Nunca Mas

[MalditoLobo]

Originally Posted by LoneSword

La ingenuidad es algo muy relativo en mi campo. Tal vez por ser de naturaleza desconfiada (o de profesión: desconfiado), no me creo la del idealismo revolucionario. Obviamente hubo un gran elemento -tal vez determinante incluso- de eso, otro poco de bronca y ánimo de venganza, pero sin dudas su acción estaba destinada a ser pública, y a generar un movimiento sociopolítico. Tal vez por el ataque moral que genera terminar con una vida, porque no es nada bonito ver cómo se muere alguien en vivo y menos todavía si vos sos el causante; tal vez por miedo; tal vez por estrategia; el hecho no vio la luz de inmediato.

Por otro lado, imaginate por un segundo las consecuencias lógicas que traería distinguir entre terrorismo y no-terrorismo por el solo hecho de que se encuentren inocentes involucrados. El terrorismo de Estado, por ejemplo, en una república donde sólo se desapareciera a los revolucionarios que plantaron una bomba donde murieron inocentes, ¿no sería terrorismo entonces? Sosteniendo tu posición estaríamos borrando una línea cuyos límites nos separan de consecuencias muy, pero MUY peligrosas. Deberíamos redefinir términos como "inocentes" y "culpables", con las obvias consecuencias que la manipulación del lenguaje por los detentadores de poder acarrería. Deberíamos aguantar a "salvadores de l epública, la Libertad y la Democracia", que bajo bandera de combatir a un enemigo inventado (inserte aquí su adversario de conveniencia), atacarían a los no-inocentes. Creéme, se va todo a la misma mierda.

Yo no digo que no sean responsables. A los hechos jurídicos será una cosa, pero al hecho comunicacional es una diferencia ENORME que haya o no inocentes dañados. No sé que factor jugará ante la ley, pero a mí a la hora de decirlo me resulta importantísimo. No te olvidés que más allá de la postura política, hablamos desde profesiones diferentes, también (cosa que no me avivé antes).

Si a mí me preguntan, el terrorismo de estado debiera llevar otro nombre a esta altura.

Y lo de MONTONEROS, la verdad, siempre creí que eran movidos por una idea burguesa de la revolución* y no tuvieron ni puta idea de lo que hacían sino hasta que era irremediable. De ahí que te diga lo del otro post. No creo que hayan pretendido sembrar terror. Es más... ni siquiera creo que hayan estado totalmente convencidos de matarlo en un principio.

*Sí, burguesa. No es lo mismo planear una revolución en el living de casa junto a la chimenea, que hacerlo en un rancho cagado de hambre. Y el burgués no hace revoluciones, juega al revolucionario. Excepto Guevara, que con o sin la razón, fue un revolucionario de verdad.

[LoneSword]

Originally Posted by MalditoLobo

Yo no digo que no sean responsables. A los hechos jurídicos será una cosa, pero al hecho comunicacional es una diferencia ENORME que haya o no inocentes dañados. No sé que factor jugará ante la ley, pero a mí a la hora de decirlo me resulta importantísimo. No te olvidés que más allá de la postura política, hablamos desde profesiones diferentes, también (cosa que no me avivé antes).

Sin duda, la diferencia acá la hace el punto de vista profesional. En el sentido técnico jurídico del término, terrorismo como figura delictiva está de hecho tipificado en el Código Penal (artículo reformado en 1996 y 2007, creo):

Originally Posted by Código Penal de la República Argentina

Artículo 213 ter.- Se impondrá reclusión o prisión de CINCO (5) a VEINTE (20) años al que tomare parte de una asociación ilícita cuyo propósito sea, mediante la comisión de delitos, aterrorizar a la población u obligar a un gobierno o a una organización internacional a realizar un acto o abstenerse de hacerlo, siempre que ella reúna las siguientes características:
a) Tener un plan de acción destinado a la propagación del odio étnico, religioso o político;
b) Estar organizada en redes operativas internacionales;
c) Disponer de armas de guerra, explosivos, agentes químicos o bacteriológicos o cualquier otro medio idóneo para poner en peligro la vida o la integridad de un número indeterminado de personas.
Para los fundadores o jefes de la asociación el mínimo de la pena será de DIEZ (10) años de reclusión o prisión.

Es como verás, un delito bastante específico. El problema es que el hecho de que a vos como comunicador te resulte más relevante a la hora de transmitir el mensaje que se hallen inocentes involucrados, no afecta la definición (o extensión) del término en sí. Y acá, sin ánimo de ofender, creo que la definición -al menos en el ámbito jurídico- debería quedar en manos de los encargados de la protección penal y el castigo del delito, precisamente por ser los más preparados para darle un marco más amplio de protección a los individuos. Fijate qué temibles pueden ser las consecuencias de la manipulación, aunque sea inconsciente y bienintencionada del lenguaje. E imaginate lo lejos que nos puede llevar la consciente y malintencionada.

[j4np0l]

Originally Posted by MalditoLobo

La mayoría están muertos, Ciro.
...

La mayoria esta en el gobierno. Condena a terroristas, militares y todo aquel que le haga el mal a sus propios hermanos.

Saludos

[mjc_de_flores]

Al margen de los intercambios de ideas, dejo un par de canciones que escuché hoy.

Dinosaurios-Charly García.

Los amigos del barrio pueden desaparecer,
los cantores de radio pueden desaparecer.
Los que están en los diarios pueden desaparecer,
la persona que amas puede desaparecer.
Los que están en el aire
pueden desaparecer en el aire.
Los que están en la calle
pueden desaparecer en la calle.

Los amigos del barrio pueden desaparecer,
pero los dinosaurios van a desaparecer.

No estoy tranquilo, mi amor,
hoy es sábado a la noche un amigo está en cana.
Oh, mi amor, desaparece el mundo.

Si los pesados, mi amor,
llevan todo ese montón
de equipaje en la mano.
Oh, mi amor, yo quiero estar liviano.
Cuando el mundo tira para abajo
es mejor no estar atado a nada,
imaginen a los dinosaurios
en la cama.

Quien quiera oir que oiga- Silvina Garré

Cuando no recordamos lo que nos pasa,
nos puede suceder la misma cosa.
Son esas mismas cosas que nos marginan,
nos matan la memoria, nos queman las ideas,
nos quitan las palabras... oh...
Si la historia la escriben los que ganan,
eso quiere decir que hay otra historia:
la verdadera historia,
quien quiera oir que oiga.
Nos queman las palabras, nos silencian,
y la voz de la gente se oirá siempre.
Inútil es matar,
la muerte prueba
que la vida existe...

Cuando no recordamos lo que nos pasa,
nos puede suceder la misma cosa.
Son esas mismas cosas que nos marginan,
nos matan la memoria, nos queman las ideas,
nos quitan las palabras... oh...
Si la historia la escriben los que ganan,
eso quiere decir que hay otra historia:
la verdadera historia,
quien quiera oir que oiga.
Nos queman las palabras, nos silencian,
y la voz de la gente se oirá siempre.
Inútil es matar,
la muerte prueba
que la vida existe...
Si la historia la escriben los que ganan,
eso quiere decir que hay otra historia:
la verdadera historia,
quien quiera oir que oiga.
Nos queman las palabras, nos silencian,
y la voz de la gente se oirá siempre.
Inútil es matar,
la muerte prueba
que la vida existe...
Si la historia la escriben los que ganan,
eso quiere decir que hay otra historia:
la verdadera historia,
quien quiera oir que oiga.
Nos queman las palabras, nos silencian,
y la voz de la gente se oirá siempre.
Inútil es matar,
la muerte prueba
que la vida existe...
Nos queman las palabras, nos silencian,
y la voz de la gente se oirá siempre.
Inútil es matar,
la muerte prueba
que la vida existe...

Que sé yo, transmiten

En cuanto al tema, a pesar de no haber vivido la época, creo que es mejor ésta. Al menos puedo opinar distinto y no me matan o torturan.

Saludos.

[ZworDK]

Diego, acá está lo que me pediste. Perdón por la calidad de las imágenes pero tuve que filmar el noticiero con la cámara y luego sacar screens.

[MalditoLobo]

Gracias Shuo. Sí, tenían banderas anarquistas. Ahora tenemos que ver que tienen dentro de la cabeza.

@Lones: Lo admito... ganaste esta vez.

[echizerita]

nunca mas!! T_T

[pescaupintau]

Originally Posted by MalditoLobo

Gracias Shuo. Sí, tenían banderas anarquistas. Ahora tenemos que ver que tienen dentro de la cabeza.

@Lones: Lo admito... ganaste esta vez.

tal ves sean como esos punkekes que no mataban al dragón. Lo cual también me remite a una famosa canción de sumo...

[LoneSword]

Originally Posted by MalditoLobo

@Lones: Lo admito... ganaste esta vez.

Esta vez. La próxima será tuya.

Originally Posted by MalditoLobo

Sí, tenían banderas anarquistas. Ahora tenemos que ver que tienen dentro de la cabeza.

Cuánta verdad...