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Old 08-11-2008, 06:01 PM   #1
Skjringsaal
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Default La guerra en Georgia

Como saben, se ha suscitado un conflicto bélico por un intento de separación de una provincia al sur de Georgia, la cual siempre había tenido la tendencia a independizarse, pero no había sido apoyada en su intención por el resto de países del mundo, sin embargo ahora Rusia sí le reconoce el apoyo para lograr su cometido. Mis preguntas son ¿por qué Rusia interviene en el conflicto?, ¿cuál es la causa del interés en separarse de Georgia?, ¿por qué Estados Unidos no interviene a favor si por lo general, Estados Unidos busca el pleno respeto a los "derechos humanos"?, ¿todo está directamente relacionado a la ex Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas?.
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Old 08-11-2008, 06:06 PM   #2
Ornu
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Escuché por TN que es practicamente por la toma de aquellas tierras cuyos caminos son convenientes para el transporte de gas y petroleo.
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Old 08-11-2008, 06:07 PM   #3
Halcon-Blanco
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no me gusta meterme en politica ni nada de esto...pero es por los balcanes...rusia quiere tener acceso a los balcanes para acceder al mediteraneo....y como es normal los demas paises no quieren ver ni en pintura a rusia en el mediterraneo...
nose de estas cosas lo mas seguro me equivoco pero es lo q hay D
felicidades
Halcon Blanco tirador ignita nivel 47
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Old 08-11-2008, 06:41 PM   #4
serginho
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algo oí que fue cuando se desmenbro la urss se intentaron independizar pero georgia no lo permitio y por lo visto el conflicto viene desde hace mas de 100 años.
Pero no se que pais apoyara ahora a georgia que se ha puesto a atacar diretamente a poblacion civil, no creo que ni EEUU le apoye y fue quien le suministro armamento durante años(aun asi no van a poder con rusia)
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Old 08-11-2008, 06:42 PM   #5
aranibar288
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como siempre las potencias buscan satisfaser sus intereces .no te iluciones ,
eeuu no es mejor que rusia , sino preguntale a los vietnamitas , isieron un desastre humanitario y ecologico, perdieron y se negaron a pagar los costos .no creas que en irak se portaran mejor .
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Old 08-11-2008, 07:38 PM   #6
pescaupintau
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vengo a traer un poco de luz. Pero antes de seguir leyendo, acuerdense que la primera víctima de una guerra no son los soldados ni la población civil, sino la verdad, en otras palabras, tomarlo con pinzas:
Argumentos georgianos [editar]

* Osetia del Sur es parte de su territorio, y es una cuestión de orden público a solucionar por el propio país, restaurando el ordenamiento constitucional.[24]
* El no reconocimiento a los intentos secesionistas de Osetia del Sur, habiéndole ofrecido el presidente georgiano su reintegración con un gobierno autonómico, rechazado categóricamente por los osetios.[118]
* Cualquier intervención rusa era considerada una agresión.[24]
* Como democracia libre, dice garantizar el derecho a las minorías y desea convertirse en república multiétnica. De ahí el llamamiento a la comunidad internacional para recabar su apoyo.[24]
* Las acciones bélicas fueron cuidadosamente planeadas por Rusia para agredir a Georgia.[119] [24]
* Las fuerzas de pacificación rusas son inaceptables por parte de los georgianos, habiendo solicitado que estas sean cambiadas por fuerzas de la OTAN y la Unión Europea.[120]
* Georgia afirma que la entidad rebelde de Osetia del Sur se sostiene del contrabando de armas, alcohol, drogas y tabaco, aunque también de las aportaciones de Rusia.[56]
* Según el presidente georgiano Mijeíl Saakashvili, los objetivos rusos son “el control de puertos y de oleoductos, así como el derrocamiento de mi gobierno”.[121]

Argumentos rusos [editar]

* Rusia afirmó estar en misión pacificadora, después de los anteriores conflictos.[122] [123]
* Los habitantes de Osetia del Sur en su mayoría tienen nacionalidad rusa, uno de los motivos porque al menos tendrían la obligación moral de intervenir.[119] [24]
* Otra de las misiones rusas es la protección de la población civil.[123]
* Las fuerzas de pacificación rusa fueron atacadas por las georgianas en la capital, lo que legitima una intervención en su defensa.[24]
* Las autoridades georgianas aprovecharon la inauguración olímpica para deshacer el status quo con un rápido golpe de mano tomando la capital osetia.[119] [24]
* Los georgianos han violado la legalidad internacional, ya que se comprometieron a no utilizar la fuerza para solucionar el conflicto en el acuerdo de paz de hace año y medio.[124] [125]
* Las tropas rusas estaban legalmente en Osetia del Sur como fuerza destinada a garantizar la paz en la zona.

Argumentos osetios [editar]

* No reconoce lazos históricos y culturales que lo unan a Georgia, sino a Osetia del Norte, actualmente parte de la Federación Rusa.[126]
* Los osetios se sienten incorporados a la fuerza en Georgia por decreto de Lenin de 1922 dentro de la constitución de la "Nueva Rusia Soviética".[120] [56]
* Han solicitado repetidamente la independencia del territorio, incluida la realización de un referendum en el 2006.[127]
* El antecedente de la secesión de Kosovo es considerado como argumento para apoyar la petición de independencia.[128] [56]
* Este ataque es el "tercer genocidio" de los osetios por parte de las fuerzas georgianas.[24]

# Georgia constituye en buena parte del corredor de salida del petróleo y gas del Mar Caspio y Asia central.[129] Estados Unidos está construyendo el Oleoducto Bakú-Tiflis-Ceyhan, desde Bakú (Azerbayán) hasta Ceyhan en Turquía, pasando por territorio georgiano.[120]
# La inestabilidad en la zona del Cáucaso repercute directamente en Rusia por ser una de las rutas de exportación de gas y petróleo, y porque desestabiliza el monopolio ruso de exportación de los recursos de la zona.[129] [132]
# El Status Quo de Osetia del Sur deja en permanente inestabilidad la situación interior de Georgia.
# El desenlace del conflicto, afectará a otros conflictos latentes en el cáucaso meridional, como Abjasia en Georgia y Nagorno Karabaj entre Armenia y Azerbaiyán.[133]
# Según la opinión de algunos expertos en política internacional, Rusia se juega su papel estabilizador y mediador en la región, mientras que Estados Unidos se juega su credibilidad de aliado de Georgia, y su papel estabilizador y mediador en detrimento de Rusia.[134] [135]
# El presidente georgiano considera a su país un puesto de avanzada de Occidente en el Cáucaso.[136]
# Es la primera vez que fuerzas de la Federación Rusa atraviesan una frontera internacional para atacar a otro país. El último precedente se dio en 1979, cuando la extinta Unión Soviética invadió Afganistán. [137]
# Georgia puede cobrar importancia estratégica para los Estados Unidos en caso de un conflicto bélico con Irán, ya que se encuentra a solo 100 kilómetros de distancia.[138]
# Edward Lucas, el 9 de agosto en el The New York Times, afirma que George Bush es "un presidente al final de su reinado no va a arriesgarse con la tercera guerra mundial por Georgia", y más con conflictos en Irak y Afganistán.[132]
# Analistas internacionales afirman quela independencia de Kosovo, hecha según criterio e intereses americano-europeos y con la oposición de Rusia, tiene una relación directa con el conflicto, como precedente y como contrapartida.[139]
# El acercamiento de la OTAN a Georgia, ha ido paralelo a la instigación del nacionalismo secesionista osetio y abjaso por parte de Rusia.[139]
# Hace dos años Georgia lanzó una pequeña ofensiva contra Abjasia con éxito, recuperando el alto Kodori

fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_..._del_Sur_(2008)
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Old 08-11-2008, 07:59 PM   #7
El-Oso-Sargento
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Originally Posted by christiansema3
Como saben, se ha suscitado un conflicto bélico por un intento de separación de una provincia al sur de Georgia, la cual siempre había tenido la tendencia a independizarse, pero no había sido apoyada en su intención por el resto de países del mundo, sin embargo ahora Rusia sí le reconoce el apoyo para lograr su cometido. Mis preguntas son ¿por qué Rusia interviene en el conflicto?por que si logra tomar georgia, tendria salida al mar negro, y por lo tanto al mediterreneo, ¿cuál es la causa del interés en separarse de Georgia?ninguna, a lo mejor asi creen que separandose les ira mejor, ¿por qué Estados Unidos no interviene a favor si por lo general, Estados Unidos busca el pleno respeto a los "derechos humanos"?no entendi muy bien, pero estados unidos apoya a georgia, por que si se acaba la guerra de forma pacifica, esta podria agradecerle su apoyo a EE.UU de alguna forma(no pasan por hay unos cuanto oleoductos?..... , ¿todo está directamente relacionado a la ex Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas?claro, rusia quiere ser lo que fue antes.
eso es lo que yo pienso

la pregunta que me planteo es...

si china entrase al conflicto, a que bando se uniria?
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Old 08-11-2008, 08:46 PM   #8
VanOriunh
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em pimer lugar no es el sur de georgia es el norte solo ke la parte ke kiere independisarse esta al sur de rusia y es una region ke se divide en 2 una la tiene rusia y la parte sur la tiene georgia, en 2 lugar no veo la nesecia de ke eeuu se metan donde nadie lo llamo ademas como te puedes creer esa mentira de ke luchan por los derechos humanos si esta mal que rusia aga eso pero ya veras se solucionara
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Old 08-11-2008, 09:00 PM   #9
serginho
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Originally Posted by El-Oso-Sargento
eso es lo que yo pienso
em no... por que los ataque los inicio georgia debido a que la region de osetia del sur queria independizarse de georgia ya que pertenecio al gobierno comunista de la urss hace años y tras su disolucion se formaron como todos sabemos gran cantidad de paises nuevos. entre los cuales suergio georgia y anexiono estas regiones pero el problema viene que estas regiones no tienen nada que ver con georgia y nunca han querido formar parte de ella.

Ademas rusia no llegaria al mar mediterraneo ocupando tan solo estas regiones, tendria que invadir como dices todo georgia y los rusos tan solo hablaron de alejar a los ejercitos de georgia y permitir anexionar esas regiones que ademas quieren ser parte de rusia como ya lo fueron durante la URSS

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Originally Posted by El-Oso-Sargento
la pregunta que me planteo es...
si china entrase al conflicto, a que bando se uniria?
Pues yo creo que de parte de rusia. Nunca se llevo bien con EEUU(y EEUU es aliado o simpatiza con georgia) los modelos politicos entre EEUU y china son totalmente opuestos y ademas china quiere comezar a ser una gran superpotencia y demostrar sus enromes reservas militares.

y si por esa region pasan algunos oleoductos pero nada igual a la cantidad de petroleo que se obtuvo de irak
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Old 08-11-2008, 09:03 PM   #10
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Originally Posted by nod
en 2 lugar no veo la nesecia de ke eeuu se metan donde nadie lo llamo ademas como te puedes creer esa mentira de ke luchan por los derechos humanos si esta mal que rusia aga eso pero ya veras se solucionara
Primero: ?????
Segundo: los yanquis se meten donde no los llaman, si no no serían yanquis. Ese es su credo.
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"El enemigo anónimo es un halago. No sólo le importa lo suficiente para odiarlo a uno, sino que por algún motivo no puede dar su nombre. Es un motivo de alegría, camarada." (MalditoLobo)
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