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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 11-23-2008, 02:06 PM   #11
takola
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Originally Posted by Xephandor
@Arlick: Debian puede ser muy liviano y rápido, pero el problema es que la instalación normal está orientada a ser multiuso y no a un determinado grupo de usuarios. Probé en mi Acer Aspire One una instalación mínima (lo necesario para que arranque y apt-get), que consumía menos de 400mb, y ahora le puse sólo lo necesario. Inicia en 20 segundos, va rapidísimo y es estable (hasta ahora no tuve problemas). Cuando se compila y hacés tus propios paquetes con las mejoras que querés se vuelve un sistema bastante ordenado y te ahorra grandes dolores de cabeza al momento de mantener todo.
Un truco para esto: iniciad la instalacion con la opcion expert y saltaros la configuracion de apt y la instalacion base (la configuracion creo que no es necesario saltarsela pero por si acaso). Configura el apt.sources y ale, una debian limpita sin nada inutil de por medio (excepto nano).
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Old 11-23-2008, 02:29 PM   #12
ArcticWolf
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Originally Posted by takolo
Un truco para esto: iniciad la instalacion con la opcion expert y saltaros la configuracion de apt y la instalacion base (la configuracion creo que no es necesario saltarsela pero por si acaso). Configura el apt.sources y ale, una debian limpita sin nada inutil de por medio (excepto nano).
Nano es excelente. ¬¬

Al poner la configuración de apt no se crea nada inútil, pero la instalación base sí. Ojalá hubiese un modo en el instalador que sea como Synaptic por consola (con ncurses y panels?) que te permita eliminar los paquetes no deseados o hacer todo manual. Jeje, en realidad es posible hacer un live-usb con una lista de los paquetes que querés y automatizarlo... ¿Pero dónde está la gracia? Yo lo quiero en el instalador.

Lo que me gusta de las distros con buen sistema de paquetes (Debian, portage o los bsd... y en cierta forma los módulos de Slackware) es que te permiten tener de manera ordenada el control del software del equipo e información extra. Cuando hay un problema entonces es más fácil repararlo si es que un binario está corrupto o falta instalar algo de urgencia. Como plus, uno puede crear sus propios paquetes y seguir este lineamiento.

Para distros como las del proyecto LFS el tema se vuelve más complicado, pero como están orientadas a un grupo de funcionalidades acotado no es necesario tal esfuerzo. Es más, dudo que se actualicen dichos sistemas a no ser que haya una falla de seguridad importante.
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Old 11-23-2008, 02:31 PM   #13
pescaupintau
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antes te preguntaba si querías usar dselect (como el abuelo de aptitude, y front-end anterior a apt) ¿ahora ya no lo hace?.
Hace varios años no instalo un debian desde 0
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Old 11-23-2008, 02:49 PM   #14
takola
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Originally Posted by pescau
antes te preguntaba si querías usar dselect (como el abuelo de aptitude, y front-end anterior a apt) ¿ahora ya no lo hace?.
Hace varios años no instalo un debian desde 0
Ahora te pregunta por tasksel, que es el rey de instalar porqueria. Creo que cargando modulos para el installer se puede acceder a dselect, pero no me acuerdo. Todo esto con el daily-build del netinstall de lenny, en etch ni idea
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Old 11-23-2008, 02:50 PM   #15
takola
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Originally Posted by Xephandor
Nano es excelente. ¬¬
Para gustos los editores :P

Ahora al menos trae vim-tiny aparte de nano
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Old 11-23-2008, 03:05 PM   #16
pescaupintau
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Originally Posted by takolo
Ahora te pregunta por tasksel, que es el rey de instalar porqueria. Creo que cargando modulos para el installer se puede acceder a dselect, pero no me acuerdo. Todo esto con el daily-build del netinstall de lenny, en etch ni idea
sip, venía tasksel y luego dselect... pero la verdad hace muuucho que no instalo desde 0
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Old 11-23-2008, 03:53 PM   #17
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Originally Posted by pescau
sip, venía tasksel y luego dselect... pero la verdad hace muuucho que no instalo desde 0
¿Desde que compraste la compactita?

No sé, podría probar con una máquina virtual.
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Old 11-23-2008, 04:03 PM   #18
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Originally Posted by Xephandor
Creo que se aprende más de leer el por qué se toma una determinada medida en una distro y no en otra que sólo repitiendo el versito de "con esta distro aprendés más" o "esta distro es más fácil". Tengo mis opiniones con respecto a la gente que se limita a eso.
Me siento identificado, aunque no se si va por lo que dije :P

Yo hablo siempre desde mi punto de vista. Me gusta más las cosas dificiles, las que te obligan en cierta forma casi a meterle mano a todo. Me gusta aprender como funciona mi SO, que hay debajo, que hacer si se estropea algo, como hacerlo mas/menos optimizado...

Tengo claro que yo al menos o uso slackware o debian, ninguna otra. De hecho dije que instalé oracle. En debian fueron dos comandos, en slackware funcionó la primera vez y no consigo que arranque de nuevo, seguiré intentando. Pero es eso justo lo que me llama la atención, algo se estropeó, ¿qué puede ser? ¿cómo lo arreglo?

Aunque parezca mentira la mayor parte de las veces (también hay veces que no) me resulta más cómodo andar quitando/poniendo los paquetes a mano. Así me aseguro de que no se queda nada de basura. Tal vez sea cierta desconfianza a las cosas automágicas.

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Originally Posted by takolo
Para gustos los editores :P

Ahora al menos trae vim-tiny aparte de nano
No se si ese vim-tiny es el mismo que elvis. Eso lo traen algunas distros y es ahorroso!! Al menos estando habituado a vim...
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"Nunca un científico ha quemado a un religioso por afirmar a Dios sin pruebas". Manuel Toharia
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Old 11-23-2008, 04:16 PM   #19
ArcticWolf
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Arlick, no deberías sentirte identificado, porque vos sos uno de esos usuarios que probó varias distros o que al menos está dispuesto a cambiar si ve una razón. Hablo de esos fanáticos que se limitan al entorno (tal vez como yo? :P) que no buscan una alternativa o no están dispuestos a ver que en realidad las cosas cambian y que determinado software o estrategia se vuelve obsoleta.

Una cosa es hablar desde la experiencia, cuando uno tiene con qué justificar lo que dice (vos, sunos, pescau o theother) y otra son esos usuarios que encontrás en los foros de Ubuntu que hablan de "facilidad" del sistema. Estoy seguro que si te pregunto podrías responderme por qué algo puede ser "más sencillo" o menos problemático, pero otros no lo hacen...


...Además está bueno que piques el anzuelo para que haya algo de qué hablar.

Por otra parte, un sistema de paquetes sí puede tener alguna falla y que algo quede a medio instalar o medio borrar... Pero de ninguna manera un "apt-get install algo" es el fin de todo, y uno debe configurar ficheros o crear archivos .config. Compilar e instalar o el sistema de paquetes que eligas son parecidos y tienen ciertas diferencias conceptuales básicas (para sacarle todo el jugo al empaquetado entonces deberías hacerlo vos). La administración no debe dejarse nunca en manos de scripts solamente.
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Old 11-23-2008, 04:58 PM   #20
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Originally Posted by Xephandor
¿Desde que compraste la compactita?

No sé, podría probar con una máquina virtual.
tenés razón... pero la verdad es que la instalé siguiente->siguiente->siguiente... ni pelota le di a las preguntas. Creo que el instalador está modificado para dejarte el sistema mínimo y luego lo hice a golpe de apt-get...

¿donde habré dejado las pastillas para la artereoesclerosis?
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