Cristina Andate

[Ornu]

Originally Posted by Xephandor

Te iba a contestar con un ejemplo, pero prefiero que sea vía pm. ¿Los activás, por favor?

Sólo quisiera que NADIE pudiese cortar una ruta. Es muy importante la circulación, así que la próxima vez que vea a un piquetero (sea camionero o agrario) le paso por arriba. Total, no deberían estar ahí... ¿No, Pescau?

Jeh, según la constitución ellos tienen el derecho a protestar, pero no dice nada de cortes de ruta. Aunque también habla de la 'libre circulación que por derecho existe' para todos aquellos perjudicados por el corte, por lo tanto, hay una muy buena contradicción presente... ¿Quién tiene la razón?
¿Los protestantes que cortan las rutas para llamar la atención teniendo todo el derecho a 'manifestar' sus pensamientos llamando terriblemente la atención [véase: Corte de ruta]? ¿O aquellos que reclaman su derecho a 'circular' libremente por donde lo requieren?

[ArcticWolf]

Soy partidario de juntar MUCHA plata, pero DEMASIADA para contratar un excelente grupo de abogados y proceder por la vía legal. Si cualquiera de los dos bandos hace eso tiene una buena parte de la batalla ganada.

[Dank]

en esta estoy en contra del campo! pero cada uno tendra su opinion y sus pensamientos





PD: Un dato y esto lo enceñan en la facultad (sociedad y estado) no es idea mia ni nada no se olviden que los del campo en la historia siempre fueron los 1 en golpear los cuarteles.......
(golpe de estado)

[JoM]

Yo aveces pienso, realmente el gobierno piensa que somos bolu#%s o si realmente lo somos?

[New_Generation]

Originally Posted by JoM

Yo aveces pienso, realmente el gobierno piensa que somos bolu#%s o si realmente lo somos?

lo somos......

[Jason]

Odio cuando el gobierno usa verdades para intentar movilizar a las masas:

"es para redistribuir el dinero"
"es apra los hospitales"
"es q ellos tienen mucha plata"

Si hermano pero vos la queres seguir robando...


PD: del lado del campo no son ningunos santos, q tengan el 70% de sus trabajadore sen negro y en condiciones infrahumanas como los cocechadores de la zafra en tucuman, pendejos de 8 años... y no les interesa. Obvio n otodos son asi, pero sin muchos... y eso tampoco se habla.



Pero es ser mierda lanzar una medida q te mata las ganancias porque una vieja incoherente se le ocurrio lanzarla 10 dias antes de la cosecha...

Cristina y EL Dr k , con su soberbia van a matar al pais.

Ojala q milagrosamente no lo hagan

[sunos]

Originally Posted by Jason

Odio cuando el gobierno usa verdades para intentar movilizar a las masas:

"es para redistribuir el dinero"
"es apra los hospitales"
"es q ellos tienen mucha plata"

Si hermano pero vos la queres seguir robando...


PD: del lado del campo no son ningunos santos, q tengan el 70% de sus trabajadore sen negro y en condiciones infrahumanas como los cocechadores de la zafra en tucuman, pendejos de 8 años... y no les interesa. Obvio n otodos son asi, pero sin muchos... y eso tampoco se habla.



Pero es ser mierda lanzar una medida q te mata las ganancias porque una vieja incoherente se le ocurrio lanzarla 10 dias antes de la cosecha...

Cristina y EL Dr k , con su soberbia van a matar al pais.

Ojala q milagrosamente no lo hagan

no de la gente en negro lo dije y lo repito
es obligacion de los miembros estatales el garantizar el justo trabajo
o sea, deberia haber gente encargada de controla eso (que en teoria estan pero no se los ve por ningun lado, no te das una idea de la cantidad de gente que trabaja en negro con sueldos inhumanos fuera del campo )

[pescaupintau]

Originally Posted by Xephandor

Te iba a contestar con un ejemplo, pero prefiero que sea vía pm. ¿Los activás, por favor?

Sólo quisiera que NADIE pudiese cortar una ruta. Es muy importante la circulación, así que la próxima vez que vea a un piquetero (sea camionero o agrario) le paso por arriba. Total, no deberían estar ahí... ¿No, Pescau?

por favor hacé un quote de donde dije que hay que tomar la justicia en mano propia así me desmiento, o mejor no, aclaro mi posición:
Antes cuando los piqueteros cortaban una ruta, primero por trabajo luego por plan jefes de hogar luego por aumento al plan jefe de hogar, todos hacían rasgado de vestiduras con que el derecho a transitar que mis derechos terminan donde empiezan los de los otros y acto seguido, pasaban a pedir palos y balas de goma (que por cierto, ayer no ví, tampoco gases, el único humo que se veía era el de las barricadas agrarias).
Ahora que corta la ruta gente cool, salen a aplaudirla, a pesar que el daño que le hacen a la sociedad es significativamente mayor.
Entonces, ¿protestar está bien para algunos y no para otros?¿es una especie de derecho de clase?. Yo digo, o cortar una ruta está bien para todos, o está mal para todos, no sean hipócritas.
Siguiente punto, comparar la represión de ayer, donde no ví un solo disparo ni de bala de goma, ni gas lacrimógeno ni nada con represiones de verdad, por ejemplo 20-dic, plaza de mayo, o la masacre de avellaneda, o no tan lejos en el tiempo, la semana pasada en la quiaca(1), que es de las que incluyó palos, bala de goma, gas, detenidos, ¿donde estaban los adalides, i.e. gorda carrió, piba bulrich, de la "paz social" repudiando esa represión?, ah no, es que esos no solo no tienen 4x4, usan sombrero no boina, además son morochos iiieeggghh, y decienden de kollas, diaguitas, aymaras, (o sea, son, indios) etc... además la quiaca queda muy lejos, cerca de bolivia ¡que asco!
Otra ves: ley pareja, menos rigurosa. No sean hipócritas.

(1)esa gente también es del campo, pero del campo sin 4x4, ni soja, ni 5 hectareas, apenas unos metros cuadrados con 3 cabras desnutridas, en el mejor de los casos

[JoM]

A mi lo que me molesta es que Delia, su gente, y todas los mantenidos por el plan jefes y jefas se auto discriminen ellos mismos. Además, ellos y el gobierno pueden decir cualquier barbaridad de cualquiera, pero si alguien dice algo: NOOooo quieren derrocar la democracia, nos esta discriminando.

La verdadera pobreza esta en el las provincias, como el chaco y si no la conocen los invito a verla. No los supuestos pobres de acá que viven de arriba Sin querer trabajar y para el mundial se ponen la antena de direct tv para ver los partidos.

[dm]

pensemos un poquito, solo un poquito, para tratar de entender algunas cosas que se nos están escapando:

Hugo Chavez, en Venezuela, tiene un discurso populista, y según plantea, sus políticas van dirigidas a los sectores populares, quitando privilegios a los grandes grupos económicos de su país. Entre otras cosas, impulsa la re-estatización de las empresas mas importantes de su país.
Resultado: sufrió varios golpes de estado dirigidos por los sectores mas conservadores que manejaron las políticas neo liberales afines a los intereses norteamericanos de la década del 90. Como si fuera poco, Estados Unidos lo considera una amenaza y lo vincula con su política del "eje del mal"

Evo Morales, en Bolivia, encabeza un movimiento político apoyado por los sectores mas marginados históricamente en su país, impulsa la estatización de las empresas de energía que fueron vendidas y controladas por los grupos económicos de poder que llevaron a Bolivia a la pobreza de la que hoy tratan de levantarse.
Resultado: las provincias "ricas" (Santa Cruz de la Sierra) deciden declararse autónomas por no concordar con el proyecto político elegido democráticamente por la mayoría de los bolivianos, generando la crisis social y política en la que se encuentra el país en la actualidad.

Rafael Correa, en Ecuador, se acerca políticamente a la figura de Hugo Chavez, con un gobierno que también pone su eje en los sectores mas carenciados.
Resultado: vinculan al presidente con las FARC en un episodio totalmente armado por los Estados Unidos y Colombia para desestabilizar al gobierno ecuatoriano y, de paso, manchar al "maligno" Hugo Chavez que se encontraba en diálogo con las FARC para liberar rehenes.

En Argentina, la política de los Kirchner (con todos los errores que podemos discutir en otro momento) tiene una política de acercamiento y reivindicación de los sectores más marginados, alejándose claramente de las políticas neo liberales que predominaron durante los 90 y que lo único que lograron fue acrecentar la brecha entre los ricos y los pobres. El modelo de retenciones móviles plantea una forma de redistribuir el ingreso del sector que mas dinero genera hoy y que mas dinero generó siempre.
Resultado: los sectores históricamente más privilegiados se oponen a estas medidas pidiendo la renuncia de la presidenta y cortando durante 95 días (y contando) las rutas de todo el país generando desabastecimiento y crisis institucional.

ahora pregunto ¿es coincidencia todo esto?

no hay que dejarse engañar, acá no se discuten las retenciones, acá se está discutiendo un modelo de país.

y tengamos cuidado gente, en los 70, ante la posibilidad de un cambio hacia gobiernos con políticas sociales, pasó lo mismo y terminó con un plan impulsado por Estados Unidos que impuso dictaduras militares en toda América Latina.

para pensar.

pd: no estoy haciendo ninguna defensa de los gobiernos mencionados, con los que estoy de acuerdo en algunas medidas y muy en desacuerdo con otras. pero todos tienen algo en común: fueron votados y llevados al poder por las clases sociales más marginadas, y son caracterizados como gobiernos "populares", en oposición a los gobiernos neoliberalistas aliados de Estados Unidos y a los conservadores.

pd2: pescau, un groso