nada con derechos de autor... pero eso no importaria... un grupo CUALQUIERa decidiria eso)
es una fortuna que solo NGD tenga la jurisdiccion de bannear a alguien
El principal problema de esta ley es cuando un gobierno decide por ley, tomar decisiones que pertenecen a un JUEZ.
Una de las bases de la democracia es la separación de poderes, ejecutivo, legislativo y judicial, cuando uno de esos poderes se entromete en otro y usurpa su trabajo entramos en un juego muy peligroso, mucho mas cercano a una dictadura que a una democracia.
A mi no me preocupa que intenten que no pueda descargar series y/o películas, ya que eso no podrá pasar nunca, YA QUE NO SE PUEDEN PONER PUERTAS AL CAMPO, se volvería al eMule/aMule, u otros programas P2P que siguen estando, internet siempre estará muchos pasos por delante.
El problema, como bien han dicho antes, es que un gobierno pueda cerrar sin orden judicial, ni juicio, una web que contenga algún contenido que no les interese, sean películas, escándalos políticos, o noticias que no quieren que sepamos, ya que la libertad de expresión es un derecho que tod@s tenemos y no podemos tolerar que nos lo quiten de esa manera.
Es una ley FASCISTA, que VULNERA LA CONSTITUCIÓN, contra la que tenemos que luchar.
Saludos.
KingTerra
12-19-2010, 11:33 PM
Si la pirateria se acaba, se van a dejar de morir personas de hambre? NO
Tambien vos hablabas de que muchas empresas tendran que despedir empleados si la pirateria continua... Decime vos como le esta llendo a Linux.
Sin pirateria quien gana? Como vos lo dijiste, personas como Bill Gates que tranquilamente pueden llenar una pileta olimpica con sus ganancias.
La mayor parte de las personas no compran los softwares originales, estoy seguro que vos tampoco.
Te puedo asegurar que vos que estas defendiendo esto dentro de unos meses si aprueban la ley te vas a quejar porque todo esta muy caro
Icewizard
12-20-2010, 12:56 AM
Y yo te invito a leer también todo lo que he escrito.
¿Es la llamada piratería inherentemente mala?, ¿mala para quien?
Yo he visto películas (mayormente independientes), documentales, y otras obras que no han llegado a mi país ni a cines ni a venta o alquiler de DVDs. He leído excelentes novelas o ensayos que (nuevamente) no están disponibles para ser comprados en mi país.
¿La piratería es mala para los autores o creadores? Seamos honestos: los músicos reciben menos de un 15% de las ventas de CDs, su verdadero ingreso está en los conciertos. Los escritores con suerte reciben un 10% de las ventas de sus libros. Por esa razón, muchas bandas independientes y escritores han optado por nuevos modelos en internet, en donde venden sus obras a precios accesibles o los tienen bajo descarga libre.
Mismo modelo han adoptado muchos productores de cine. Hay muchas películas, cortometrajes y series que hoy se están distribuyendo de forma libre en internet.
La piratería no es mala para los creadores. La piratería es mala para una industria obsoleta, que está acostumbrada a entregar productos de baja calidad y que la gente pague para escucharlos/verlos/tenerlos.
Con internet la gente descubrió que puede administrar su dinero de forma más eficiente. Veo/pruebo en internet, luego compro lo que realmente es bueno y me gusta. ¿Por qué pagar por un CD completo si sólo me gusta una canción de todo el album?
Un mes antes de su lanzamiento, el Death Magnetic (Metallica) se filtró en internet. Yo lo escuché y me encantó, por lo que me metí al sitio de una tienda local, hice la pre.compra online (aprovechando los bonus que vinieron con esa compra). Le pasé el enlace de descarga a un par de amigos que hacía tiempo habían renegado de Metallica. Les encantó el disco y lo compraron. El mismo Lars reconoció después que la filtración permitió que mucha gente que esta decepcionada de los últimos trabajos de la banda, decidiera comprar el disco. Imagínate, el mismo tipo que diez años antes fue convencido por su discográfica para lanzarse contra Napster, hoy reconoce que la existencia y descarga de discos en internet es algo normal y que hay que adaptarse a eso (http://www.hipersonica.com/metal/death-magnetic-se-vende-en-francia-y-aparece-en-la-red-lars-ulrich-habla).
Yo pago por lo que realmente es bueno, e internet me ha permitido la libertad de discriminar entre lo que me gusta o no, entre buen cine y cine hecho sólo para ganar dinero. Yo pruebo y después compro. Eso es libertad.
Quería resumir tu post pero no puedo... porque opino igual.
Hay una serie de libros (Percy Jackson) que me encanta. Solo encontré 3 de los 5. ¿Tengo que quedarme con las ganas de saber que sucede al final simplemente porque no llegan copias? Yo creo que no, creo tener derecho a disfrutar de la literatura que quiera, sea de donde sea.
Los libros, por desgracia, están caros. ¿Por qué no puedo leerlo de internet? Así me aseguro de si me gusta, y en caso de que así sea, me lo compro original. ¿A quién perjudica eso? Alguien dio un caso parecido pero con una película.
Con el tema de música... de un CD me gustaron 2 canciones nada más... ¿Tengo que gastar 35-40$ por DOS! (2) canciones?
En fin... yo podría decir que 'estoy a favor' de la piratería.
mmm... pensando sobre el tema de la piratería... ¿ninguno ha pensado que dificultar al usuario "normal" el acceso a esas copias "piratas", precisamente a quien más beneficia es a las MAFIAS que viven de eso?
Esas MAFIAS que según la SGA€ tenían conexión directa con el trafico de blancas, trafico de armas y hasta la misma Al Qaeda.
Saludos.
Nevinirral
12-20-2010, 01:13 AM
Toda esta situación tiene que ir con esta música (http://www.youtube.com/watch?v=KnmPHGoXWBc&feature=related)
Adriaan
12-20-2010, 01:21 AM
La internet no es de nadie, no entendi mucho, pero me parece una forrada aplicar una ley a algo tan masivo como internet
nedax
12-20-2010, 01:31 AM
La internet no es de nadie, no entendi mucho, pero me parece una forrada aplicar una ley a algo tan masivo como internet
Internet no es de nadie, asi lo dijo quien lo fundo hace unos años...
climene
12-20-2010, 01:52 AM
mmm... pensando sobre el tema de la piratería... ¿ninguno ha pensado que dificultar al usuario "normal" el acceso a esas copias "piratas", precisamente a quien más beneficia es a las MAFIAS que viven de eso?
Esas MAFIAS que según la SGA€ tenían conexión directa con el trafico de blancas, trafico de armas y hasta la misma Al Qaeda.
Saludos.
Disculpa... ¿le crees a la SGAE?
Y acá se está hablando de la (mal llamada) piratería en internet. Es decir, ese enlace que usas para bajar una serie de TV, una canción o una película, para uso personal. No esa que vende en la calle o en mercadolibre y similares, ganando dinero sin pagar impuestos
payasombroso
12-20-2010, 08:58 AM
Sin internet en South Park (http://www.youtube.com/watch?v=xg_rhiGO0V4)
En realidad buscaba otra escena en la que los chicos hablan sobre pirateria y como la gente seguira pagando para ir a los conciertos.
South Park es un vivo ejemplo de como el hecho de dejar la desicion en manos del cliente es lo mejor.
En la pagina oficial se pueden ver los capitulos(incluso los estrenos) sin pagar un centavo. Tu has visto que no puedan seguir con la serie? Porque yo veo que cada ves les va mejor y mejor, y lo mejor es que ahora hacen capitulos continuados con una sola historia. Solo como una suposicion imaginate que hacen esto ultimo porque no deben preocuparse por si la gente vio su ultimo capitulo y si van a entender la historia.
Otro ejemplo de como los artistas y vuelvo a recalcar "ARTISTAS DE VERDAD", no preocupados por el dinero sino por mostrar su vision al mundo, enseñan su trabajo son estas paginillas, que corren gran riesgo de ser cerradas con este tipo de leyes(no precisamene esta*) solo por el hecho de ser enormes y muy dificiles de contolar:
NEW GROUNDS (newgrounds.com)
Devian Art (http://www.deviantart.com/)
*Mientras mas precedente se asiente sera mas facil conseguir la aprobacion de leyes restrictivas mas severas.
Edito: Tal vez Devian Art no fue el mejor ejemplo ya que ofrece una opcion de compra de trabajos pero aun asi es una pagina muy libre.
Disculpa... ¿le crees a la SGAE?
Y acá se está hablando de la (mal llamada) piratería en internet. Es decir, ese enlace que usas para bajar una serie de TV, una canción o una película, para uso personal. No esa que vende en la calle o en mercadolibre y similares, ganando dinero sin pagar impuestos
A ver de la SGA€ no me creo nada.
Y la reflexión que hago, es precisamente que intentar eliminar esa "piratería de internet" precisamente a quien mas beneficia es a la piratería "de calle".
Por favor intenta entender lo que hay escrito para la próxima :P
Saludos.
pelozo
12-20-2010, 10:25 AM
Sin internet en South Park (http://www.youtube.com/watch?v=xg_rhiGO0V4)
En realidad buscaba otra escena en la que los chicos hablan sobre pirateria y como la gente seguira pagando para ir a los conciertos.
No encontré lo que buscabas pero encontré esto (http://www.zappinternet.com/video/kedSgoLjeZ/South-park-y-la-pirateria) de south park, está muy bueno ese capitulo.
luispe1992
12-20-2010, 10:29 AM
Mientras un disco de música, siga costando 20 euros, una película cueste de 20-30 euros, una entrada al cine cueste 5-8 euros, y los que producen estas cosas ganen en un mes mas dinero que un medico en 10 años, yo seguiré descargandome películas y música.
Es ridículo intentar ponerle puertas al campo.
Manu-cortex
12-20-2010, 01:06 PM
Esta ley solo limita la libertad de expresion de los españoles en internet .hum ¿Ademas no se supone que cada vez que compramos uno movil,un cd,un pendrive un loquesea que pueda almacenar algo de informacion una parte de su precio es por canon que se llevan las empresas de musica,juegos y demas que pueden verse afectadas por la pirateria?
No por nada,si poneis en google "ladrones" y le dais a "Voy a tener suerte" sale la SGAE
Yo solo digo que como salga la ley esta se va a liar D:
Netchu
12-20-2010, 02:06 PM
Sin internet en South Park (http://www.youtube.com/watch?v=xg_rhiGO0V4)
En realidad buscaba otra escena en la que los chicos hablan sobre pirateria y como la gente seguira pagando para ir a los conciertos.
South Park es un vivo ejemplo de como el hecho de dejar la desicion en manos del cliente es lo mejor.
En la pagina oficial se pueden ver los capitulos(incluso los estrenos) sin pagar un centavo. Tu has visto que no puedan seguir con la serie? Porque yo veo que cada ves les va mejor y mejor, y lo mejor es que ahora hacen capitulos continuados con una sola historia. Solo como una suposicion imaginate que hacen esto ultimo porque no deben preocuparse por si la gente vio su ultimo capitulo y si van a entender la historia.
Otro ejemplo de como los artistas y vuelvo a recalcar "ARTISTAS DE VERDAD", no preocupados por el dinero sino por mostrar su vision al mundo, enseñan su trabajo son estas paginillas, que corren gran riesgo de ser cerradas con este tipo de leyes(no precisamene esta*) solo por el hecho de ser enormes y muy dificiles de contolar:
NEW GROUNDS (newgrounds.com)
Devian Art (http://www.deviantart.com/)
*Mientras mas precedente se asiente sera mas facil conseguir la aprobacion de leyes restrictivas mas severas.
Edito: Tal vez Devian Art no fue el mejor ejemplo ya que ofrece una opcion de compra de trabajos pero aun asi es una pagina muy libre.
¿Me podrias decir como se llama el capitulo? Quiero bajarlo xO
payasombroso
12-20-2010, 04:04 PM
¿Me podrias decir como se llama el capitulo? Quiero bajarlo xO
Temporada 12 episodio 16. Descargatelo sin remordimientos que a sus creadores no les importa.
alejandro_oyervides
12-20-2010, 04:15 PM
olvidemosnos un poco de cinetube o seriesyonkis......
a mi me gusta mucho el anime.... entonces donde consigo anime creo que son paginas españolas, no hay de otro , no se venden ni se consiguen en mi pais
asi que dependo de eso y corro el riesgo que digan que es ilegal y me quede sin poder bajar anime
ademas.... como digo esto es la punta del iceberg.... despues quedran bloquearles el portal de youtube en España.....
por eso a toda costa no hay que permitir esta ley
ademas...... es muy sospechosa lo oscurantismo como se lleva la ley
Netchu
12-20-2010, 04:16 PM
Temporada 12 episodio 16. Descargatelo sin remordimientos que a sus creadores no les importa.
Y si les importara, no me interesaría (?)
ALBIN
12-20-2010, 07:11 PM
Tan buena que era EspalPSP y las otras.
climene
12-20-2010, 07:35 PM
A ver de la SGA€ no me creo nada.
Y la reflexión que hago, es precisamente que intentar eliminar esa "piratería de internet" precisamente a quien mas beneficia es a la piratería "de calle".
Por favor intenta entender lo que hay escrito para la próxima :P
Saludos.
Hay horas del día en que ciertos tipos de redacción me son difícil de entender...
Esta ley solo limita la libertad de expresion de los españoles en internet .hum ¿Ademas no se supone que cada vez que compramos uno movil,un cd,un pendrive un loquesea que pueda almacenar algo de informacion una parte de su precio es por canon que se llevan las empresas de musica,juegos y demas que pueden verse afectadas por la pirateria?
De hecho, es una de las cosas que también se ha criticado mucho. Si a los españoles los obligan a pagar un canon por la presunción de que sus CDs, DVDs, pendirves, celulares, discos duros, etc... sean usados para la descarga y copia de material bajo protección intelectual... ¿cual es el sentido de esta ley? Muchos dicen que, de aprobarse esta ley, mínimo deberían eliminar el canon digital.
Hay que tomar en cuenta que el mismo canon hace que las empresas no lleven ciertos productos a España, o los vendan con limitaciones (un ejemplo, el modelo de notebook Packard Bell que tengo, me lo vendieron acá en Chile con un grabador de DVD externo de doble capa. Mismo grabador (por o que averigüé) venía con el mismo notebook en otros países. Hasta ahora, el único país en donde sé que lo vendieron sin el grabador fue en España).
ademas...... es muy sospechosa lo oscurantismo como se lleva la ley
Es como la discusión de la ACTA (http://es.wikipedia.org/wiki/Anti-Counterfeiting_Trade_Agreement), que se hace a puertas cerradas.
nedax
12-20-2010, 07:41 PM
Es como la discusión de la ACTA (http://es.wikipedia.org/wiki/Anti-Counterfeiting_Trade_Agreement), que se hace a puertas cerradas.
Estamos jodidos. :nunchaku:
climene
12-20-2010, 08:00 PM
Actualización 1:
España: Proponen enmienda que “suavice” la Ley Antidescargas
http://static.betazeta.com/www.fayerwayer.com/up/2010/12/protesta_antidescargas2-300x195.jpg
El tiempo se agota. En menos de 24 horas el Congreso español podría estar aprobando la Ley de Economía Sostenible, llamada también Ley Antidescargas, sin debate y sin enmiendas (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-el-congreso-aprobaria-por-debajo-de-la-mesa-la-ley-antidescargas/), sentenciando así el cierre inminente de numerosos sitios webs por vía administrativa.
Ayer, la red española vivió una jornada de protesta contra la censura, bastante particular: El cierre voluntario de populares webs (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-cierre-masivo-de-sitios-web-en-protesta-contra-la-ley-antidescargas/#comments) de enlaces a descargas y streaming (http://es.wikipedia.org/wiki/Streaming), en una suerte de rebelión contra la atrocidad que pretende aprobarse mañana “por debajo de la mesa” (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-el-congreso-aprobaria-por-debajo-de-la-mesa-la-ley-antidescargas/).
La jornada de ayer parece haber impactado a algunos políticos, al punto que según afirma el ElPaís.com (http://www.elpais.com/articulo/cultura/Pacto/in/extremis/ley/Sinde/elpepucul/20101220elpepicul_1/Tes), el Grupo Parlamentario Socialista y el de CiU (http://es.wikipedia.org/wiki/Converg%C3%A8ncia_i_Uni%C3%B3)(nacionalistas catalanes) negocian la introducción de una enmienda que suavice esta legislación, introduciendo un mecanismo de arbitraje ante el cierre de webs, según confirmaron fuentes del Gobierno y del grupo parlamentario.
Arbitraje independiente
Los parlamentarios que apoyan al Gobierno de Zapatero, para evitar el escándalo que significarían las protestas por la aprobación de la Ley antidescargas, se apuran en acordar la introducción de una enmienda transaccional que incluya la creación de un arbitraje independiente que mediaría entre la Comisión de Propiedad Intelectual, el organismo dependiente del Ministerio de Cultura que se encargará de tramitar las denuncias contra las páginas webs, y las propias páginas requeridas, antes de acudir a las instancias judiciales y el efectivo cierre de las webs, reseña El País.
Recordemos que en la redacción original de la disposición adicional de la Ley de Economía Sostenible (LES), la Comisión es la única encargada de tramitar las denuncias por las presuntas violaciones que realizan las páginas webs que enlacen o permitan la descarga de archivos (música, películas, videojuegos o software) protegidos por derechos de autor, en un procedimiento rápido, que incluye el bloqueo y el cierre de las “páginas infractoras”.
La tutela judicial corre a cargo de la Sala de lo Contencioso-administrativo de la Audiencia Nacional, que deberá tramitar las denuncias de la Comisión en un plazo de cuatro días. Lo que se traduce como el cierre de sitios web por vía administrativa, sin posibilidad de apelación, ni juicio previo, y deja todo el poder en manos de un ente que se perfila entonces como censor y represor.
Lo que viene
La protesta de ayer, con el autocierre de las webs de enlaces a descargas y streaming (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-cierre-masivo-de-sitios-web-en-protesta-contra-la-ley-antidescargas/#comments), generó una reacción en los políticos y es que no es para menos: Cita ElPais.com (http://www.elpais.com/articulo/cultura/Pacto/in/extremis/ley/Sinde/elpepucul/20101220elpepicul_1/Tes), estas webs generan alrededor del 70% del tráfico de Internet en España y de hecho, en fuentes de los operadores de acceso a Internet (ISP) se señaló que el tráfico de datos podría haber caído ayer en torno al 50%.
Y precisamente eso era lo que buscaban: Impactar, despertar una reacción ciudadana. Una protesta en serio. Esperaban que con esa acción de cierre voluntario, los españoles al fin comprendieran las consecuencias de la Ley que se quiere aprobar en el Congreso, sin consultar la voluntad de la población y atendiendo a intereses económicos y políticos estadounidenses, según los cables revelados por Wikileaks (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-los-tentaculos-de-eeuu-impulsaron-la-ley-antidescargas/).
Así que a 24 horas del que podría ser un día trágico para Internet en España, se asoma un rayo de esperanza: Los políticos no quieren más escándalos. Intentan una solución que logre frenar lo que bien podría ser un motín que sale de Internet y se desvirtualiza para generarles más “problemas”, justo cuando aún en los periódicos y telediarios se habla de la huelga de los controladores aéreos que no terminan de acallar…
Para evitar otra crisis política, además con amplia repercusión en los medios en días que se avizoran como de pocas noticias a reseñar: Normalmente en vacaciones navideñas los periodistas no tenemos “mucho” que contar. Una protesta por la Ley Sinde, por pequeña que sea, resultaría el tema del día en los medios, y un buen material a explotar por los periodistas de guardia en las redacciones… ¿Se imaginan si todos los que estamos en desacuerdo con la Ley salimos a la calle a protestar a una hora determinada?
Esperemos entonces a ver cómo se desenvuelve la jornada de hoy, de cara a un día histórico para el Internet en España, que bien puede tener repercusión en otros países que decidan “imitar” lo que acá se implante. Esperemos atentos, y sin perder la esperanza: ]Quizá no sea demasiado tarde para que los involucrados en esta jugada, que contraría los intereses de los ciudadanos, se retracten[B] y no cometan un error político de dimensiones impredecibles.
Fuente: [B]FayerWayer (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-proponen-enmienda-que-suavice-la-ley-antidescargas/)
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levanten la mano los que creen que los hijos de los políticos les recriminaros a sus padres por la ley, tras descubrir el día de ayer que sus sitios favoritos estaban cerrado por culpa de sus padres.
Siguen más actualizaciones
climene
12-20-2010, 08:06 PM
Actualización 2:
España: Partidos políticos en la mira de Anonymous por Ley Antidescargas
http://static.betazeta.com/www.fayerwayer.com/up/2010/12/anonymus_psoe.jpg
Comienza una semana histórica para Internet en España. Mañana el Congreso podría aprobar la Ley de Economía Sostenible (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-el-congreso-aprobaria-por-debajo-de-la-mesa-la-ley-antidescargas/) (o Ley Antidescargas), que incluye la posibilidad de cerrar sitios web por vía administrativa, sin debate y sin modificaciones.
Por esto, el grupo de ciberactivismo “Anonymous (http://www.fayerwayer.com/2010/12/%25C2%25BFquienes-son-anonymous/)”, anima a los internautas a actuar en protesta contra la aprobación de la Ley. A través de un comunicado publicado en su blog (http://anonymousvalenciano.blogspot.com/), proponen un ataque DDoS (básicamente una inundación de visitas a los servidores) en las web del Partido Socialista Español (https://www.psoe.es/ambito/actualidad/home.do) (izquierda), el Partido Popular (http://www.pp.es/)(derecha), el CIU (http://ciu.cat/)(nacionalistas catalanes) y el Partido Nacionalista Vasco (http://www.eaj-pnv.eu/eusk/) (PNV), a partir de las 18.00 horas de hoy lunes.
Los objetivos
Las instrucciones para llevar acabo dicho ataque las están ofreciendo a través de la cuenta de Twitter @AnonymousNano (http://twitter.com/#!/AnonymousNano). Además, en su blog (http://anonymousvalenciano.blogspot.com/2010/12/caera-el-psoe-y-despues-entraremos.html)han dado detalles de la logística del ataque:
Único objetivo: www.psoe.es (http://www.psoe.es/ambito/actualidad/home.do). En el momento que caiga pasaremos a www.ciu.cat (http://www.ciu.cat/) y finalmente también atacaremos www.pp.es (http://www.pp.es/)(…) Esta tarde a las 18:00 los políticos verán que si ellos pueden cerrar webs, nosotros tambien podemos. La coacción de la fuerza ya no es monopolio del Estado. También de las legítimas reivindicaciones a de los ciudadanos anónimos de Internet”.
Esta medida de presión se suma a la protesta que ayer realizaran las webs de enlaces a descargas y streaming más populares de España, que se autocensuraron (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-cierre-masivo-de-sitios-web-en-protesta-contra-la-ley-antidescargas/#comments) para que los internautas sientan lo que se viene una vez se apruebe la llamada Ley Sinde y reaccionen de una vez por todas.
Dicha protesta parece haber tenido efecto en los políticos, ya que desde temprano conocimos la intención del grupo parlamentario del PSOE y la CIU que estarían “negociando” un acuerdo para incluir una enmienda en el proyecto original que permita la creación de una comisión de “arbitraje” (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-proponen-enmienda-que-suavice-la-ley-antidescargas/) que funcione como mediadora en casos en que se pretenda cerrar webs.
Lo que viene
Ahora bien, si los políticos siguen sin escuchar a los ciudadanos y en la jornada de mañana se aprueba la Ley Antidescargas, Anonymous (http://www.fayerwayer.com/2010/12/%25C2%25BFquienes-son-anonymous/)ya ha adelantado en su blog (http://anonymousvalenciano.blogspot.com/2010/12/caera-el-psoe-y-despues-entraremos.html)la acción a emprender:
En el caso de que nuestras protestas no sean escuchadas, el Martes 21 a las 18:00, los ciudadanos intentarán entrar masivamente como una enfurecida turba vengadora en aquel lugar donde ha depositado su soberanía popular, y ésta ha sido secuestrada: www.congreso.es (http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso)“
Así las cosas la jornada de hoy promete estar muy agitada en la red española, que bien puede seguirse en Twitter con las etiquetas #sindegate (http://twitter.com/#!/search/%23sindegate)(en referencia a la injerencia estadounidense en la elaboración de la Ley, según revelaciones de Wikileaks (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-los-tentaculos-de-eeuu-impulsaron-la-ley-antidescargas/)), #LeySinde (http://twitter.com/search?q=%23leysinde) y #manifiesto (http://twitter.com/#!/search?q=%23manifiesto).
¿Será que los políticos siguen haciéndose los sordos sobre el rechazo que provoca esta Ley en los ciudadanos? Esperemos que retomen el juicio, que aún están a tiempo de salvarse de la condena histórica que representaría su voto en un asunto tan delicado en los tiempos que vivimos como es dejar la puerta abierta a la censura en Internet.
Fuente: FayerWayer (http://www.fayerwayer.com/2010/12/espana-partidos-politicos-en-la-mira-de-anonymous-por-ley-antidescargas/)
necroferos
12-21-2010, 06:38 PM
Yo no lo llamaria pirateria, pues nosotros no estamos "comprando" algo ilegal, solo estamos copiando un archivo que un usuario sube a Megaupload (por ejemplo) sin animo de lucro. Ahora, si el usuario me vendiera una serie en DvD por 20€ cuando en cualquier tienda te cuesta 80€ pues si lo veria mal.
Estoy encontra de la manera de implementar esta ley pues, parece que quieren darnos la mano para luego cogernos el brazo. Me suena a dictadura digital.
Que tienen razon en algunas cosas? Si. Que estan implementando soluciones adecuadaS? No, por supuesto.
Como quieren que los cines esten superactivos si cada peli te cuesta 6-7€ (sin ser 3D), cobrando el español que tiene suerte de trabajar una porqueria de sueldo?
La musica. Los discos cada vez suben mas de precio. Esta el mercado digital (iTunes Store, por ejemplo) pero no todo el mundo se fia de las compras online, y muchos menos se fian de algo que compras y es digital. Muchos conocidos me han dicho: "Ya, pero y si me entra un virus y pierdo toda la informacion? Pierdo los archivos guardados? Me da miedo comprar algo por internet que sea tan facil de perder." Yo, personalmente me descargo musica de internet, no demasiada porque ya no necesito mucha mas. Artistas como UFO, Turisas, Joe Bonamassa y muchos mas que es cuasi-imposible encontrarlos en una tienda. Estos autores tienen discos muy buenos que yo compraria sin duda. El problema es que vas a una tienda de discos (Discos NODA es la unica que tengo cerca) y todo son cosas muy comerciales, no encuentras nada alternativo y, para colmo te vas a tu casa comprando algo que no has oido, o de lo que has oido un Single solamente.
Las series de anime: si te dejas llevar por lo que te ponen en la tele convencional no sales de DB, Doraemon y Naruto. Hay miles de series de anime buenisimas que son ultradificiles de conseguir fisicamente o de poder ver por la tele.
Lo mismo con algunas series de TV. Te la ponen a horarios ridiculos, pisando series buenisimas de otros canales (cosa uqe no entiendo, quitarle audiencia a otro canal... si la pones despues de su serie estrella logras captar mas audiencia que obligando a alguien a decidir entre dos series), que cambian los horarios cuando les da la gana (me paso esto con Lost, la estaba viendo por Cuatro y cuando querian cambiaban el horario y yo no tenia mucho tiempo disponible para verla, asi que deje de seguirla [gracias a Dios, porque me han dicho que el final es un truño]), quitandolas porque "no logra los ratios de audiencia"... y cambiandolas por programas basura y "debates" de esos en los que la gente solo se grita y sale la Belen diciendo que la Revolucion Industrial se la pasa por el Arcus del Triunfus porque ella no la vivio y no necesita saber que fue.
En fin, que me explayo -.- Si no promocionan los productos y ayudan a las tiendas a que puedan ponerlo a precios mas asequibles para el ciudadano comun, ni mejoran la compra on-line, ni otorgan mas variedad de productos, ni muestran interes por el ciudadano, sino por lo que puedan sacar, SOLO VAN A CONSEGUIR QUE SIGAN COMPRANDO LOS 4 GATOS DE SIEMPRE, ni mas, ni menos.
SINDE, INTERNET NO ES TUYO!
Dj_Mal_Malvado
12-21-2010, 06:47 PM
Encuesta: http://www.regnumonline.com.ar/forum/showthread.php?t=70292
Aacer
12-21-2010, 07:10 PM
Yo estoi a favor de las descargas ilegales ya que hay cosas que no se encuentran legalmente
Willicem
12-21-2010, 08:33 PM
bueno si ya en la huelga de septiempbre no pudieron hacer nada digan adios a taringa y cinetube ojala yo podria decirle algunas cosas al zapatero sin que despues me pusieran una pistola en la cabeza :p
theotherhiveking
12-21-2010, 08:48 PM
Ya la aprobaron en Francia
Wolf_in_Black
12-21-2010, 08:50 PM
una amiga de asturias me acaba de decir que en España tambien...
Dj_Mal_Malvado
12-21-2010, 09:21 PM
¿Cual es la gravedad de esta Ley?
Esta ley permitirá el cierre de webs que sean señaladas por un comité, sin un previo paso por los juzgados, y sin opción a defensa por parte de los dueños de dichos sitios.
por esa regla de tres esta ley es ilegal ;)
remm00
12-21-2010, 09:42 PM
Buenas noticias!!!
Fracasa en el Congreso la 'ley Sinde' tras un intento del PSOE de lograr el apoyo del PP
El proyecto de Ley de Economía Sostenible pasará al Senado sin la polémica normativa que contempla el cierre de webs. Los socialistas no han logrado convencer a ningún grupo para que apoyara la reforma que ha encendido la Red. Las exigencias de CiU han impedido el acuerdo
http://www.elpais.com/articulo/cultura/Fracasa/ley/Sinde/Congreso/ultimo/intento/PSOE/conseguir/apoyo/elpepucul/20101221elpepucul_1/Tes
theotherhiveking
12-21-2010, 10:16 PM
Bieeeeeeeeen!
UisceBeatha
12-21-2010, 10:36 PM
http://images2.memegenerator.net/advice-trollface/File/186341/Trollface%20yourmom.jpg?imageSize=Small
Rojo-Stirling
12-21-2010, 10:46 PM
Yo estoi a favor de las descargas ilegales ya que hay cosas que no se encuentran legalmente
Yo pongo un ejemplo. A ver quien es capaz de ver una pelicula de 1960 sin descargarla o verla por internet ;)
PD: FRACASO LA LEY!! SIIIII!!! :D
nedax
12-22-2010, 01:06 AM
Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!! vamos carajo!!! :DDD
Los "Socialistas" impulsaron esa &%/%&/#$!"? Guau... que ejemplo de Socialistas que son esos tipos xD
remm00
12-22-2010, 01:17 AM
Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!! vamos carajo!!! :DDD
Los "Socialistas" impulsaron esa &%/%&/#$!"? Guau... que ejemplo de Socialistas que son esos tipos xD
En las ultimas elecciones la SGAE, cantantes (?), actores y demas gente del espectaculo dio y pidio el voto para los socialistas en contra del Partido Popular. Este intento de Ley ha sido una forma de intentar devolver el favor y saltarse al poder judicial ya que los jueces en varias sentencias le habian quitado la razon a la SGAE diciendo que compartir y descargar no es pirateria si no se hace con animo de lucro.
De momento la presion ejercida ha funcionado, habra que esperar a ver que intentan ahora...
nedax
12-22-2010, 01:20 AM
En las ultimas elecciones la SGAE, cantantes (?), actores y demas gente del espectaculo dio y pidio el voto para los socialistas en contra del Partido Popular. Este intento de Ley ha sido una forma de intentar devolver el favor y saltarse al poder judicial ya que los jueces en varias sentencias le habian quitado la razon a la SGAE diciendo que compartir y descargar no es pirateria si no se hace con animo de lucro.
De momento la presion ejercida ha funcionado, habra que esperar a ver que intentan ahora...
Gracias por la info, sale karma ;)
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