¿Que opinan de la adopcion de niños por parte de una pareja homosexual?

[ginTONYc]

Cómo estoy siguiendo el "minuto a minuto" de Manipulación socio-política de las instituciones religiosas, no he leído todos los post. Mea culpa.

En mi opinión:
Si: ÉL , Ella, Ellos, Ellas, Casados, Concubinos, etc etc. cumplen con las condiciones para darle amor, educación y salud a un menor... ¿debo privarle a ese niño/a de lo que considero primordial y de lo que hoy mismo intento darle, de la mejor forma que puedo, a mis propias hijas ?

El que no compartan mis propias ideas sexuales, no significa que no comparten mis ideas de "asumir como padre" (en su generalidad) y de eso se trata la adopción; no ?

Si (y supongo que es el mayor temor de los que se oponen), la "forma establecida" garantizara que el niño no va a ser homosexual, piensen por un segundo que:
-Los padres de Boca, no necesariamente tienen hijos de Boca.
-Los padres Peronistas, no necesariamente tienen hijos peronistas.
-Los padres Cristianos, no necesariamente tienen hijos cristianos.
-Los padres heterosexuales, no necesariamente tienen hijos heterosexuales.
.................................................. .............................................

Aunque no quería llegar a incluir éste último párrafo, ya que me suena un tanto a discriminación*, creo que es una forma (aunque hay otras y mejores) de hacer ver que TAMPOCO, lo que quieren defender (aunque no lo expongan), se garantiza a través del supuesto "ideal".




*discriminación: es un término que, por mal utilizado, suena a "mala palabra", porque le hemos asumido un "efecto secundario o colateral", que es en realidad la mala palabra: EXCLUSION.

Saludos

[Kuztom]

M A L...

Texto.. Texto

[LoneSword]

Perdonen la demora. Me colgué un día y esto explotó.

Originally Posted by Weiland

No pongas a las personas sexualmente esteriles de tu lado, que por aca nadie hablo de eso. Para las personas sanas (de mente, cuerpo y alma) a las que les toco esa vida dura existe la adopcion. La esterilidad no es una enfermedad, como la homosexualidad. Nose, capas que desde tu punto de vista los trolos no son enfermos, entonces contame que son.

Enfermos no, seguro. Te recomiendo leas el informe de la APA (American Psichiatrics Association) donde -año 1973- deja de reconocer a la homosexualidad como enfermedad. O, a lo mejor sabés un poco más que el Colegio Psiquiátrico de los EEUU.

Originally Posted by Weiland

Yo estoy en contra de todo lo que el hombre piense que puede hacer sin la ayuda de Dios. En esto, no tengo nada en contra de los trolos, pero diria que mas bien me desagrada la idea de que un pendejo de 17 años sea abanderado en una escuela que, por capricho y veneficio de un abogado chupasangre tiene que permitir que este guacho asista vestido de mujer. Que ensima, que paresca poco, porte como estandarte la bandera argentina. NUESTRA BANDERA! Por la que murio en miles de guerras tanto macho... pero macho macho, hombres de la patria como decian antes. Me repugna la idea de que a esa escuela pueda ir mi hermanito que tiene 10 años y recien esta creciendo, y necesita rodearse de gente sana y derecha, no de narcotraficantes, asesinos y homosexuales. Y me repugna todavia mas la idea de que uno de esos tipos, el dia de mañana, sea el que inculque sus pensamientos huecos y sinsentido, costumbres que no tienen un porque mas haya de un capricho, a una cabeza joven que los escucha y los absorve como una esponja.

Veo tu concepto de gente sana y derecha. Homosexuales, equiparados a narcos y asesinos. La bandera de los machos. El peligro de "la juventud que absorbe lo que ve" (te faltó decir "subversión" acá). Personalmente, hbiera pagado por tener la chance de ser ese abogado. Bah, ya tendré mi chance ser ser ese otro abogado que logre que una pareja gay adopte.

Originally Posted by alejandrorg

Siempre que defienden la homosexualidad relacionada a la adopcion te ponen ese ejemplo extremista... Ok, dame un ejemplo real de eso? Nunca a sucedido, siemrpe hay y habran parejas formadas por padre y madre para la adopcion de un niño. i defienden la homosexualidad defiendanla con ejemplos reales, no imaginarios. Y si se llego a dar eso, ok.. uno en un millon.

Originally Posted by 88gregk

Esos casos extremos son alpedo, siempre van a existir miles de parejas hetero que quieran adoptar, no es que no hay mas y solo quedan parejas gay. Son casos extremos que nunca van a existir.

Falso. ¿Saben cuáles son las cifras de adopción en Argentina? ¿Conocen los números de niños en situación de desamparo que deberían serle quitados a sus padres pero no lo son, porque no existen familias suficientes para ubicarlos y el Ministerio Pupilar está tan podrido que es incluso peor? Y yo hablo desde la experiencia de haber trabajado para una abogada especialista en Derecho Penal infantil, así que no toco de oído. Los casos no son para nada extremos, y existen a diario. Pero es más fácil hundir la cabeza como los avestruces en el hueco de los prejuicios, e ignorar el sufrimiento ajeno. Traten de no hablar desde el desconocimiento, los hace quedar mal.

Originally Posted by 88gregk

Es lo que yo creo. Es mi verdad.

¿Es también tu lucha? No existe tal cosa como tu verdad. Existe sin duda tu opinión. La Verdad es una sola y no la sabe ninguno de nosotros.

@ Geors: Primero, mis más sinceras felicitaciones. Expusiste un argumento (de ésos reales), y lo defendiste bien y con respeto. Podría responderte acá, pero implicaría repetirme bastante. Por eso, te pido por favor que -ojo, si querés- leas mis posteos previos (no son tantos en este tema), y me digas si encontrás algo en ellos que te llame la atención como respuesta a tu argumentación. Pero para dar una opinión corta, creo la posibilidad de un daño psicológico (relativamente incomprobable por ser futuro e incierto, pese a ser probable) queda absorbida frente a la posibilidad cierta de un daño psíquico y/o físico de mayor relevancia (ojo, relativamente incomprobable también, pero con una probabilidad más ajustada).

[MalditoLobo]

Si sos negro (o sea, más negro, por acá somos todos negros, aunque ninguno lo sea, porque a los negros los mataron a todos en las guerras intestinas del siglo XVIII) te discriminan en la escuela. Lo mismo si sos blanco. Y si sos gordo. O demasiado flaco. Si sos inteligente sos un engreído. Y si las cosas te cuestan, un imbécil. Si sos Testigo de Jehová sos un rarito, lo mismo si sos ateo. Si sos católico practicante, un cura. Algo similar pasa con los deportes, si sos muy bueno en fútbol, un agrandado de mierda, si sos bueno en otras cosas, ¿a quién carajo le importa? Y si no sos bueno en nada, rajá, pelotudo. Si sos nena, porque sos nena, si sos nene, porque sos nene.

Si tu viejo es recolector de basura, sos un mugriento, si tu viejo tiene dos mangos más, un corrupto. Si no hacés la tarea, un irresponsable, si la hacés, un traga, si querés incendiar un aula, Maldito Lobo, si la docente te putea y le respondés, un irrespetuoso, si te quedás callado, un gil. Si tu vieja es puta, sos un hijo de puta. Si te adoptó una pareja gay, en este cambalache de marginaciones, lamentos, llantos y crueldades propio de la etapa, sos el que faltaba, el hijo de puto, y te vas a sentir integrado al ser excluido.

Perdón, es que a veces me pongo a pensar qué diría Bretch de participar en nuestros debates.

[88gregk]

Originally Posted by LoneSword

Falso. ¿Saben cuáles son las cifras de adopción en Argentina? ¿Conocen los números de niños en situación de desamparo que deberían serle quitados a sus padres pero no lo son, porque no existen familias suficientes para ubicarlos y el Ministerio Pupilar está tan podrido que es incluso peor? Y yo hablo desde la experiencia de haber trabajado para una abogada especialista en Derecho Penal infantil, así que no toco de oído. Los casos no son para nada extremos, y existen a diario. Pero es más fácil hundir la cabeza como los avestruces en el hueco de los prejuicios, e ignorar el sufrimiento ajeno. Traten de no hablar desde el desconocimiento, los hace quedar mal.

¿Es también tu lucha? No existe tal cosa como tu verdad. Existe sin duda tu opinión. La Verdad es una sola y no la sabe ninguno de nosotros.

Tambien se que por cuestiones burocraticas hay muchas pero muchas parejas hetero esperando poder adoptar...
SI hay familias suficientes, la verdad es que no se si para todos, pero hay muchas familias que quieren adoptar.

[88gregk]

Originally Posted by dragofrank

nedax 10

greg 0

esto no es un juego es un debate, igual lo dije cuando pense que se podia razonar con el individuo en cuestion, pero veo que no.

PS: a mi no me amenazo con cagarme a trompadas, por que sera?

pq se q sos de otro pais, sino con gusto lo haria

[surak]

Paren con los insultos y amenazas o esto se cierra. Para portarse como nenes están los mensajes privados, gracias.

@Weiland: existe alguna posibilidad de que tu post haya sido un intento - malísimo - de hacerte el gracioso?

[88gregk]

Yo lo único que hice fue exponer mi opinión, estoy en contra de la adopción por parte de parejas homosexuales simplemente por que creo que un niño tiene que criarse con una madre y un padre (eso es lo que yo creo que es natural, no normal, natural, y aunque intenten descalificarlo, yo considero que es natural porque un niño nace de una mujer con la ayuda de un hombre). Ahora, por que? porque creo que todos los niños tienen derecho a tener una familia(si no la tienen por X motivo, que su familia adoptiva sea parecida a la real en el sentido de que no le falte una figura materna), y creo que un niño, en su crecimiento y desarrollo, NECESITA de una figura materna femenina y de una paterna masculina, hay etapas, en las que eso ayuda un poco, ej: pubertad(creo que es mejor que una niña a punto de convertirse en adolescente sobrelleve sus cambios con el apoyo de una MUJER).

Voy a repetir lo que seguro ya dije, yo no intente nunca imponer nada, ni dije tener la razón, siempre dije que es mi opinión(o mi verdad, pero lones no entiende eso, para el solo existe una verdad). Como a muchos no les gustó me insultaron, y bueno me defendí, soy de carácter fuerte; pero ahora, lo que no entiendo, es, como puede llenarse la boca hablando de derechos y tolerancia, si ni siquiera pueden entender que alguien este en contra de la adopción(mas allá de que a uds no les "gusten" las razones que expone la gente que esta en contra), y a raíz de eso, solo responden con insultos y planteos realmente irreales.

Bueno solo eso, ahí esta todo resumido una vez mas(pueden estar de acuerdo o no, o descalificar lo que digo, pero a mi no me interesa porque no estoy intentando demostrar ni imponer nada, solo doy mi opinión y mis razones), si no lo entienden siganme insultando, pero a ver si se animan a decírmelo en la cara(vos no drago, pero si algun dia te venís para arg avisame ).

[Leukothea]

Originally Posted by Weiland

...

Dios, encuentro que tu postura dista mucho de una persona que piensa con cabeza propia, que tuviera 22 años y que tuviera una mente tan pequeñamente retrógrada.

Una lástima por ti, más lástima por la gente que te rodea, está bien decir las cosas, pero siempre con un margen de respeto. Jovencito, yo tengo la misma edad, pero jamás en mi vida me van a ver diciendo que la homosexualidad es una enfermedad... Por favor!!... en que mundo vives?. En el que te creó tu papá y tu mamá para que te sientas más seguro?. Perdóname pero hay que comenzar a vivir la REALIDAD, quizás será algo doloroso para ti, quizás no lo entiendas completamente, pero se nota mucho que pese a tu forma de hablar, estás pensando como un niño que no ha salido jamás a ver como es la REALIDAD. El ser homosexual no tiene NADA que ver con la educación, claro ejemplo de ello eres tu. Siendo "heterosexual" tienes 0 educación para tratar a todo lo "malo" como si fuera una porquería. Son personas... o acaso no te has dado cuenta de ello?.

Algún día pregúntate cuántos homosexuales te atacarían así, de esa manera. Serían los menos, porque hasta donde yo tengo entendido, ellos son muchísimo más respetuosos que algunos heterosexuales, porque tienen otra visión.

Por si acaso, y permítame que te corrija... la esterilidad SI ES ENFERMEDAD. Ya que tus hormonas comienzan a fallar o puede ser la edad si piensas concebir un hijo a una edad en donde ya no funciona todo naturalmente.

Por cierto, y para retomar al tema...

@Gregk: Entonces dices tu que hay menos posibilidad que un niño sea abusado (golpeado, maltratado, violado, asesinado) por sus padres heterosexuales y no por homosexuales... que en este caso sería mayor?. Encuentro que los niños, pueden ser víctimas de todo eso tanto como parejas hetero que como homo, y para darle más pólvora al asunto. Acaso tu crees que los eventuales padres homosexuales van a inducir a su hijo para poder ser iguales?. Eso te lo discuto, ya que ellos saben que eso es elección propia... y no creo que ellos quieran hacer lo mismo que sus padres intentaron hacer con ellos cuando ellos se decidieron por su opción sexual.

[remm00]

Originally Posted by 88gregk

Yo lo único que hice fue exponer mi opinión, estoy en contra de la adopción por parte de parejas homosexuales simplemente por que creo que un niño tiene que criarse con una madre y un padre (eso es lo que yo creo que es natural, no normal, natural, y aunque intenten descalificarlo, yo considero que es natural porque un niño nace de una mujer con la ayuda de un hombre). Ahora, por que? porque creo que todos los niños tienen derecho a tener una familia(si no la tienen por X motivo, que su familia adoptiva sea parecida a la real en el sentido de que no le falte una figura materna), y creo que un niño, en su crecimiento y desarrollo, NECESITA de una figura materna femenina y de una paterna masculina, hay etapas, en las que eso ayuda un poco, ej: pubertad(creo que es mejor que una niña a punto de convertirse en adolescente sobrelleve sus cambios con el apoyo de una MUJER).

Voy a repetir lo que seguro ya dije, yo no intente nunca imponer nada, ni dije tener la razón, siempre dije que es mi opinión(o mi verdad, pero lones no entiende eso, para el solo existe una verdad). Como a muchos no les gustó me insultaron, y bueno me defendí, soy de carácter fuerte; pero ahora, lo que no entiendo, es, como puede llenarse la boca hablando de derechos y tolerancia, si ni siquiera pueden entender que alguien este en contra de la adopción(mas allá de que a uds no les "gusten" las razones que expone la gente que esta en contra), y a raíz de eso, solo responden con insultos y planteos realmente irreales.

Bueno solo eso, ahí esta todo resumido una vez mas(pueden estar de acuerdo o no, o descalificar lo que digo, pero a mi no me interesa porque no estoy intentando demostrar ni imponer nada, solo doy mi opinión y mis razones), si no lo entienden siganme insultando, pero a ver si se animan a decírmelo en la cara(vos no drago, pero si algun dia te venís para arg avisame ).

Lo natural es que para enjendrar a un niño haga falta un hombre y una mujer, SOLO ESO, ya que la monogamia no es algo natural, por lo tanto el matrimonio no es algo natural, es algo impuesto por la sociedad, en sus origenes por causas economicas y mas tarde por causas sociales y religiosas, te recomiendo que leas a Homero para conocer en que consistian los matrimonios unos mil años AD.
La historia esta llena de ejemplos que demuestran que para criar/educar a un hijo no es en ningun caso necesaria la familia como se la conoce hoy en dia, a modo de ejemplo puedes utilizar el Agoge de Esparta igual que cientos de sociedades en las que los niños eran educados por la comunidad, sin contar que hasta no hace muchos años la madurez se alcanzaba sobre los 12 o 13 años y a esa edad ya eran dados en matrimonio.