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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 04-24-2012, 11:55 AM   #151
fonzov07
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Originally Posted by Allforplaying View Post
Siempre que mezclemos el deporte y la politica siempre va a perder el deporte. Como si importantes dirigentes del barcelona no hubieran sido franquistas tambien, o como si el real fuera lo que fue siempre, lo que es y sera por el periodo franquista. 9 champions tiene el real, 5 en epocas franquistas y 4 fuera de ellas, y las cinco que ganamos fueron consecutivas, con un equipo que quedo en la historia (el leeds united se cambio el color de la camiseta al blanco dps de ver como el real ganaba la champions de 1960 por 7-3) y franco no jugo eeeh.
No se escandalizen si algien achaca una derrota al arbitro, porque aca parece que achacan la gloria merecida de un club a un periodo politico de la historia, que termino hace casi 40 años.

Yo vi varios que pusieron en duda la victoria del real, que como la sacaron de "su" arco dos veces buscan siempre el pelo al huevo, que jugo asi y asa, como si hubiera una forma uniforme.

Yo no pongo en duda a messi ni al barcelona, en duda lo ponen los mismos modas que el dia anterior se hacian los fanaticos (mas de uno no asbe como se llama la cancha del barcelona) Yo soy del real, por suerte miro en mi club y todo lo qe lo atañe, me chupan un huevo messi y el barcelona, asi como me chupan un huevo tmb el granada, el villareal y david guiza, MADRILISTA SIEMPRE.

Arbitros? Van y vienen, nosotros jugamos sin ellos

Saludos
Yo no soy de españa ni me conozca la historia del barcelona ni del madrid pero se dice madriLista o MadriDista??? jajajajajaja
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Old 04-24-2012, 12:03 PM   #152
vudita
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Originally Posted by x4b1 View Post
No creo que tenga nada que ver eso con ser símbolo de la derecha franquista.

Y va a ser que ni a 12 llegas...
Que lo sea no quiere decir que por eso le van a regalar los titulos ni tampoco que todos los hinchas representen esa idiologia, simplemente es para hacer memoria (que hace falta parece) y te des cuenta que el Real no es ningun pobre equipo que las grandes corporaciones lo tiran abajo por que les conviene que gane el Barcelona =(
No pueden venir a decir que el Barcelona gana todo por que se lo regalan y es puro marketing, el Real con sus estrellas de millones de euros que es entonces? Cristiano Ronaldo te vende hasta preservativos jajaja y se acuerdan del gran Beckham?
Al menos el Barcelona juega con 7 8 tipos formados de la cantera, si eso para vos es marketing...


PD: Sin ir mas lejos vayan a Italia y diganme si el Milan no tiene nada que ver con Berlusconi.
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Old 04-24-2012, 12:15 PM   #153
II-Joaco-II
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Pongo a continuación un escrito que no es de mi autoría, lo vi en una página de España:

Son muchos los antimadridistas que relacionan los títulos y los éxitos deportivos del Real Madrid con Franco. Es cierto que no hay que mezclar la politica con el futbol, pero hay algunos, que llegan al punto de tocarte las pelotas.

El Real Madrid se fundó en el año 1902, y desde su creación hasta la llegada de Franco (En 1936) obtuvo 18 Copas Regionales, 5 trofeos de Mancomunidades, 7 Copas del rey y 2 Ligas consecutivas. Esto se debe a que su presidente, D. Luís Usera fichó a grandes jugadores como Zamora (uno de los mejores porteros de la historia) Regueiro, Gaspar Rubio...



-1ª Argumentación-

En 1936 comienza la Guerra Civil y llega a España la figura de Francisco Franco. El cual todo el mundo piensa que era del Madrid, pero en realidad era del Atlético Aviación (At. Madrid). Este equipo era el equipo de los militares y del gobierno, durante la II República el Atlético estaba en segunda y cuando llegó Franco subió a primera, además hay escritos que demuestran que obligó a varios de los mejores jugadores de España en edad de servicio militar a fichar por el Atlético, además que falangistas como Suevos eran del Atlético también. Este equipo era el único que viajaba en avión, mientras que el Madrid y el resto de equipos lo hacían en autobús y pagándose ellos mismos la gasolina.

Mucha gente piensa que en cuanto Franco llegó al poder, el Real Madrid comenzó a ganar títulos, pero se equivocan. El primer año de franquismo que casualidad que ganó la liga el Atlético Aviación.



-2ª Argumentación-

En resumen, pasaron 21 años (17 de franquismo) para que ¡El Real Madrid ganara una liga! Increible, ¿verdad? En esos primeros 17 años de franquismo había 6 grandes equipos, y sus títulos fueron:
*Barcelona: 5 Ligas y 4 Copas = 9 títulos
*Valencia: 3 Ligas y 3 Copas = 6 títulos
*Athletic: 1 Liga y 4 Copas = 5 títulos
*Atlético: 4 Ligas y 0 Copas = 4 títulos
*R. Madrid: 1 Liga y 2 Copas = 3 títulos
*Sevilla: 1 Liga y 1 Copa = 2 títulos



-3ª Argumentación-

El hecho de que el Madrid ganara todo lo que ganó a continuación fue que consiguió el objetivo más importante en la historia del club, que fue ganarle el pulso al Barcelona en el fichaje de Alfredo Di Stéfano (quizás aquí si hubo algo de política), el mejor futbolista de la época y considerado hoy en día entre los 3 mejores de la historia. Y si al hecho de que Di Stéfano jugara en el Madrid se le suma que durante los próximos 20 años el Madrid fichó jugadores tan grandes como Gento, Puskas, Santa María, Amancio, Pirri, Santillana, Miguel Ángel y Juanito, podemos ver como el Madrid tuvo una plantilla con los mejores futbolistas capaces de ganar muchos títulos sin ayuda de nadie.



-4ª Argumentación-

Otro hecho importante es que en los últimos 21 años del franquismo, el Madrid ganó 13 títulos de liga, y el resto los consiguió el Barcelona y el Atlético, pero entonces cuando Franco murió en 1975 el Madrid debería haber dejado de ganar títulos, ya que no recibiría su ayuda, es más, por odio tendrían que haber hundido al Madrid y no dejarle ganar ningún otro título, pero no fue así, el Madrid continuó ganando 13 ligas más, y eso sin contar las Copas de Europa.



-5ª Argumentación-

Uno de los hechos más importantes que demuestran que el Madrid no recibió ayuda es que durante el franquismo, el Real Madrid ganó:
*6 Copas de Europa (5 de ellas consecutivamente)
*5 Copas de Europa de baloncesto
*1 Copas Intercontinentales
*2 Copas del mundo
En Europa todos los países odiaban a España y a Franco, por lo tanto jamás nos ayudarían a ganar la copa de Europa, en todo caso nos perjudicarían, pero no fue así, el Madrid ganó las copas honestamente. Y entonces si el Madrid fue capaz de ganar 6 copas de Europa, ¿por qué no iba a poder ganar la liga española?



-6ª Argumentación-

Se dice que el Madrid ganó los partidos por los arbitros. Un árbitro no puede hacer que un equipo gane 13 ligas, ni si quiera 1, como mucho puede hacer que gane partidos aislados. Además los árbitros no pueden influir tanto como para que Alfredo Di Stefano fuera el pichichi durante 5 temporadas con una media de 27 goles por temporada, o Puskas 4 temporadas máximo goleador con una media de 24 goles. Aunque incluso en este hecho también se está mal informado, ya que en 1960 el Real Madrid tuvo que jugar los octavos de final contra el Barcelona.

Quedaron 2-2 en Chamartín, y en campo del Barcelona quedaron 2-1, clasificándose el Barça, pero en ese partido al Madrid no se le pitó un claro penalti a favor y además se le anularon 4 goles injustamente. Entonces Franco debería haber mandado matar al árbitro llamado Mr. Ellis, o a la plantilla del Barcelona, y no fue así. (En mi opinión, esto fue para evitar que el R.Madrid ganase la sexta Copa de Europa consecutiva y evitar el debacle de la competición).
Otros 2 casos parecidos sucedieron en 1966 cuando el Madrid fue eliminado de la Copa de Europa por un penalti a Amancio que el árbitro Lloris no pitó, y lo mismo ocurrió en la final de la Copa del Rey contra el Barcelona.



-7ª Argumentación-

Todo el mundo sabe que el Barcelona es el eterno rival del Madrid; por lo tanto si Franco hubiera sido del Madrid, habría intentado hundir al Barcelona como equipo y no fue así. Durante el periodo franquista, desde el 39 hasta el 75, el Barcelona ganó en su conjunto como club:

-13 Campeonatos de España
-2 Copas Latinas
-17 Copas de Cataluña
-3 Copas de feria
-18 Copas del Rey
-11 Ligas.

Es decir un total de 64 títulos en 36 años, casi a 2 copas por año? Y el Madrid ganó 71 títulos en 36 años? Es decir hay una diferencia de 7 títulos solamente?
Pero si quitamos los 9 títulos europeos del Madrid vemos como dentro de España, donde únicamente tenía el poder Franco, el Barcelona supera por 2 copas al Madrid (64 a 62)..
Si yo hubiera sido Franco, y realmente hubiera sido del Madrid, con mi poder y autoridad si podía hacer ganar al Madrid, también podía hacer perder al Barça, pero sus 64 títulos demuestran que no fue así?



-8ª Argumentación-

Como he dicho al principio, el Madrid antes de la llegada de Franco ya había conseguido más de 32 trofeos, entre ellos ligas y copas del Rey, así que, ¿por qué no iba a poder ganar honestamente durante el franquismo, si antes de la dictadura ya era uno de los mejores equipos del país? Otra cosa sería que el Madrid no hubiera ganado absolutamente nada y fuera un club menor, y al llegar Franco se convirtiera en el mejor club del mundo de la noche a la mañana? Eso si sería sospechoso, pero no es el caso.



-9ª Argumentación-

Santiago Bernabeu tuvo un conflicto con dos falangistas en un partido del Real Madrid. El presidente terminó por echar del estadio a dichos generales. Por ese motivo, Santiago estuvo bastante tiempo amenazado por el franquismo.
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Old 04-24-2012, 12:32 PM   #154
Stug
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Cierro, este tema se desmadró y el clásico ya fue.
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