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View Poll Results: ¿Es justo que cualquier reino pueda invadir por solo no haber puerta?
Es justo, si no hay barrera física que me lo impida, por que no entrar? 165 75.69%
Es injusto, solo un reino debería ser capaz de invadir. 49 22.48%
La verdad, es que tengo otra opinión... 4 1.83%
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Old 12-20-2008, 12:12 AM   #51
OSIRIS
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Originally Posted by elendriel
Lo único que hace la restricción de fuerte+castillo es forzar a que las defensas esten caidas, una vez que las defensas han caido, se puede ir a romper la puerta, con sus defensas al máximo es imposible romper la puerta, y así lo han programado.

Ahora, con defensas caidas, se puede romper la puerta, no invadir el reino, sino romper la puerta, y una vez rota, hay via libre, para que entre y salga quien quiera. Sea el reino invasor, el que ha destruido todas las defensas u otro. Es de pura lógica este funcionamiento, y pedir el contrario es ir contra la lógica y matar el juego.
Desde el punto de vista expuesto por Mario y los demás, también es lógico que el que hace todo el esfuerzo, se lleve o luche por llevarse el premio mayor. Este punto es algo que se me había escapado, por eso ahora me inclino hacia mi primera opinión (estoy hecho una beleta).
En definitiva, pienso que desde el punto de vista de programación, que haya simples condiciones para que se pueda romper la puerta, y que su desaparición física implique que cualquiera entre, es mucho más fácil de realizar, que lo que propongo yo o lo que propone Mario... En fin, como dije en otro comentario, el tiempo me dará la razón (je), porque además, estoy seguro que Syrtis, en las condiciones actuales y en cualquier horario, es imposible de invadir por más que se junten Ignis y Alsius para romperle el portón. Es decir, desde mi óptica, como están las cosas ahora, no es lo ideal, pero no digo que no sea justo, es lo que hay. Me gustaría que la intención sea otra, la de ponerse pensar en las opciones que tiramos, a ver si se pueden implementar... Saludos.-
__________________
< ESCLAVO ES QUIEN ESPERA QUE ALGUIEN LO LIBERE >

Wagolas
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Old 12-20-2008, 12:39 AM   #52
necroferos
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Originally Posted by surak
Justicia? Es un juego de guerra, no de abogados =P
Ha dicho.
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Old 12-20-2008, 12:44 AM   #53
elendriel
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Originally Posted by OSIRIS
Desde el punto de vista expuesto por Mario y los demás, también es lógico que el que hace todo el esfuerzo, se lleve o luche por llevarse el premio mayor. Este punto es algo que se me había escapado, por eso ahora me inclino hacia mi primera opinión (estoy hecho una beleta).
En definitiva, pienso que desde el punto de vista de programación, que haya simples condiciones para que se pueda romper la puerta, y que su desaparición física implique que cualquiera entre, es mucho más fácil de realizar, que lo que propongo yo o lo que propone Mario... En fin, como dije en otro comentario, el tiempo me dará la razón (je), porque además, estoy seguro que Syrtis, en las condiciones actuales y en cualquier horario, es imposible de invadir por más que se junten Ignis y Alsius para romperle el portón. Es decir, desde mi óptica, como están las cosas ahora, no es lo ideal, pero no digo que no sea justo, es lo que hay. Me gustaría que la intención sea otra, la de ponerse pensar en las opciones que tiramos, a ver si se pueden implementar... Saludos.-
Syrtis es posible de invadir, díficl pero no dudo que se le pueda invadir. Tengo mis ciertas ideas de como invadirlo, complicadisimas de realizar y que requiere coordinación extrema. Pero es que estamos hablando de enfrentarse a un enemigo que te supera en números de 5 a 1 aproximadamente o más incluso.

Y a mi no me parece mal que un enemigo aproveche que un reino esté caido para atacarlo, es lógico. Esta caido, sus defensas físicas han caido.

Imaginate que un reino X ataca una ciudad B amurallada, y le hacen un boquete, por la que se puede entrar, el reino Y puede aprovechar y penetrar por allí.

Lo mismo ocurre en el juego, el reino A, ha conseguido hacer el boquete a C, pero el reino B también puede entrar, ya que ese agujero es penetrable por todo el mundo, también para C.
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エレンドリエルウィルンニエドSuicida Foro Horda 死神 e Ignis
神風な死女神
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Old 12-20-2008, 02:14 AM   #54
EzekielJolyne
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Es cierto, es un juego de guerra y se podria hacer. El problema radica en que ahora que sabemos que esto es posible. Habra muchos que formaran un pequeño grupo para entrar cuando otro reino invada.

¿Que ocasiona esto? Es como lo de Campear; solo que en vez de quedarse en un Save (... para matar al incauto que se aparezca), se quedaran a distancia viendo como otro reino rompe la puerta (... y luego entrar tranquilamente a llevarse la Gema).

Eso no lo llamaria 'astucia' o 'estrategia'. Esta mal, por lo menos que se necesite capturar el Castillo para poder obtener la Gema.
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Old 12-20-2008, 10:35 AM   #55
Steelhard
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Originally Posted by EzekielJolyne

¿Que ocasiona esto? Es como lo de Campear; solo que en vez de quedarse en un Save (... para matar al incauto que se aparezca), se quedaran a distancia viendo como otro reino rompe la puerta (... y luego entrar tranquilamente a llevarse la Gema).
Dos preguntas: y el reino que tomo castillo y fuerte no puso un grupito a esperar delante de la puerta?, y el reino invadido no manda toda su gente a matar a todo el que cruce su puerta?????
Tranquilo nadie hace nada, desde que pusieron las invasiones entras al game y ya estas corriendo de un lado a otro o a invadir o a evitar ser invadido, pero de tranquilidad poco y nada.
En este momento el nudo del juego es la comunicacion, y no me refiero a que agreguen chat de nada, ojo, el tema es que hay muy buenos estrategas y gente que la tiene clara, pero como hacer que 50 100 chaboncitos hiperactivos e hiperquineticos e hiperloquesea tengan la paciencia y perseverancia de seguir a un lider que los lleve a la victoria, entoces pasa lo que hoy, lees el mensaje Lechugonia ha tomado el Ajicastillo, y ahi salen 50 diciendo vamos a tomar meni, no mejor vamos a aprovechar en invadir Verdolaglandia y salvo por casualidad, de momento no veo que se lleven a cabo esfuerzos convinados para invadir efectivamente. Sera cuestion de seguir machacando ideas, salutes mequetrefes.
__________________
Estas Verde de envidia?, Rojo de odio?, tranquilizate, solo algunos tenemos la sangre Azul.Alsius: pocos pero buenos
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Old 12-20-2008, 01:57 PM   #56
judeau
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Originally Posted by arlick
¿qué eso de que el más fuerte es el más numeroso? totalmente errado!! No has leido esas historias de griegos (o los que fuesen) que resistieron diferencias de 10 o 100 contra 1? ¿por qué? El más fuerte es el que más daño es capaz de hacer, que no tiene que ver con cantidad. Tiene que ver con capacidad, cooperación, recursos disponibles, etc, etc...
Te cuento si quieres la de los cartagineses dirigidos por Aníbal contra los romanos, en Itallia, especialmente en la batalla de Cannas (la que forjó la leyenda de gran general de Aníbal), pero no creo que haga falta. En los casos en que esto ha pasado en la vida real, las diferencias de equipamiento, posicionamiento sobre el terreno, táctica, conocimiento del enemigo, experiencia... eran reales, mientras que aquí son minúsculas y difícilmente marcan las diferencias.

Y dicho esto, a mí me parece totalmente justo que pueda pasar esto en el juego. Somos tres reinos (un número impar) por algo, y gracias.
__________________

Zelgg, masoca a tiempo parcial.

Paz y amor en el foro e infinidad de guerras dentro del RO.
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Old 12-20-2008, 04:27 PM   #57
tinchos02
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Originally Posted by Steelhard
Dos preguntas: y el reino que tomo castillo y fuerte no puso un grupito a esperar delante de la puerta?, y el reino invadido no manda toda su gente a matar a todo el que cruce su puerta?????
Tranquilo nadie hace nada, desde que pusieron las invasiones entras al game y ya estas corriendo de un lado a otro o a invadir o a evitar ser invadido, pero de tranquilidad poco y nada.
En este momento el nudo del juego es la comunicacion, y no me refiero a que agreguen chat de nada, ojo, el tema es que hay muy buenos estrategas y gente que la tiene clara, pero como hacer que 50 100 chaboncitos hiperactivos e hiperquineticos e hiperloquesea tengan la paciencia y perseverancia de seguir a un lider que los lleve a la victoria, entoces pasa lo que hoy, lees el mensaje Lechugonia ha tomado el Ajicastillo, y ahi salen 50 diciendo vamos a tomar meni, no mejor vamos a aprovechar en invadir Verdolaglandia y salvo por casualidad, de momento no veo que se lleven a cabo esfuerzos convinados para invadir efectivamente. Sera cuestion de seguir machacando ideas, salutes mequetrefes.

Concuerdo con lo que decis, para mi no es un tema de seguir o no a un lider, yo juego en syrtis desde hace años ya y por la gran cantidad de chicos de baja edad (OJO NO LES HECHO LA CULPA EH!!! ES SOLO UNA TEORIA) al que vos le decis como me toco a mi ayer en trelle, chicos quedense en el fuerte, somos pocos, si se adelantan mueren y despues caemos todos... te responden callate vos pt, que te haces el mandon, ect, es dificil coordinar todo 1ero por la diferencia de edades, 2do por la diferencia de opiniones (validas o no) y 3ero por que cada uno a mi entender quiere hacer su juego, el que no veo mal por que tambien eso lleva un desarrollo personal dentro del juego, pero a mi entender y repito lo mismo, el tema del "respeto" o el tema de chicos den bola a alguien que "sabe" lo que dice, tiene que venir desde dentro de los clanes, por que si desde dentro de un clan ya no te podes organizar, olvidate de como dijiste vos coordinar o agrupar a 50 o 100 hiperinquietos, muchas veces en guerra notas como la gente tiene poca pasiencia, y ahora sin desvirtuar, Tmb me parece logico que un reino aproveche que otro rompio la puerta, esto por que es...

te pongo un claro ejemplo, yo voy a tu casa, rompo la puerta y entro, vos te pensas que todos los que vean la puerta rota no van a entrar?
es tan sencillo como eso, tmb tomemos ejemplos de guerras en las que otros paises (Reinos en este caso) se aprovecharon del rival gracias a la "ayuda" que le da otro pais...

asi que me parece mal que cuando un reino invada sea el reino que sea el otro no pueda entrar. Ademas pensalo desde lo siguiente:

Alsius invade ignis y manda a todos sus pjs a ignis, entonces va syrtis e invade alsius, esto que gracia tiene, no se concretaria ninguna invacion, mas alla de no olvidarme lo que cuesta poder llevar a cabo una invacion...

bueno, ese es mi humilde punto de vista...

saludos!!!!
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Bellorum conju lvl 50 - Arquiser tira lvl 50 - Deadalean brujo lvl 42 - Nirima caza lvl XX

Gente no se olviden de que esto es un juego, y como tal hay que saber disfrutarlo....
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Old 12-21-2008, 02:26 AM   #58
xXxGaZxXx
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Originally Posted by surak
Justicia? Es un juego de guerra, no de abogados =P
El gran Surak ha hablado

Sheekakah !! (?)
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Asi que ya no hay forma de expresión en este foro e...
Durothan Durotan
¿Una linea mas y me banean?... quisiera ver eso...
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Old 12-21-2008, 07:09 PM   #59
MarioOfPersia
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Originally Posted by Xephandor
MARITO!!! ¿Qué tal?

Mi opinión es un tanto diferente. Está bien que otro reino pueda ser oportunista y que exista esta amenaza para el invasor. ¿Por qué? Porque entonces también va a tener que lidiar con el otro reino en una carrera contra el tiempo para tener las gemas. Si dos reinos tratan de entrar al mismo tiempo entonces el aliado circunstancial va a convertirse en un enemigo que pueda aprovecharse de tu esfuerzo; no vas a dejar que eso pase. El invadido va a tratar de eliminarte, pero va a tener a dos reinos en contra. El invasor va a tratar de robar la joya, pero va a tener a dos reinos en contra. El oportunista va a tratar de colarse, pero los otros dos reinos lo van a tratar de impedir.

Hay que ver cómo funciona, pero la lógica dicta que después de rota la puerta es una batalla campal entre todos.
Xeph !!!!! Idolo !!!

No puedo discutir con vos... se que sos de los mas objetivos y de los mas inteligentes que tiene el juego (lo ultimo es lo que mas me preocupa... jugas en Syrtis ¬¬).

Antes que nada aviso: yo respondi a la pregunta: "Es JUSTO que cualquier reino...". A mi criterio es INJUSTO, no es ilogico, no es imposible, no es etc, etc...

Creo que si no existieran cosas justas o injustas, esas palabras directamente no existirian. Me parece que la palabra injusto se aplica bien a este caso, donde -repito- el reino que no hizo absolutamente NADA tiene la POSIBILIDAD de quedarse con TODO.

Por otro lado, Xeph, como vienen las cosas... tu punto de vista es muchisimo mas que valido y logico; pero (perdon si "avivo giles") que no nos sorprenda que Alsius y Syrtis (por dar un ejemplo) formen una alianza para invadir Ignis en dos ocasiones y quedarse con una gema cada uno por cada invasion realizada. Los medios para lograr estas malas alianzas estan a disposicion de todos.

Si se aplicara la propuesta que di antes: que todos puedan atravesar la muralla si no tiene puerta, pero que solo el reino que tomo castillo y fuertes tenga la posibilidad de robar la gema; las posibilidades de alianza van a seguir existiendo, pero el nivel de oportunismo y traicion va a disminuir notablemente...

Es mi humilde opinion.


Exitos !!
__________________
Llegar a ser respetado es mucho mas dificil que llegar a ser primero en el ranking.
Rank is nothing.
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Old 12-21-2008, 08:19 PM   #60
MaTaoR
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Originally Posted by Xephandor
MARITO!!! ¿Qué tal?

Mi opinión es un tanto diferente. Está bien que otro reino pueda ser oportunista y que exista esta amenaza para el invasor. ¿Por qué? Porque entonces también va a tener que lidiar con el otro reino en una carrera contra el tiempo para tener las gemas. Si dos reinos tratan de entrar al mismo tiempo entonces el aliado circunstancial va a convertirse en un enemigo que pueda aprovecharse de tu esfuerzo; no vas a dejar que eso pase. El invadido va a tratar de eliminarte, pero va a tener a dos reinos en contra. El invasor va a tratar de robar la joya, pero va a tener a dos reinos en contra. El oportunista va a tratar de colarse, pero los otros dos reinos lo van a tratar de impedir.

Hay que ver cómo funciona, pero la lógica dicta que después de rota la puerta es una batalla campal entre todos.

y que nunca te a pasado que por ejemplo coincidis 3 de distinto reino y te alias con el otro para matar al arquero y luego os matais entre vosootros? mil veces me ha pasado y me parece totalmente justo, eso y lo que se trata en el post
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