Golpe de estado en Honduras

[Jerjes_I]

Agrego algunas cosas,

Originally Posted by pescau

Elecciones disputadas

Manuel Zelaya (Catacamas, 1952), del Partido Liberal, ganó unas muy disputadas elecciones presidenciales en noviembre de 2005, con una mayoría de apenas 75.000 votos. Tomó posesión de su cargo a comienzos de 2006 en un mandato que debería terminar en 2010.
Referéndum para legitimar la reelección

El presidente Manuel Zelaya impulsó este año la celebración de un referéndum para el domingo 28 de junio, con el que pretendía reformar la Constitución de forma que pudiese presentarse a una nueva legislatura.

No era referemdu era una consulta publica no vinculante, respecto a si se sometia a una 4ta urna en dia de las elecciones

Martes: rechazo a la nueva ley

El martes 23 de junio de 2009 el Parlamento de Honduras aprobó una ley que rechazaba la celebración del referéndum. El Tribunal Supremo Electoral y el Ejército también habían tachado el referéndum de ilegal.
Miércoles: destitución del general Vásquez

Fue en 8 de junio, esta ley habia sido ratificada desde el 2004 , pero por falta de reglamento interno, no se habia aprobadi y Publicado.

El miércoles, el presidente destituyó al general Romeo Vásquez y aceptó la renuncia de su ministro de Defensa.

El motivo de destitucion, fue porque Romero vazquez se nego a prestar la logistica del ejercito, porque un juez de la corte suprema habia determinado ilegal la encuesta, con la nueva ley aprobada el 8 de junio

Jueves: los militares toman Tegucigalpa

El jueves, confusión en las calles. Los militares tomaron Tegucigalpa. Pero el presidente se pertrechó en su palacio presidencial. La Corte Suprema de Justicia restituyó el jueves en su cargo al general Romeo Vásquez al tiempo que portavoces del presidente Zelaya anunciaban el inminente nombramiento de otro general.
Viernes, acuartelamiento

El general Vásquez ordena a los militares que regresen a los cuarteles.
El sábado, el presidente declara a EL PAÍS que controla la situación

“Creo que tengo el control de una buena parte del país. (...) Controlo el Ejército... mientras no dé órdenes que afecten a los ricos”, declara Zelaya en una entrevista exclusiva con EL PAÍS.
El domingo, el presidente detenido

el Ejército detiene al presidente entre las cinco y las seis de la mañana, hora local, y lo deporta a Costa Rica.
Desde Costa Rica, Zelaya pide "desobediencia pacífica"

El referéndum sobre la reforma Constitucional no llega a celebrarse. Y, dese Costa Rica, el mandatario llama a la “desobediencia civil pacífica” y asegura que sus guardaespaldas pelearon durante 30 minutos contra los militares hasta que lo detuvieron.
http://www.elpais.com/articulo/inter...pepuint_13/Tes
si esa declaración del martes no fue hecha a las apuradas...

[MalditoLobo]

En términos simplificados, Zelaya y varios de sus pares centroaméricanos están trayendo un panorama nuevo a Centroamerica (probablemente envalentonados por Chávez y su resistencia al orden imperialista -luego discutimos lo que creemos de Chavez, el tipo sí resistió al NOM-).

Zelaya quería proponer una cuarta urna en las próximas elecciones (aparte de la presidencial, munipal y legislativa) para reformar la constitución hondureña.

Hasta ahí todo bien. Ocurre que Zelaya destituyó a Romeo Velazquez, jefe del ejército, quien, al parecer, es pro-imperio.

Pero... la corte suprema -también a favor de imperio, probablemente compuesta por individuos invitados en calidad de "oyentes" a las últimas reuniones del grupo Bilderberg- restituyó a este militar que no tendría problemas en hacer ciertas concesiones que, entre otras cosas, impedirían a USA y la EU la fundación de bases militares propias en territorio centroamericano en los próximos 10 años (esta es mi conclusión personal, no un dato confirmado por ningún organismo oficial).

Cabe remarcar que la reforma a la carta magna pretende ser reformada al estilo venezolano, lo cual, si bien elimina los vestigios de predación neoliberalista, refuerza el peligro de la perpetuidad de un individuo a la cabeza de un pueblo. Y ya sabemos lo que la centralización de poder conlleva.

Dato a tener en cuenta: en Honduras este señor, Zelaya, cuenta con el apoyo de sectores rurales y populares.

Sobre el golpe de estado en sí, transcribo una fragmento de la crónica realizada por el diario español El País

La tensión crece en las calles de Tegucigalpa después de que esta madrugada, justo antes del amanecer, un comando de las Fuerzas Armadas capturara al presidente de Honduras, Manuel Zelaya Rosales, lo trasladara inmediatamente a una base aérea del sur de la capital y lo deportara a Costa Rica. La Casa Presidencial ha sido tomada por los militares, que han situado tanquetas junto a cada puerta. Allí se están reuniendo los partidarios de Zelaya, que protestan por un golpe de Estado que atribuyen al “poder económico”, llaman traidores a los soldados y queman neumáticos. Mientras tanto, el Congreso, reunido en una sesión especial por convocada por su presidente, Roberto Micheletti, ha nombrado a este presidente interino del país, según ha informado la cadena Telesur. Para ello, los miembros han aceptado una supuesta carta de renuncia firmada por Zelaya. La Comisión Electoral ha emitido previamente a este nombramiento un comunicado en el que asegura que las próximas elecciones presidenciales se celebrarán el 29 de noviembre como estaba planeado.

¿Qué significa esto?

Cuando la corporatocracia quiere tomar posesión de un territorio -o lo que es lo mismo, de sus recursos- tienen tres líneas de ataque:

A) Sicarios económicos: los tipos que visitan a los dirigentes y los corrompen de un modo bien simple: lo llenan de plata hasta las orejas.

B) Golpe de estado/homicidio: agentes infiltrados se encargan de asesinar al dirigente o bien se ocupan de que sea expulsado (esto se intentó hace un tiempo con Chavez, pero fracasó, no olviden que si pongo tres mil personas en una plaza no cuesta nada a los grandes medios de comunicación mostrar eso y decir que es TODO UN PAÍS, total, la gente cree que las cosas son ciertas sólo porque la ven en tv).

C) Cuando todo lo anterior falla, se envía al ejército y que arrasen con todo, como le hicieron a Hussein.

En este caso en particular el la línea de ataque triunfante fue la B. Lo más probable -y esto es totalmente subjetivo- es que Zelaya no haya firmado ninguna carta de renuncia.

Cabe recordar un dato similar: en Argentina nunca hubo tiranía, legalmente, ya que las dictaduras se legalizaron a sí mismas a través de decretos promulgados por ellos mismos. Relacionenlo.

Muchos estados, como Perú, Venezuela, la UE e incluso la OEA (Organización de Estados Americanos) han condenado el golpe de estado.

Pero, ocurra lo que ocurra, ya no es posible una reforma a la carta magna hondureña. Y es ese, y no otro, el triunfo de la gran perra.

[pescaupintau]

Originally Posted by ArcticWolf

Puede ser una opinión un poco cruda, pero si el referéndum se rechazó entonces no debería llevarse a cabo. La destitución no me parece apropiada, pero tampoco me parece racional una declaración de "desobediencia civil", por más pacífica que sea.

Por otra parte, ¿bajo qué fundamentos destituyó al general? No me queda muy claro el propósito, porque parece una incitación.

el presidente siempre es el comandante supremo de las fuerzas armadas...


lefator: me limité a copiar y pegar lo que salía en ese enlace, gracias por las aclaraciones

todos: sin dudas es demasiado pronto para sacar conclusiones (cosa que estoy haciendo), voy a intentar escribir con la cabeza antes que el corazón, pero es difícil

Originally Posted by malditolobo

Cabe recordar un dato similar: en Argentina nunca hubo tiranía, legalmente, ya que las dictaduras se legalizaron a sí mismas a través de decretos promulgados por ellos mismos. Relacionenlo.

convalidados por la corte suprema... pero bue, la "justicia" siempre fue para algunos aquí...

[ArcticWolf]

Bastante turbio el asunto, pero interesante. Caótico y clásico, siempre cayendo en el pasado, ¿no?

En fin, la destitución y el referéndum parecen no cumplir con lo pactado en la Carta Magna. Ambos lados están en infracción y por ende los desapruebo más allá de las políticas de estado y fines. Si los propios estadistas no respetan los métodos entonces no merecen tal consideración.

[climene]

Yo he seguido las discusiones en twitter, y el tema está bastante dividido. En primer lugar, porque buena parte de lo que se quiere lograr (al final de todo: después de la consulta publica, y de llevar una cuarta urna en las próximas elecciones) es otra Venezuela: de hecho, en twitter mismo se comenta que esta consulta se estaba realizando con el apoyo de Venezuela y Nicaragua, (de hecho, se dice que las encuestas llegaron en avión desde Venezuela), y parte de los observadores del proceso son miembros del Partido Comunista de Chile (eso lo sé, ya que uno de los altos dirigentes del partido está allá, y comentó para Chile el asunto... obviamente, bajo la mirada de su orientación política).

Creo que lo más preocupante son los dichos y actos de Chavez, que ya está amenazando con movilizar fuerzas militares a Honduras: sí, todo el proceso es turbio, es raro, y si bien es cierto que la consulta no era legal, no fue buena la acción del golpe... pero una cosa es hacer un repudio público y que, a nivel político (de cada nación, y por parte de la OEA) se pida restituir al presidente, y otra cosa es meterse militarmente en el tema.

Chavez vive criticando a EE.UU., pero si es necesario, jamás dudaría en entrometerse militarmente en un país de latinoamérica si eso va de acuerdo a sus intereses...

Que puedo decir, cuando hoy me levanté y encendí mi laptop creí que el tema en twitter serían las elecciones en Argentina... veo que me equivoqué...








ps: curioso que comenten esto, y lo que pasó hace unas semanas en Guatemala (el abogado asesinado, las acusaciones contra el presidente, el escándalo de Banrural y la detención de un twittero para cubrir otras noticias) no tenga las mismas reacciones.

[MalditoLobo]

Originally Posted by climene

Creo que lo más preocupante son los dichos y actos de Chavez, que ya está amenazando con movilizar fuerzas militares a Honduras: sí, todo el proceso es turbio, es raro, y si bien es cierto que la consulta no era legal, no fue buena la acción del golpe... pero una cosa es hacer un repudio público y que, a nivel político (de cada nación, y por parte de la OEA) se pida restituir al presidente, y otra cosa es meterse militarmente en el tema.

Chavez vive criticando a EE.UU., pero si es necesario, jamás dudaría en entrometerse militarmente en un país de latinoamérica si eso va de acuerdo a sus intereses...

No sé si lo más preocupante, pero es un peligro ENORME que un estado, cualquier estado, cruce fronteras con sus tropas para expandir SUS ideas sobre OTRO pueblo.

Originally Posted by climene

ps: curioso que comenten esto, y lo que pasó hace unas semanas en Guatemala (el abogado asesinado, las acusaciones contra el presidente, el escándalo de Banrural y la detención de un twittero para cubrir otras noticias) no tenga las mismas reacciones.

Es que los países de todos los miembros de la comunidad fueron desangrados por golpes de estado y juntas militares.

Igual, sí es verdad que hay muchas cosas que debieran decirse y se nos pasan o no nos importan por mil motivos. Motivos que hay que revertir.

[pescaupintau]

Originally Posted by climene

...
ps: curioso que comenten esto, y lo que pasó hace unas semanas en Guatemala (el abogado asesinado, las acusaciones contra el presidente, el escándalo de Banrural y la detención de un twittero para cubrir otras noticias) no tenga las mismas reacciones.

juraría que me había enterado de todo ese asunto por vos... y si fue así, la única manera es por aquí, porque no tengo ese twiter

[MalditoLobo]

Originally Posted by pescau

juraría que me había enterado de todo ese asunto por vos... y si fue así, la única manera es por aquí, porque no tengo ese twiter

Ahora que recuerdo ella me lo contó a mí... aunque no sé si fue acá, en msn en skype o donde :P

[Jerjes_I]

Originally Posted by climene

Yo he seguido las discusiones en twitter, y el tema está bastante dividido. En primer lugar, porque buena parte de lo que se quiere lograr (al final de todo: después de la consulta publica, y de llevar una cuarta urna en las próximas elecciones) es otra Venezuela: de hecho, en twitter mismo se comenta que esta consulta se estaba realizando con el apoyo de Venezuela y Nicaragua, (de hecho, se dice que las encuestas llegaron en avión desde Venezuela), y parte de los observadores del proceso son miembros del Partido Comunista de Chile (eso lo sé, ya que uno de los altos dirigentes del partido está allá, y comentó para Chile el asunto... obviamente, bajo la mirada de su orientación política).

Creo que lo más preocupante son los dichos y actos de Chavez, que ya está amenazando con movilizar fuerzas militares a Honduras: sí, todo el proceso es turbio, es raro, y si bien es cierto que la consulta no era legal, no fue buena la acción del golpe... pero una cosa es hacer un repudio público y que, a nivel político (de cada nación, y por parte de la OEA) se pida restituir al presidente, y otra cosa es meterse militarmente en el tema.

Chavez vive criticando a EE.UU., pero si es necesario, jamás dudaría en entrometerse militarmente en un país de latinoamérica si eso va de acuerdo a sus intereses...

Lo que comentas eran las razones mias por las cuales no apoyaba la 4ta urna la encuesta popular y la postura de este gobierno, en mi postura, nunca mire con buenos ojos esto. por temor al "continuismo", pero en parte aceptaba la participacion ciudadana en algo tan importante como la reforma

Despues de esto, se emitio en cadena naciona, CNN y todos los medios de comunicacion las palabras del presidente en la cual aseguraba que "no estaria ni un dia mas ni un dia menos en el poder" y acreditava publicamente que las elecciones presidenciales de noviembre se harian,

La aprobacion de una engabetada ley de referemdun y plebiscito que tenia ya 5 años de ratificada y no habia sido aprobada"

El corte de los Medios de comunicacion independientes radios, energia electrica, serivicios publicos, etc.. yo aun sigo en incertidumbre

Todo esto y la forma en que los medios trasgiversaban lo que estaba sucediendo, me hiso cambiar mi postura a favor del "ex-presidente de honduras" ya que se acaba de nombrar presidente a "roberto Micheleti", persona que perdio en elecciones pasadas"

[sanguinario_Ne]

en que mometo chavez dijo eso? bueno quiza has visto otro de los medio manipuladores como CNN. en fin esto fue mas o menos los que nos paso a los venezolanos en abril de el 2002 secuestraron al presidente la gente salio a la calle los policias comenzaron a disparar mataron gente y los medios distorcionando las cosas el pueblo estaba sindo engañado (yo habia sido engañado) y gracias a un ministro fue que el pueblo se entero y salio a la calle hacia el palacio de miraflores y si, habian puesto otro presidente elejido por unso pocos y no por el pueblo hay se amontonaron en miraflores y pluf volvia chavez en un helicoptero y salio derrotado un golpe de estado y lo que nunca puede faltar son los medio privados triste lo que pasa en honduras :S


Saludos; el sanguinario negro.