¿Debería un reino que no rompio las defensas poder llevarse una gema?

[defcul]

Este tema es parecido a otro que ya se abrió en su día preguntando sobre si era justo que un reino pudiera invadir otro sin haber sido el que rompió las defensas, pero no es igual.

Esta noche Alsius aprovecho que ignis invadió syrtis para llevarse una de sus gemas. Yo esto no lo considero justo. Yo creo que cuando la puerta de una muralla cae efectivamente cualquiera de los reinos debe poder cruzarla, pero a la hora de llegar al altar el único reino con derecho a poder llevarse una gema debería ser aquel que tomo el castillo del reino invadido.

Me parece fatal que en este caso Alsius se quede esperando día tras día sin hacer prácticamente nada por invadir otro reino y que ahora, aprovechando el trabajo de otros, se lleve una gema sin merecerlo . Que pueda entrar a syrtis a hostigar me parece bien, pero que no pueda llevarse una gema.

El único que debería tener "las llaves" del altar es aquel que hizo el trabajo duro. ¿Qué opinan?

[Sttripped]

No estoy de acuerdo, para mi las gemas las puede sacar cualquier reino invasor, por que siempre dicen los mismo "el reino que tomo los fuertes y el castillo" pero sin ayuda del otro reino tal vez hubiera sido mucho mas dificil, en caso que alsius se quede en la muralla de syrtis esperando, entro y la saco...esta re bien fue su "estrategia" y le salio bien.

[freudigefrau]

Como regla clara existe únicamente la necesidad de que un reino retenga el castillo y al menos uno de los fuertes del reino a invadir por 30 minutos.

Luego se dará cierto tiempo a cualquiera de los que pretenden invadir ese reino atacado para romper la muralla a la vez que vencen a los que traten de defenderla.

Hay varios factores que favorecen los cambios de la posibilidad de invasión. Uno de ellos es que deberá ser recuperado el castillo y/o el fuerte o los fuertes que estén tomados por el reino que tiene las estructuras. Esto es tanto para evitar que la muralla esté en peligro como para asegurar que el tiempo de tener la muralla rota no continue luego del lapso en la que está abierta a una invasión.

Así que cualquiera puede ser el que invada. Si un puente no lo pudiese cruzar un reino pero si otro no podría existir la interacción que existe.

(Todo el planteo sobre la manera de como se conquista un reino está basado en las ocasiones en que se invadió Syrtis )

La señorita Reneé

[defcul]

Pero no se trata de que un reino pueda invadir otro sin tomar el castillo. Eso está bien, estoy de acuerdo, pero otra cosa es la gema.

Digo esto porque en Alsius siempre están esperando a ver que hace el otro, no tiene ningún animo de invadir nunca, solo se dedica a tomar un fuerte y solo de vez en cuando algún grupo decide ir a tomar el castillo, pero suelen ser pocos y no consiguen nada.

Con estas reglas se beneficia al reino perezoso, al que no tiene actitud, al que se queda viéndolas venir. Ese reino se merece no tener nada. Sin embargo resulta que tiene una gema...

"Las llaves" del templo deberían estar solo en el castillo, y solo el que toma el castillo debería poder tenerlas y poder abrir el templo y robar una gema.

Estoy cansado de la actitud de alsius y estas reglas no hacen más que fomentar esa actitud de desgana y acomplejada. El caso es que syrtis fue invadido una vez y perdió dos gemas, una de ellas por un reino venido a menos de una manera tristísima.

PD: no he tenido, ni tengo ni tendré ningún pj en otro reino que no sea alsius.

[freudigefrau]

El thread trata sobre la posibilidad de invadir cualquier reino, tu postura habla de otra cosa, las gemas.

Las gemas no puede llevárselas únicamente el perteneciente al reino que posée estas. Si se pudiera habría muchísimos jugadores que intentarían quitarla de su lugar, tomarse el teleport fuera de su reino y dirigirse junto a los del reino que pretende ofrecer la gema.

Si en una invasión solamente pudiesen tomar la gema aquellos que logren retener por media hora un fuerte y el castillo del reino a invadir entonces el otro reino solo le podría interesar atacar e invadir a aquel reino que pretende llevarse las gemas del que está invadiendo. Si comprendés esto podría ser igualmente aplicable en la situación actual del juego.

Pero si se trata de Alsius, con pocos jugadores conectados y viendo como Ignis ataca Syrtis y retiene sus tres estructuras, consigue romper su muralla y tomar las gemas que posée ese reino invadido, entonces Alsius solo le restaría esperar que los jugadores de Ignis disfruten de su portal abierto y nada más. Porque al ser tantos los que invaden y tan pocos conectados en Alsius no podría haber una mínima chance de robarle la gema que se llevan en el momento más oportuno.
Si es esto lo que te interesa entonces estás aclarando tu aprovación hacia el oportunismo.
Si tu preocupación es que los jugadores de Alsius deban hacerse cargo de una invasión en su totalidad solo por orgullo estás equivocando los conceptos ya que de no poder tomar ninguna gema si no es Alsius el que logra invadir entonces ante la situación que observamos esta mañana no habría jugador de Alsius que participe de esta. De manera que Alsius sería el menos movilizado de todos los reinos.

Creo que deberías reveer tu manera de apreciar el espíritu de la gente de Alsius y dejar de estar exiliado. Existen actualmente jugadores cuyos personajes están tratando de llegar a formalizar una nueva manera de concebir tanto la defensa de Alsius como las posibilidades de invadir los otros reinos.

Igual te mando un beso. Reneé

[Skjringsaal]

Desde el punto de vista del sentido común:

Un reino sin defensas puede ser atacado por cualquiera que tenga la fuerza suficiente para vencer a los que se opongan al paso en la puerta.

Desde el punto de vista del diseño del juego:

Un reino tiene que juntar seis gemas de las seis existentes en el juego. La recompensa obtenida será supuestamente grandiosa, y si existe la coordinación suficiente como para invadir a dos reinos distintos en forma consecutiva, se logra. Si uno de los tres reinos no pudiera participar directamente en la invasión, indefectiblemente, caerá sobre el reino invasor un ataque sorpresa del reino "desocupado".
Un reino no es suficiente como para capturar dos gemas ubicadas en posiciones diferentes. En cambio dos reinos en los que se concentran las gemas, terminan por combatir hasta que alguno de los dos tome todas, no es fácil de dejar claro.
En mi opinión, no hay problema y es más fácil de ver que participen todos en una invasión, y que no se restrinja a dos de tres.

[defcul]

Originally Posted by freudigefrau

Creo que deberías reveer tu manera de apreciar el espíritu de la gente de Alsius y dejar de estar exiliado. Existen actualmente jugadores cuyos personajes están tratando de llegar a formalizar una nueva manera de concebir tanto la defensa de Alsius como las posibilidades de invadir los otros reinos.

Igual te mando un beso. Reneé

Yo lo único que se es que Alsius lo único que hace es tomar meni, 30 o 40 juadores, y quedarse allí más de una hora matando a los mismos 10 ignitas de nivel inferior a 45 que van una y otra vez hasta que se aburren y dejan de ir.

Entonces es cuando los alsirios que están en meni dicen: me aburro, vayamos a castillo. Entonces de los 40 que están en meni 25 van a castillo y 15 se quedan. Los 25 que van acastillo, si es que logran tomarlo, lo aguantan como mucho 5 minutos.

Esto pasa a diario practicamente. Y las reglas actuales fomentan este tipo de comportamiento, porque alsius solo espera a que otro le ahga el trabajo con el complejo ese de que somos menos.

El único problema que hay en mi propuesta es, efectivamente, que si ignis intenta tomar syrtis, alsius entonces contragolpee intentado invadir ignis facilmente. Pero eso también puede pasar ahora, nadie ni nada lo evita. Es más, es lo que bajo mi punto de vista habría que intentar hacer siempre, es decir, si eres menor en número intenta aprovechar los mometos de debilidad de tu contrario, pero no intentes aprovecharte de su trabajo.

Igualmente con mi propuesta el alsirio que quiera participar de la invasión a syrtis podría hacerlo igual, pero no llevándose una gema sin merecerla.

[Zoya]

A mi parecer está bien el sistema de invasiones, y el único fallo podría ser la actitud a veces "conformista" de Alsius frente a las invasiones.

Si sacaramos el tema de invasiones del contexto de juego, y lo llevaramos a el mundo real, si sería lógico que en el enfrentamiento de dos reinos, un tercer reino en disputa de ambos aprovechara el momento de mayor debilidad para arrasar el reino caido y saquearlo. Lo que está haciendo Alsius es esto, espera a que sus dos grandes enemigos esten enfrentados para obtener facilmente lo que desean. Mucha gente ha querido ver en esto "alianzas" cuando en realidad la intención es sacar el máximo beneficio propio de estos enfrenamientos.

Lo único que me da pena (mas que parecerme mal) es esa dejadez y falta de iniciativa Alsiria, que podrían perfectamente organizarse en intentos de invasion propios (hace una semana sorprendieron tomando los 2 fuertes y castillo Ignitas, y estuvieron a puntito de poder romper nuestras puertas).

[freudigefrau]

Lo que pasó esta mañana en Syrtis es gracias a que sus jugadores intentaban tomar las posiciones en Ignis mientras estos atacaban a la vez que su gente se quedaba defendiendo.
Una vez que se retiraron los de Syrtis para defender sus estructuras no pudieron llegar a tiempo y los Ignitas que defendían se apresuraron para llegar a la muralla verde y romperla.
En esos momentos habían unos pocos jugadores de Alsius que observaban y lograron aprovechar la oportunidad de ingresar para invadir Syrtis y tomar una gema al menos. Si no ubiese la posibilidad entonces los guerreros de Alsius no serían capaces de llevar la invasión a Ignis y lograr en media hora luego de tomar las locaciones conseguir romper su muralla cuando todos los de Ignis estuviesen concentrados en vencer e invadir Syrtis.

La gran coordinación que tiene Ignis no se puede apreciar aún en Alsius, pero hay gente dispuesta a intentar lograrlo y aún más. Pero con la cuestión de que los jugadores de Alsius que aparecieron en los últimos 5 meses no sean aún nivel 50 deja la cantidad de participantes de las invasiones reducido a unos cuantos que no saben organizarse.

Reneé

[defcul]

Originally Posted by Xenia

A mi parecer está bien el sistema de invasiones, y el único fallo podría ser la actitud a veces "conformista" de Alsius frente a las invasiones.

Esa actitud, ya digo, se fomenta con estas reglas.

Originally Posted by Xenia

Si sacaramos el tema de invasiones del contexto de juego, y lo llevaramos a el mundo real, si sería lógico que en el enfrentamiento de dos reinos, un tercer reino en disputa de ambos aprovechara el momento de mayor debilidad para arrasar el reino caido y saquearlo. Lo que está haciendo Alsius es esto, espera a que sus dos grandes enemigos esten enfrentados para obtener facilmente lo que desean. Mucha gente ha querido ver en esto "alianzas" cuando en realidad la intención es sacar el máximo beneficio propio de estos enfrenamientos.

Si sacaramos el tema fuera del contexto del juego.... ¿Por qué entonces un reino que invade solo se puede llevar una gema y no todas?. No, no se puede obviar que estamos hablando de un juego. No vale decir es que no es lógico que Alsius en estas circunstacnias no pueda llevarse una gema. Además si quieres realismo puedes imaginarte literalmente que para llevarte una gema necesitas las llaves para abrir la puerta del "armario" don está guardada, y que esa llave está guardada en el castillo de sirtys. Entonces solo el que toma el castillo puede acceder a dicha llave y, por consiguiente, a la gema.

Si Alsius es menos gente y no le da para invadir un reino entonces que aproveche los momentos de debilidad de los demás, por ejemplo que otro reino está intentando invadir al tercero.

De todas maneras:

Originally Posted by Xenia

Lo único que me da pena (mas que parecerme mal) es esa dejadez y falta de iniciativa Alsiria, que podrían perfectamente organizarse en intentos de invasion propios (hace una semana sorprendieron tomando los 2 fuertes y castillo Ignitas, y estuvieron a puntito de poder romper nuestras puertas).

Sí, si no fuera por los que prefieren quedarse en meni matando siempre a los mismos pobres niveles bajos que van una y otra vez a intentar recuperar meni, que si lo intentaran sin defensa alsiria nisiqueira podrían con el guardia capitan, alsius ya hubiese podido invadir ignis quizás incluso más de una vez.

Originally Posted by freudigefrau

Lo que pasó esta mañana en Syrtis es gracias a que sus jugadores intentaban tomar las posiciones en Ignis mientras estos atacaban a la vez que su gente se quedaba defendiendo.
Una vez que se retiraron los de Syrtis para defender sus estructuras no pudieron llegar a tiempo y los Ignitas que defendían se apresuraron para llegar a la muralla verde y romperla.
En esos momentos habían unos pocos jugadores de Alsius que observaban y lograron aprovechar la oportunidad de ingresar para invadir Syrtis y tomar una gema al menos. Si no ubiese la posibilidad entonces los guerreros de Alsius no serían capaces de llevar la invasión a Ignis y lograr en media hora luego de tomar las locaciones conseguir romper su muralla cuando todos los de Ignis estuviesen concentrados en vencer e invadir Syrtis.

La gran coordinación que tiene Ignis no se puede apreciar aún en Alsius, pero hay gente dispuesta a intentar lograrlo y aún más. Pero con la cuestión de que los jugadores de Alsius que aparecieron en los últimos 5 meses no sean aún nivel 50 deja la cantidad de participantes de las invasiones reducido a unos cuantos que no saben organizarse.

Reneé

Si ignis es capaz de invadir syrtis sin descuidar sus defensas entonces perfecto. Chapó por ellos .