El juego del debate - Ronda 2 (Aborto) - Page 4

pescaupintau · 08-09-2008, 01:06 PM

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Originally Posted by Dividido

Gracias por la data!
Totalmente en contra, salvo para los dos casos que contempla en Código Penal:

Plus del punto 2 que pueda ser pedido por cualquier mujer que haya sido violada, tenga discapacidad mental o no (previa denuncia policial y certificaciones correspondientes)
Estoy en duda si se puede tomar como no punible el embarazo de una mujer con una edad muy precoz, digamos menos de 15 años.

Lo que sí no estoy de acuerdo es que se puedan realizar (estos abortos no punibles) en cualquier momento de la gestación. El límite entre el derecho de la persona viva y el derecho del niño por nacer es muy fino en ese sentido. No soy médico así que no puedo marcar correctamente un momento determinado, pero que marcar los 3 meses de gestación como límite de estos derechos es razonable.
nfo:
Etapas del embarazo:
http://www.4abortion.net/procesos.htm

otra ves, estoy con semi.
Y sobre el caso de una mujer retardada que violaron, ¿porque se acepta?, o mejor ¿porque no para cualquier mujer violada?, supongo (alguien que me corrija y/o rectifique) que por ser retrasada se la considerará mas débil y todo eso... pero que pasa si una mujer normal va caminando por un descampado y se cruza, no se, con la barra brava de chacarita que acaba de bajar de un viaje de 3 años en un submarino nuclear sin subir a la superficie y ni siquiera tenían porno?

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Originally Posted by elendriel

- También se debe tener el aborto despenalizado, para los casos en que los padres no puedan mantener a un bebé, deben poder abortar.

No me parece una justificación válida, la gente se tiene que hacer cargo de sus acciones

pescaupintau · 08-09-2008, 01:10 PM

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Originally Posted by seba_ktupe

Tmp lo podes matar...
1-Violada y asesina que linda combinacion para una mujer...
...

recién voy leyendo por este post. Pero así como lo dijiste suena a que cuando una mujer es violada, fue su culpa

elendriel · 08-09-2008, 01:29 PM

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Originally Posted by pescau

recién voy leyendo por este post. Pero así como lo dijiste suena a que cuando una mujer es violada, fue su culpa

Eso mismo pensé, pero lo ignoré, pasé de contestarlo, pero da la sensación de que es culpable de que sea violada, y que se debe avergonzar de que la hayan violado.

Así como esta escrito el comentario es de un machismo que echa para atrás.

DiegoGomez · 08-09-2008, 01:39 PM

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Originally Posted by pescau

No me parece una justificación válida, la gente se tiene que hacer cargo de sus acciones

Por eso mismo si los padres no pueden mantenerlo tienen que tener la opcion de abortar, porque aqui lo estamos tomando a la ligera pero para una madre tomar la decision de abortar no es nada facil.
Si lo tuvieran y lo dieran en adopcion es cuando ellos mismos no se estarian haciendo cargo de sus acciones.

Otra cosa seria que se quedara embarazada por accidente y pudieran mantenerlo entonces ahi si que no veria bien el aborto pero si no pueden mantenerlo veo totalmente bien el aborto.

Ice_Fox · 08-09-2008, 06:36 PM

Actalmete estoy embarazada... y la idea de abortar me parece mosntruosa... sim embargo, como todo, es comprensible que hay casos especiales donde esta justificado... la opcion de no poder mantenerlo no me parece valida por el simple motivo de que un adulto no puede darse el lujo de cometer semejante error... de igual forma podria darlo en adopcion, es una opcion cobarde peroal menos no estas matando a tu propio hijo :S que gran consuelo... gracias a dios mi bebe si lo quiero y lo voy a tener cuidar y querer

saluditos

ArcticWolf · 08-09-2008, 06:46 PM

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Originally Posted by maferasda

de igual forma podria darlo en adopcion, es una opcion cobarde peroal menos no estas matando a tu propio hijo :S

No entiendo por qué es cobarde... A mí me parece mucho mejor que el aborto. Claro, yo me refiero a los casos extremos (violación, por ejemplo), pero si es un "accidente" considero que es responsabilidad de cada uno. Sin embargo, si no podés darle un futuro digno es mejor darlo en adopción.

Ice_Fox · 08-09-2008, 06:49 PM

claaaaro, totalmente de acuerdo, pero no hacerte cargo de tus acciones solo porque no te da la gana es cobarde no crees? en caso de violacion lo creo justificado, porque soy mujer y creo poder comprender lo que se sentiria

ArcticWolf · 08-09-2008, 06:53 PM

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Originally Posted by maferasda

claaaaro, totalmente de acuerdo, pero no hacerte cargo de tus acciones solo porque no te da la gana es cobarde no crees? en caso de violacion lo creo justificado, porque soy mujer y creo poder comprender lo que se sentiria

Sí, cobarde e irresponsable, porque como dije antes... El que se perjudica no sos vos, sino que tu hijo. Él no eligió nacer o no, lo trajo acá lo que vos hiciste. Si fue por un "accidente" entonces ahí no hay excusa.

Hao_ · 08-09-2008, 07:01 PM

No recuerdo quien fue que dijo que a pesar de ser una violación, tendria que tener el bebe y depues lo podria dar en adopción.

La "madre" debe quererlo y criarlo como a un hijo que quiso por propia voluntad?? O si no que el bebe, luego de nacer tienen que darlo en adopción y vivir una mentira, ni hablar si despues se entera de que es adoptado y aun peor, que nacio gracias a una violación, eso me parece mucho peor que terminar con un embrion antes de que este empiece a desarrollarse.

O la otra posibilidad, es que el marido, novio o lo que sea, sepa que se tiene que criar a un hijo producto de una violacón.

LoneSword · 08-09-2008, 07:49 PM

Llegué!! veo que se puso lindo...
Bueno, también vengo a pinchar un globo (y no ese globo). El aborto en Argentina no podría ser despenalizado para la totalidad de los casos nunca. Así como sucede con la pena de muerte (no estoy equiparando, es sólo un principio similar) acá juega el poder expansivo de los DDHH, y una vez penalizado el aborto, no puede retrocederse sobre el tema. Los únicos casos discutibles entonces serían los casos en donde el consentimiento de la mujer estuvo viciado o no existió (estupro o abuso).
Hablando entonces ya como aborto en cuanto a la disposición del propio cuerpo como derecho de la mujer... Tal derecho (y lo digo desde el conocimiento del Derecho) no existe. Varias veces se ha dicho, el derecho de uno termina donde comienzan los derechos de los demás. Y en el momento donde aparece una vida en gestación surgida de una relación sexual adulta y consensuada... Sería realmente criminal utilizar una medida de emergencia absoluta como la terminación de la vida como método meramente contraconceptivo. Y las cifras avalan esto (esta noche desarrollo como se debe).
En cuanto a los post de elendriel... ¿Qué argumentos sólidos e irrefutables (eso pide el Derecho) existen para afirmar que la vida comienza a los 4-5 meses? Antes de eso es cierto que no se habla de feto en sentido estricto, ergo ese embrión, en el curso natural de las cosas, dará lugar a un feto que dará origen a su vez a un ser humano. No es cuestión de volverse causalista extremo (si seguimos una línea de pensamiento así, la masturbación sería aborto...), pero estamos hablando de un embrión que ya se encuentra fecundado y en gestación, lo cual hace suponer con certeza casi absoluta que de ahí saldrá un ser humano.

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08-09-2008, 07:49 PM	#40
LoneSword Apprentice Join Date: Aug 2007 Location: R'lyeh, bajo el lago del Parque de Mendoza. Posts: 90	Llegué!! veo que se puso lindo... Bueno, también vengo a pinchar un globo (y no ese globo). El aborto en Argentina no podría ser despenalizado para la totalidad de los casos nunca. Así como sucede con la pena de muerte (no estoy equiparando, es sólo un principio similar) acá juega el poder expansivo de los DDHH, y una vez penalizado el aborto, no puede retrocederse sobre el tema. Los únicos casos discutibles entonces serían los casos en donde el consentimiento de la mujer estuvo viciado o no existió (estupro o abuso). Hablando entonces ya como aborto en cuanto a la disposición del propio cuerpo como derecho de la mujer... Tal derecho (y lo digo desde el conocimiento del Derecho) no existe. Varias veces se ha dicho, el derecho de uno termina donde comienzan los derechos de los demás. Y en el momento donde aparece una vida en gestación surgida de una relación sexual adulta y consensuada... Sería realmente criminal utilizar una medida de emergencia absoluta como la terminación de la vida como método meramente contraconceptivo. Y las cifras avalan esto (esta noche desarrollo como se debe). En cuanto a los post de elendriel... ¿Qué argumentos sólidos e irrefutables (eso pide el Derecho) existen para afirmar que la vida comienza a los 4-5 meses? Antes de eso es cierto que no se habla de feto en sentido estricto, ergo ese embrión, en el curso natural de las cosas, dará lugar a un feto que dará origen a su vez a un ser humano. No es cuestión de volverse causalista extremo (si seguimos una línea de pensamiento así, la masturbación sería aborto...), pero estamos hablando de un embrión que ya se encuentra fecundado y en gestación, lo cual hace suponer con certeza casi absoluta que de ahí saldrá un ser humano. __________________ LoneSword - El Peor Clan de RegnuM "El enemigo anónimo es un halago. No sólo le importa lo suficiente para odiarlo a uno, sino que por algún motivo no puede dar su nombre. Es un motivo de alegría, camarada." (MalditoLobo)

08-09-2008, 06:36 PM	#35
Ice_Fox Banned Join Date: May 2008 Location: Syrtis Posts: 89	Actalmete estoy embarazada... y la idea de abortar me parece mosntruosa... sim embargo, como todo, es comprensible que hay casos especiales donde esta justificado... la opcion de no poder mantenerlo no me parece valida por el simple motivo de que un adulto no puede darse el lujo de cometer semejante error... de igual forma podria darlo en adopcion, es una opcion cobarde peroal menos no estas matando a tu propio hijo :S que gran consuelo... gracias a dios mi bebe si lo quiero y lo voy a tener cuidar y querer saluditos

08-09-2008, 06:49 PM	#37
Ice_Fox Banned Join Date: May 2008 Location: Syrtis Posts: 89	claaaaro, totalmente de acuerdo, pero no hacerte cargo de tus acciones solo porque no te da la gana es cobarde no crees? en caso de violacion lo creo justificado, porque soy mujer y creo poder comprender lo que se sentiria

08-09-2008, 07:01 PM	#39
Hao_ Banned Join Date: Mar 2008 Location: Everywhere even in your dreams :p Posts: 1,032	No recuerdo quien fue que dijo que a pesar de ser una violación, tendria que tener el bebe y depues lo podria dar en adopción. La "madre" debe quererlo y criarlo como a un hijo que quiso por propia voluntad?? O si no que el bebe, luego de nacer tienen que darlo en adopción y vivir una mentira, ni hablar si despues se entera de que es adoptado y aun peor, que nacio gracias a una violación, eso me parece mucho peor que terminar con un embrion antes de que este empiece a desarrollarse. O la otra posibilidad, es que el marido, novio o lo que sea, sepa que se tiene que criar a un hijo producto de una violacón.