Discusión - cambios amun 11/2/16

[Wasted_Penguinz]

Originally Posted by Katto70

Se ven bién la actualizacion en si (hablando en un contexto mas general que en algún individualismo)
Desqui yo la veía poco util en el bb, no solo por que la mayoría de las veces me comía todo lo que tiraban si no que por la corta duración de la skill (no tocaron la duración eso compensaría la subida de la skill).-
Con respecto al brujo....si hay que arreglarlo un poco, estalagmita es practicamente inutil (apenas para levear te sirve). Hay que subir todo lo que haga daño punzante en el brujo, mas teniendo en cuenta que el 90% se proteje contra ese daño.-
Ahora a los mas general, le subieron cosas al tira....bien podes protestar por que usas basicamente un brujo o un caza o un tira y te matan en un suspiro (consepto individualista y valido visto desde ese punto), pero tene en cuenta que si vas a tomar fuerte no vas solo. A vos te puede pegar 1, 2 o 3 tiradores desde tarima pero con vos van la misma cantidad o mas tiradores que pueden barrer una tarina si se coordinan, lo mismo es valido para si defendes...yo tirador mantengo a raya a 1 o 2 jugadores pero me tengo que cuidar por que me apuntan 2 tiras y termino en el suelo (los arqueros junto con los magos son el flan del juego y tiene que compenzar con pegada).-
Respecto a los magos (dije arriba que hay que arreglarlos un poco) si se coordinan bien 3 magos te mantienen un grupo de enemigos en el piso por un buen rato (Syrtis lo hace bien eso) entonces ratifico que hay que arreglarlo un poco pero no piensen que son una clase inutil (como la mayoria de las clases si le agarras bien la mano y te podes coordinar con gente que juega bien haces estragos).-
El caza.....mmmm....es para cazar, pero con el tema de las wmc se nota la poca utilidad en la guerra (sería menos que un tira flaco) deberían mejorar la rama de la pet para que sirva de ayuda realmente y no te la deboren de 2 corchazos.-
Esta es mi visión que apunta mas a lo grupal que a lo individual, sin penzar en lo que yo solito puedo hacer contra el ejercito enemigo si no como podria ser util en funcion de las otras sub que se encuentran alrededor mio y en frente de mi.-

Tu punto de vista es válido, así como lo es el punto "individualista" (el mío). Si no me apetece estar 24 horas en fuertes, estoy en mi derecho de ser "individualista" (ni eso, puedes cazar con más gente). Llevo dentro del juego un rato, es patético lo que te hacen con normal penetra normal proyectil normal etérea. Incluso dentro de la guerra es ridículo, si sales de un fuerte lo es más.

Aún así, siempre fue así, bárbaros y tiradores fue lo más facilista, pasa que cada vez les dan más y más y se torna un poco descarado. Lo más fácil sería crearse un tirador o usar 24h un bárbaro, pero creo que definitivamente salí brujo puro (?.

Ah, y Lali, la gente que "sabe y conoce", algunos de ellos, ya se cansaron hace mucho. ¿Por qué? Cambios como el que has visto hoy. Actualizaciones de la noche a la mañana.

Sería muy hipócrita por parte de todos basar todo el juego en una pelea en fuertes, y eso es lo que muchos aquí están haciendo. No se la creen ni ellos que jamás hacen otra cosa que no sea guerrear... Pero aún así, si nos enfocamos solo en pelea en fuertes, los cambios que hicieron fueron innecesarios, (algunos de ellos) [berserk y proyectil]). ¿Por qué? Porque citando a Frosk, dudo mucho que castear Berserk o hacer más daño con proyectil arcano, causara ningún "ragequit" en guerra.

De hecho, sin entrar en nombrar a nadie, me quedo muy atónito con muchas personas aquí, porque pisan un fuerte menos que yo, están cazando en mastur las 25h horas del día (le sumo una extra). Así que madre mía...

[kathastrophe]

Originally Posted by Wasted_Penguinz

...

Y sí petón, pero yo paso en guerra siempre xq es lo que me gusta. Siempre fui tirador en mi vida de jugador del Ro y cuando veo algo que esta OP en el tira siempre lo digo o trato de compensarlo siquiera. Y es más el tirador del 2007 era mucho más OP que ahora, pero nadie lo entendía y no por nada eramos la clase que menos se usaba por ese entonces.

En todo caso y te digo apelando tu enfoque a cazas y mas indiviudalista como dices, claramente el tira y el caza siempre fueron losamos y señores tanto ahora como hace... 6, 7 años de las cazas y tanto antes como ahora un tira que sepa jugar contra un brujo siempre ganará, a menos que tenga una suerte terrible y le resistan todo.

Salud!

[Tanketa]

Originally Posted by Dimitriu

PD. Como opinion personal, digo que el caza debe ser la subclase por exelencia de la caceria y asi mismo ser la mas debil (o mas desventajada) en el aspecto RvR. ¿Si no para que entonces te creaste un cazador? Yo me lo cree con el objetivo de jugar individualmente, para jugar en equipo existen otras 5 subclases.

Al comenzar el juego, me gusto la subclase de cazador porque me gustaba el simple hecho de tener una "mascota" como aliado en las batallas.

Mas adelante, por el simple hecho de ser "útil" en guerra, tuve que dejar a la mascota en casita porque me la mataban a los 3 segundos, ya en RvR como en cacerias (era y sigo siendo manco en pvp XD). Pero en cambio vi una faceta que el cazador puede ofrecer en RvR y anda muy mal aprovechada: Los ataques sorpresa camuflados (Camuflaje y sobretodo Entorno)

¿como es posible que una skill como Entorno, que puede dar muchas guerras sobretodo en los fuertes (ataques de 4 bbs en mitad del grupo enemigo, por ejemplo) y darle una muy útil utilidad al caza en Rvr no se use? Simple, cuando lanzas Entorno, los buffs que tienes desaparecen (tanto el cazador como los entornados) y no puedes castear ninguna clase de buff no ofensivo con entorno pues este te desaparece y encima con los buffs que tenias eliminados y en posibles recarga.

Esta faceta característica del cazador es la que me gustaría poder aportar si fuera posible (ademas de poder camuflar cadaveres enemigos con Camuflar cadaver XD) para hacerlo aun mas útil en los fuertes sin perder la faceta que es un cazador...

1 salu2

[Mashiro]

Originally Posted by LoKoTeS

si desquiciamiento tiene un 100% de inmunidad al cc yo quiero mente en blanco con 75% de inmunidad como minimo


PD pónganle al bb un skill que sea goodmode....y acaban antes

Que seria CC?

En realidad seria gOdmode =) como el viejo truco de los shooters para tener vida infinita.

Cuando vi la suba e 90 a 100 en desqui pense "ahora viene lo de Mente en Blanco de 40 a 50" pero nada =(

Originally Posted by Wasted_Penguinz

Un maguito que no tanquee bien ahora mismo está fuera del juego, no tiene chance ni siendo Albert Einstein

Einstein fue baneado por multi, paso de alemania a eeuu y se descubrio que usaba cheats cuanticos (?)

Originally Posted by Frosk

De todos modos, tenemos planeado vincular los modificadores de los poderes a los atributos en el futuro cercano, lo que beneficiará particularmente a los magos.
Sin ésto, muchos cambios realmente no podemos permitirnos hacer, ya que rompe todo lo demás.

Saludos!

Esto me parece el comentario MAS IMPORTANTE de todo el topic y TODOS lo pasaron por alto :O

El guerrero es el que mas poderes tiene vinculados al arma (% daño de ataque) seguido del tirador (penetra escudo tambien dice % daño de ataque). Hoy en dia el terror de un brujo o el curar de un conju es igual tengas un baculo nivel 1 de 1-3 de daño o uno 60 de 210-300 de daño, todas las skills son fijas y da igual si tu inteligenia es 10 o 4000 (si, ya se que da mana, pero a todas las subs le da y lo mismo!).

Estoy entendiendo mal? o te referis a indexar skills de magos a sus baculos y

Lo peor de todo es que los mismos que aplauden el buff de desqui son los que se quejan de ID porque "Desqui+ID=OP". Claro, ahora nadie se queja de eso =P

Ademas los arquero son la clase mas PLAGA y sencilla encima les dan todas esas cosas? va a ser una carniceria estos dias mi pobre conju.

Concuerdo con la conclusion, siendo que hoy son beneficiados los guerreros, en segundo lugar los tiras; un cambio asi pondria en igualdad de condiciones a magos con el resto =)

[Sagadetroa]

Acabo de ir a guerra, que es lo que se ve?
vieron el micro combo del caza normal+enre? bueno ahora los tiras te hacen algo parecido normal + proyectil con 20 o mas vi te bajan 1k de vida solo con esa combinación. 2 tiras te fulminan en menos de 3 segundos en lo que dura una rafaga un tira puede matarte en campo abierto sin poder hacer nada.

Enserio, ¿quien testea estos cambios? ¿ porque suben estas actualizaciones sin antes probar nada?
¿ ahora van a decir que tienen que retrasar la hoja de ruta porque tienen que arreglar esto? jaja me lo veo venir.

[lalisyrtis]

Están mezclando cosas que no tienen nada que ver, deski dura poco y nada, practicamente en fuertes lo que se hace es buff deski areas y correr al fuerte otra vez, en campo abierto/ZG hay que usar deski muy bien porque es realmente lo único que se tiene, mente en blanco es activable y ahi se queda todo el dia, no hay comparación. Ultimamente aunque digan que no, mismo que deski entraba de todo y punta que es fundamental entraba poco y nada, a los conjus entraba 1 de 3 o 4.
El conju no necesita nada más y menos algo que lo haga mas "resistente" o invulnerable, el brujo tiene de todo pero lleva su tiempo para matar alguien, sin contar la habilidad y conocimiento que necesita sobre su propia sub y las demás, los magos no están mal, ni en caza ni en guerra. Lo que esta mal es su desventaja a rango, porque tiras con su daño y pasivas de rango en campo abierto son letales, ¿deberían serlo? si! pero no tanto XD

[Sagadetroa]

Nunca pense que llegaria a esto pero hasta ayer un bárbaro te daba 3 tortazos y te mataba, hoy no cambio nada, te da 3 tortazos y te mata. me duele admitirlo pero creo que la actua esta me da recontra igual el bb.
El GRAN problema es la velocidad de casteo que tiene proyectil ahora mismo 0.5 es una locura, eso sumado a la joyeria de vi es un asco.

[lalisyrtis]

Originally Posted by Sagadetroa

Nunca pense que llegaria a esto pero hasta ayer un bárbaro te daba 3 tortazos y te mataba, hoy no cambio nada, te da 3 tortazos y te mata. me duele admitirlo pero creo que la actua esta me da recontra igual el bb.

3 tortazos si esta muy bien seteado pregunto¿el problema no es la update anterior? ¿el problema no fué darle más movilidad al bb?

[TheBarbarianAlsius]

No sé por que la gente se queja de los cambios al bárbaro , eran completamente necesarios...

Es más , el aumento de maná a desquiciamiento no me parece para nada correcto , un bárbaro para sacar su maximo potencial tiene que tirarse 6 buffs antes de pelear (4 ofensivos + 2 defensivos) cuya duración tampoco es mucha y además agregarle desquiciamiento y retorno (lo básico) calculen cuanto maná cuesta tirarse todo eso sabiendo que el maná promedio de un bárbaro 60 es 1500/1550 y eso que no estamos agregando skills fundamentales para mantener a tu enemigo bajo tu control o maximizar tu daño como serian , bramido , alarido , puntapié , cruz del sur , fulminante todas ellas fundamentales y ninguna cuesta poco maná. Es que hasta en guerra que te dan maná a cada rato es excesivo , ahora imaginense un bárbaro sólo contra un brujo te tira cualquiera de sus 3 skill que te quitan mana y ya no sos nadie (sobretodo ignición).




Tambíen me gustaria proponer que todas las subclases sirvan para todas las facetas del juego : vease (RvR , Cazeria en grupos pequeños o solo y por ultimo y menos importante PvE)

Un ejemplo claro es el cazador que en RvR es la peor , en Cazeria de las mejores y en PvE de las peores.

tambíen con los melees que en RvR y PvE son fundamentales pero en cazeria son lo peor por lejos extremadamente faciles de controlar por los de rango.

Si bien el juego es RvR hay gente que disfruta más sus otras facetas pero debido a su subclase no las pueden cumplir , amí por ejemplo me encanta cazar solo / en grupos pequeños , las subclases perfectas para eso son el brujo el tira y el cazador sin embargo ami me gusta jugar con el bárbaro ya que es lo que siempre me representó en este tipo de juegos.


Agregar dificultad a las clases para que se note verdaderamente cuando uno es bueno con ella , en mi caso el bárbaro me aburre que en guerra sea para "tontos" y que no necesite nada de habilidad por eso me gusta usarlo para cazar solo que representa un desafio ya que me parece la peor subclase para 1vs2/3 etc con diferencia.

[-Leafar-]

Originally Posted by Frosk

Hola!

Por un lado, los cambios al bárbaro, bajo ningún punto de vista, lo hacen significativamente superior a lo que era antes.
La intención de las modificaciones realizadas tanto a Berserk como a Desquiciamiento, no se basan en buffear o nerfear al bárbaro, sino en hacer más cómodo y/o menos frustrante su uso.

Esto se realiza en el caso de Berserk, mediante su reducción de casteo a instantáneo, lo que permite que uno no tenga que detener su marcha para recastearla; y la diferenciación entre la recarga y su duración.
Esto último permite mantenerla activa constantemente si uno presta atención, con una tolerancia de 10 segundos. Aunque obviamente representa un gasto mínimamente superior de mana en la línea de tiempo.

Yendo a Desquiciamiento, el cambio responde a una incomodidad muy conocida entre los bárbaros, que era la posibilidad mínima e impredecible de recibir un CC que desperdicie tal skill. A cambio de un pequeño aumento de mana, se procedió a eliminar completamente este inconveniente.

De este modo, el bárbaro en sí no recibe ni más daño ni más posibilidades en combate (salvo que alguien lanzara antes de este update, CCs intencionalmente a un bárbaro, desperdiciando 3 o 4 skills esperando que tengan éxito) ni tampoco es Goku, como leí por ahí; sino facilidades, que además de ser algo muy distinto, lo hace menos propenso a ragequits.


Por otro, no veo que se haya mencionado el cambio a Manto Etéreo. Este cambio debería hacerla útil, agregando una opción más al mix de habilidades del caballero para la asistencia de aliados.

Por esta misma razon que das, ¿no seria logico que el caba, el cual posee una movilidad reducida en comparacion al bb, tubiera manto etereo y asistencia del paladin(wm) instantaneos? o incluso riposte que como ya dije anteriormente para los que usamos lanzas es el unico poder que hace daño de verdad sobre el rival, y resulta frustrante encontrarte a alguien con martillo o hacha y que de una cruz te saque el doble o incluso triple daño que el de tu lanza.

Bastante cuesta alcanzar a un enemigo o a un aliado para ayudarlo/atacarlo como para que cuando lleges te tires 1,5 seg o mas en castear un poder.

Con esto no digo que los cambios sean malos ni buenos, al reves yo creo que estan muy bien, pero aun sigo pensando que al caba le haria falta algo de este tipo.