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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

View Poll Results: ¿Por que crees que aun hay gente religiosa?
Porque la Ingenuidad de la gente 53 18.79%
Porque la Debilidad de la gente 44 15.60%
Porque taparse los ojos es mas facil que ver la realidad 68 24.11%
Porque aun hay misterios sin resolver 54 19.15%
Porque hay mucha gente &%$%&$$ 25 8.87%
Porque hace a las personas mas buenas 24 8.51%
Porque la Fe esta respaldada por una campaña millonaria o.o 31 10.99%
Que cada uno que piense lo que quiera 94 33.33%
No me gusta opinar sobre esto 23 8.16%
Que trhead de $&$%%$ 77 27.30%
Multiple Choice Poll. Voters: 282. You may not vote on this poll

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Old 12-28-2010, 06:48 AM   #511
MalditoLobo
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Miren esto:

http://www.pagina12.com.ar/diario/el...010-12-28.html
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Old 12-28-2010, 08:48 AM   #512
Taiso
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Originally Posted by leoelkapo View Post
A: Porque seguis con tu esposa si es una mierda...
B: Por amor!!
A:Pero eso no tiene razonamiento...
B: Claro que no, es amor.
A: Pero asi no llegamos a ningun lado.
B: No quiero llegar a ningun lado, vos si... Yo lo hago por amor, eso es suficiente para mi.

Que intolerancia por Dios, ¿que les jode la gente que tiene Fe? Tomenlo como un sentimiento mas... Cuestionarian a alguien que siente amor? verguenza? pasion? etc...

Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -Debate -

Vivan sus vidas!!

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No me explique bien, supongo que debi poner "Para mi, la Fé no significa nada"

Si mi esposa es una mierda, en que sentido? El amor se puede perder... no solo de amor se vive... Soportarías infidelidades solo por amor?

Mis preguntas (De las cuales no contestaste ninguna) fueron desde MI punto de vista, simplemente quiero ver el punto de vista de algunos del foro, he hecho las mismas preguntas a gente de mi escuela y sus respuestas solo me dejan con mas dudas... Solo quiero una respuesta que no tenga que ver con tener Fé...

Acá algunas respuestas:

Que es dios?: Dios es todo a tu alrededor, dios esta en el canto de las aves, en el viento que te acaricia, en las montañas mas grandes, esta en ti.

Por que cree en Dios?: Por que el cambio mi vida...

Crees en vida fuera de la tierra? (Si lo se... algo fuera de tema ): No por que dios nos hizo a su imagen y semejanza, y la tierra es nuestro hogar, no puede haber vida fuera de la tierra... (Esto me lo dijo un compañero INGENIERO EN ELECTRÓNICA de mi carrera...)

Disculpe si lo ofendí, o lo ofendo... simplemente hago preguntas desde Mi punto de vista...
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Old 12-28-2010, 05:17 PM   #513
leoelkapo
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Originally Posted by Taiso View Post
No me explique bien, supongo que debi poner "Para mi, la Fé no significa nada"

Si mi esposa es una mierda, en que sentido? El amor se puede perder... no solo de amor se vive... Soportarías infidelidades solo por amor?

Mis preguntas (De las cuales no contestaste ninguna) fueron desde MI punto de vista, simplemente quiero ver el punto de vista de algunos del foro, he hecho las mismas preguntas a gente de mi escuela y sus respuestas solo me dejan con mas dudas... Solo quiero una respuesta que no tenga que ver con tener Fé...

Acá algunas respuestas:

Que es dios?: Dios es todo a tu alrededor, dios esta en el canto de las aves, en el viento que te acaricia, en las montañas mas grandes, esta en ti.

Por que cree en Dios?: Por que el cambio mi vida...

Crees en vida fuera de la tierra? (Si lo se... algo fuera de tema ): No por que dios nos hizo a su imagen y semejanza, y la tierra es nuestro hogar, no puede haber vida fuera de la tierra... (Esto me lo dijo un compañero INGENIERO EN ELECTRÓNICA de mi carrera...)

Disculpe si lo ofendí, o lo ofendo... simplemente hago preguntas desde Mi punto de vista...
A lo que iba, es que aunque cueste entender, no todo se hace por logica y razonamiento... Y en esos campos entran otras cosas, una de esas es la Fe.

Si buscan un Dios logico, y que se muestre en calculos, van mal... Es por Fe solamente.

Puede que no exista, puede que si.. Yo creo que existe, siento que existe, y veo que existe... Pero es mi caso, si los demas NO creen, no tengo que andar pidiendole pruebas.

Si queres saber que es lo que veo yo para creer;

A parte de que en iglesia evangelicas se viven experiencias demasiado extrañas, como que vengan 1 hombre de X pais/provincia, y te responda lo que justo esa semana/mes/hora/minuto estas preguntandote...

Ejemplo; Mi mujer quedo embarazada, no se lo habia contado a nadie, estaba terriblemente asustada por la reaccion de la familia... Fue a la iglesia, se le acerco un hombre y le dice; "Quedate tranquila, tu familia va a reaccionar como vos no te lo imaginas"... WTF!!!

Efectivamente, lo tomaron demasiado bien.... Obvio que se no puede tomar esto como prueba irrefutable, pero estas cosas se viven constantemente...

Todos mis conocidos eran ateos, despues de vivir una de estas experiencias, se volvieron creyentes. Obvio que son experiencias que no todos viven, no todos creen...

Pero los que las viven, aca nos tenes, defendiendo a muerte lo indefendible.
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Old 12-28-2010, 06:10 PM   #514
Albus_Camus
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Guau, se re alargó la discusión, es bastante interesante leer el thread pero llegué a la página 20 y tengo que volver a trabajar así que dejo un resumen de lo que me parece positivo del debate :P

1) Los ateos no somos malos, adoradores de satanás. Un ateo puede ser más católico que uno que va a la iglesia todos los días (sino investiguen sobre un tal Jorge Rafael Videla que iba a misa todos los domingos).

Lo que se puede rescatar de las religiones (para nosotros, los que no creemos) son algunos valores que pregonan, como la solidaridad, la bondad, el amor, etc.

2) El problema se plantea cuando vemos los antecedentes de las instituciones que respaldan la religión en el aspecto práctico. Un gran ejemplo es la "Santa" iglesia católica que de santa no tiene nada.

3) No creo que sea correcto, adecuado ni productivo para el debate tratar al otro de irracional, incoherente o ignorante. Es una materia que se basa pura y exclusivamente en la fe, para aquellos que necesiten demostraciones materiales de todo... bueno esta discusión obviamente está fuera de su interés. Salvo que su interés se base pura y exclusivamente en degradar al otro por pensar diferente.

4) Cuando se discute sobre algo, salta a simple vista que hay gente que tiene opiniones diferentes pero se respeta porque puede tolerar lo que cree el otro y luego está la gente (de uno u otro bando) que simplemente no puede hacerlo y se dedica a postear pavadas, lo mejor cuando aparecen estas personas es ignorarlas.

5) La religión tiene 2 grandes méritos a lo largo de la historia: el primero es generar fe en la gente, permitirles creer en algo más, algo que les da esperanzas en los momentos difíciles y que los hace sentir mejor cuando parece que todo se derrumba. Lo cual me parece super positivo, cualquier esperanza fundada en la fe es psicológicamente buena si no ignoramos otros medios para solucionar nuestros problemas.

El otro mérito es seguir congregando tanta gente después de siglos de destrucción, guerras, muerte, sometimiento, mentiras, mantenimiento de principios totalmente arcaicos basados en NADA, etc.

Acá es donde la religión se vuelve tan cuestionable, cuando la gente empieza a matar y cagarse en el prójimo en nombre de "Dios" (sea cual fuere ese Dios).

-------------------------------------------

Resumiendo un poco: tolerancia es el mejor consejo cuando se trata sobre estos temas, nadie va a convencer a nadie de que piense diferente en el foro de regnum online. Se puede discutir sin agredir a otro y mantener este debate respetuosamente porque es super interesante leerlo. Luego lo termino y si hace falta cuoteo a alguien más, por ahora estoy muy de acuerdo con Lones

Saludos!
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Old 12-28-2010, 07:22 PM   #515
Juster
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Guau, se re alargó la discusión, es bastante interesante leer el thread pero llegué a la página 20 y tengo que volver a trabajar así que dejo un resumen de lo que me parece positivo del debate :P

1) Los ateos no somos malos, adoradores de satanás. Un ateo puede ser más católico que uno que va a la iglesia todos los días (sino investiguen sobre un tal Jorge Rafael Videla que iba a misa todos los domingos).

Lo que se puede rescatar de las religiones (para nosotros, los que no creemos) son algunos valores que pregonan, como la solidaridad, la bondad, el amor, etc.

Totalmente de acuerdo, yo soy creyente y creo en Dios, y tolero a la gente que cree y no cree en Dios. Decir que los Ateos son Satanicos no tiene sentido, si no creen en Dios, tampoco creen en Satanas. Si fuecen satanicos creerian en el Diablo y por lo tanto serian creyentes (del Diablo almenos) Y tenes razon, hay Ateos, Budistas, Jedis que son mejores personas que cualquier creyente... si ser creyente no significa ser mas buena o menos mala persona.

2) El problema se plantea cuando vemos los antecedentes de las instituciones que respaldan la religión en el aspecto práctico. Un gran ejemplo es la "Santa" iglesia católica que de santa no tiene nada.

3) No creo que sea correcto, adecuado ni productivo para el debate tratar al otro de irracional, incoherente o ignorante. Es una materia que se basa pura y exclusivamente en la fe, para aquellos que necesiten demostraciones materiales de todo... bueno esta discusión obviamente está fuera de su interés. Salvo que su interés se base pura y exclusivamente en degradar al otro por pensar diferente.

4) Cuando se discute sobre algo, salta a simple vista que hay gente que tiene opiniones diferentes pero se respeta porque puede tolerar lo que cree el otro y luego está la gente (de uno u otro bando) que simplemente no puede hacerlo y se dedica a postear pavadas, lo mejor cuando aparecen estas personas es ignorarlas.

Aveces cuesta quedarse callado. Pero tenes razon.

5) La religión tiene 2 grandes méritos a lo largo de la historia: el primero es generar fe en la gente, permitirles creer en algo más, algo que les da esperanzas en los momentos difíciles y que los hace sentir mejor cuando parece que todo se derrumba. Lo cual me parece super positivo, cualquier esperanza fundada en la fe es psicológicamente buena si no ignoramos otros medios para solucionar nuestros problemas.

El otro mérito es seguir congregando tanta gente después de siglos de destrucción, guerras, muerte, sometimiento, mentiras, mantenimiento de principios totalmente arcaicos basados en NADA, etc.

Es bueno que lo digas, muchos critican a las instituciones religiosas por su pasado (que no niego que hiciecen cosas mal), pero nunca o muy pocas veces son capaces de hablar de las buenas obran que hacen... Para poner noticias de curas violadores son rapidos, pero para poner de los sacerdotes que se meten en medio de selvas donde ningun gobierno es capas de llebar ayuda a la gente... nadie lo dice. (NO lo digo por nadie en especial).
Te doy mis 10 de hoy (?

No posta, uno de los mejores comentarios del post. Muy claro y concuerdo en todo.
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Old 12-28-2010, 07:29 PM   #516
leoelkapo
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Originally Posted by Albus_Camus View Post
Guau, se re alargó la discusión, es bastante interesante leer el thread pero llegué a la página 20 y tengo que volver a trabajar así que dejo un resumen de lo que me parece positivo del debate :P

1) Los ateos no somos malos, adoradores de satanás. Un ateo puede ser más católico que uno que va a la iglesia todos los días (sino investiguen sobre un tal Jorge Rafael Videla que iba a misa todos los domingos).

Lo que se puede rescatar de las religiones (para nosotros, los que no creemos) son algunos valores que pregonan, como la solidaridad, la bondad, el amor, etc.

2) El problema se plantea cuando vemos los antecedentes de las instituciones que respaldan la religión en el aspecto práctico. Un gran ejemplo es la "Santa" iglesia católica que de santa no tiene nada.

3) No creo que sea correcto, adecuado ni productivo para el debate tratar al otro de irracional, incoherente o ignorante. Es una materia que se basa pura y exclusivamente en la fe, para aquellos que necesiten demostraciones materiales de todo... bueno esta discusión obviamente está fuera de su interés. Salvo que su interés se base pura y exclusivamente en degradar al otro por pensar diferente.

4) Cuando se discute sobre algo, salta a simple vista que hay gente que tiene opiniones diferentes pero se respeta porque puede tolerar lo que cree el otro y luego está la gente (de uno u otro bando) que simplemente no puede hacerlo y se dedica a postear pavadas, lo mejor cuando aparecen estas personas es ignorarlas.

5) La religión tiene 2 grandes méritos a lo largo de la historia: el primero es generar fe en la gente, permitirles creer en algo más, algo que les da esperanzas en los momentos difíciles y que los hace sentir mejor cuando parece que todo se derrumba. Lo cual me parece super positivo, cualquier esperanza fundada en la fe es psicológicamente buena si no ignoramos otros medios para solucionar nuestros problemas.

El otro mérito es seguir congregando tanta gente después de siglos de destrucción, guerras, muerte, sometimiento, mentiras, mantenimiento de principios totalmente arcaicos basados en NADA, etc.

Acá es donde la religión se vuelve tan cuestionable, cuando la gente empieza a matar y cagarse en el prójimo en nombre de "Dios" (sea cual fuere ese Dios).

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Resumiendo un poco: tolerancia es el mejor consejo cuando se trata sobre estos temas, nadie va a convencer a nadie de que piense diferente en el foro de regnum online. Se puede discutir sin agredir a otro y mantener este debate respetuosamente porque es super interesante leerlo. Luego lo termino y si hace falta cuoteo a alguien más, por ahora estoy muy de acuerdo con Lones

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Un groso este comentario... +1
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Old 12-28-2010, 08:49 PM   #517
MalditoLobo
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Al del karma anónimo:

"segui dandote (sic) reputacion (sic) entre tus cuentas clones"

Gracias, hace tiempo que no me llegaba un karma rojo tan original. Delirante pero original, eso sí.
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Old 12-28-2010, 08:55 PM   #518
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Te descubrieron Lobo. (?)

Mucha reputación en las últimas 24 horas para poder enviarte un vengado D:
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Regnum Satánico Pt. I / Regnum Satánico Pt. II
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Old 12-28-2010, 11:43 PM   #519
Azius
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Originally Posted by MalditoLobo View Post
Al del karma anónimo:

"segui dandote (sic) reputacion (sic) entre tus cuentas clones"

Gracias, hace tiempo que no me llegaba un karma rojo tan original. Delirante pero original, eso sí.
¿Clonás? Arderás en el infierno.

(?)

Creo que ya se puede dar por cerrado el thread.
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Old 12-29-2010, 12:28 AM   #520
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Originally Posted by Isuriel View Post
¿Clonás? Arderás en el infierno.

(?)

Creo que ya se puede dar por cerrado el thread.
No creo, este tema siempre vuelve. Tal vez se baje la persiana por un tiempo nada más. Igual, siempre es un placer leer -con honrosas excepciones- este tipo de cosas.
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"El enemigo anónimo es un halago. No sólo le importa lo suficiente para odiarlo a uno, sino que por algún motivo no puede dar su nombre. Es un motivo de alegría, camarada." (MalditoLobo)
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