Liberar Regnum

[freudigefrau]

Originally Posted by chilko

Estimados...

me imagino que se darán cuenta en vista a lo que es Regnum (por ejemplo soporte nativo para Linux), que somos una empresa pro-software libre y que conocemos bastante sobre las ventajas y desbentajas, virtudes y problemas del software libre.

Igualmente, hacer Regnum o el cliente de Regnum un software libre no es compatible con los objetivos comerciales que tiene nuestra empresa.

la unica razon por la que pensaríamos en liberar el codigo es si Regnum o NGD resultan inviables/quiebran (esperemos que eso no pase)

Saludos.

- Chilko

chilko
NGD·Studios


Lo define en sus palabras. Esta discusión debería finalizar.

[ArcticWolf]

Originally Posted by ShAtto

mañana cuando me paguen el sueldo lo voy a agarrar y se los voy a tirar gritando LG (no por la marca!) Laburo Gratis!
cual seria la gracia de que esten encerrados todos los dias metiendole pata al juego para liberarlo y que vengan unos chaboncitos a meterles cosas al juego de la nada a subir la x10 de la nada.. pero claro con eso la "comunidad" no se va a ir.. pero tampoco a avanzar, quien va a leviar un personaje en este server si tienen otro que es por x10? mm no see.. yo no lo haria como creo que mucha gentee..

Aconsejo que leas los análisis que hice con anterioridad en esta misma discusión. No es un pedido, no estamos forzando a NGD y ni es una propuesta (sino estaría en sugerencias). Estamos hablando sobre cuales serían los pro y las contras de muchos modelos (algunos más libres que otros) en los que la empresa y la comunidad se vean beneficiados.

Y lo del laburo gratis, tal vez te convenga leer la discusión en la taberna del Software Libre (en especial mis posts). Hay muchos problemas de malinterpretación por puro desconocimiento de lo que critican.

En este thread se habló desde la posibilidad de liberarlo por completo, liberar ciertas partes y hasta de dar herramientas a la comunidad para el desarrollo de aplicaciones para el juego (que no intervengan con el cliente o arruinen la jugabilidad).

[freudigefrau]

Originally Posted by elendriel

He decidido revivir/reabrir una vieja petición/discusión sobre el juego, que es la de liberarlo.

¿En qué consiste liberar un juego o aplicación?

Se dice que una aplicación es liberada cuando se cumplen las una serie de libertades, que son:
- Código abierto: eso significa que todo el mundo puede leer dicho código
- Se puede modificar: se puede modificar libremente
- Se puede distribuir libremente: es decir, lo puedes distribuir y darlo a tus amigos sin problemas

Bien porque creo que sería lo mejor para el desarrollo del regnum liberarlo:

- Porque el código puede ser visto por muchas por personas, por lo tanto se pueden detectar errores más facilmente, que por un grupo de desarrollo reducido.

- Pueden hacer las modificaciones y corregir los errores terceras personas, y enviarlas a NGD, y aplicarlas con más velocidad

- El juego posee una fuerte comunidad por lo tanto tiene mucha base de gente que participaria activamente en el desarrollo, como lo hace ya.

Posibles inconvenientes:

- Bien, se ha dicho en anteriores discusiones que debido al modelo del juego, que es vender premium, al liberarlo se podrían montar facilmente otros servidores, haciendo competencia y acabando con la fuente de ingresos.

Bien que podría ser cierta dicha afirmación, hay algo que se debe tener en cuenta, la base de toda aplicación/juego online es su comunidad, sin su comunidad no hace nada.

Y esta más que demostrado que NGD tiene una comunidad solida y fiel, a pesar de los muchos problemas que se pueda encontrar como lag, actualizaciones no muy atractivas, a veces monotonía en el juego, siguen manteniendose. Entonces dicha comunidad no abandonaria el juego desarrollado por NGD, e iria al juego desarrollado por terceros.

Además esta demostrado que una vez formada la comunidad dicha es díficil de romper, por ejemplo en las redes sociales estaria el "digg español" menéame, que es completamente libres, y todos los clones aparecidos no han desbancado su dominio, a pesar de tener el código, porque lo que lo forma es la comunidad.

Luego, opino que no tiene porque liberarse completamente, es decir, que solo se debería liberar el código del servidor y del cliente, la parte de arte podría ser completamente privativa, con lo cual se evitaria legalmente un servidor pirata o privado del juego.

Y se debería hacer un fork del juego, es decir, desarrollar el juego con contenido y arte completamente nuevos, aunque usando el código, y aún así beneficiria a NGD ya que al ser código libre, puede usar el código del fork, para mejorar su propio juego.

Por lo tanto, sinceramente desde mi punto de vista no veo problemas a liberar el juego; ya que como he intentado demostrar más arriba puede mantener el modelo de negocio actual.

Petición/demanda: Me gustaria en este hilo una participación activa de los afectados y generar un debate instructivo y constructivo en base a este tema.

Lo propuesto por elendriel.

Originally Posted by chilko

Estimados...

me imagino que se darán cuenta en vista a lo que es Regnum (por ejemplo soporte nativo para Linux), que somos una empresa pro-software libre y que conocemos bastante sobre las ventajas y desbentajas, virtudes y problemas del software libre.

Igualmente, hacer Regnum o el cliente de Regnum un software libre no es compatible con los objetivos comerciales que tiene nuestra empresa.

la unica razon por la que pensaríamos en liberar el codigo es si Regnum o NGD resultan inviables/quiebran (esperemos que eso no pase)

Saludos.

- Chilko

chilko
NGD·Studios


Está muy clara la postura de NGD Studios.

Además esta discusión es completamente acerca de liberar el código. No menciona en su post inicial ninguna idea acerca de la utilización de las API para poder manipularlas libremente, es tema de otro thread.

Besos. Reneé

[ShAtto]

Originally Posted by Xephandor

Aconsejo que leas los análisis que hice con anterioridad en esta misma discusión. No es un pedido, no estamos forzando a NGD y ni es una propuesta (sino estaría en sugerencias). Estamos hablando sobre cuales serían los pro y las contras de muchos modelos (algunos más libres que otros) en los que la empresa y la comunidad se vean beneficiados.

Y lo del laburo gratis, tal vez te convenga leer la discusión en la taberna del Software Libre (en especial mis posts). Hay muchos problemas de malinterpretación por puro desconocimiento de lo que critican.

En este thread se habló desde la posibilidad de liberarlo por completo, liberar ciertas partes y hasta de dar herramientas a la comunidad para el desarrollo de aplicaciones para el juego (que no intervengan con el cliente o arruinen la jugabilidad).

osea vos me decis que me lea 900 post de "pro" y "contras"? claro. Para leer siempre lo mismo con distintas palabras? con lo poco que lei me basto.

Con respecto a lo de leer la taberna, no me gusta ver post como le chupan las medias a algunos sin que tengan razon, por lo tanto ni me gasto ya en la taberna.

Esta bien vos me decis liberar por partes y todo pero para mi este post es mas para intercambiar opiniones entre ustedes nada mas que eso. Pero es una opinion.


PD: gracias elen, la verdad que tu karma me hizo llorar por horas... mas cuando decis que mi opinion son tonterias.. y que tu palabra es santa.. (??) puf.. mejor segui en el foro que es lo tuyo hacer +1 diciendo siempre lo mismo con diferentes palabras... segui asi y algun dia vas a ser la gran comandante delll mmm del foro claro..

Saludos!

[arlick]

Originally Posted by freudigefrau

Además esta discusión es completamente acerca de liberar el código. No menciona en su post inicial ninguna idea acerca de la utilización de las API para poder manipularlas libremente, es tema de otro thread.

Besos. Reneé

¿Por algo se discuten los temas no? Para llegar a ideas nuevas entre todos que tal vez no se dijeron al principio.

Releeos otra vez el hilo entero y vereis que se dice y que no. Regnum pertenece a NGD obviamente, nosotros ni pinchamos ni cortamos en su administración, solo dabamos nuestro punto de vista.

[ArcticWolf]

Originally Posted by ShAtto

osea vos me decis que me lea 900 post de "pro" y "contras"? claro. Para leer siempre lo mismo con distintas palabras? con lo poco que lei me basto.

Con respecto a lo de leer la taberna, no me gusta ver post como le chupan las medias a algunos sin que tengan razon, por lo tanto ni me gasto ya en la taberna.

Esta bien vos me decis liberar por partes y todo pero para mi este post es mas para intercambiar opiniones entre ustedes nada mas que eso. Pero es una opinion.

No creo que haya bastado, porque la argumentación que hiciste fue discutida varias veces con anterioridad. Ahora te apunto los posts más relevantes (a mi parecer, claro).

http://regnumonlinegame.com/forum/sh...98&postcount=7
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...14&postcount=8
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...4&postcount=18
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...5&postcount=22
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...9&postcount=23
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...8&postcount=29
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...1&postcount=32
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...4&postcount=37
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...5&postcount=43
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...2&postcount=56
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...2&postcount=64
http://regnumonlinegame.com/forum/sh...2&postcount=71


Como verás, una progresión de ideas interesante. Se planteó un tema, se discutió si era viable y se crearon alternativas para llegar al mismo efecto.

La discusión original podía ser de "Liberar" el juego, pero en realidad siempre trató de los beneficios o las necesidades de la comunidad. Considero que este (salvo por algunos posts) es uno de los temas con más fundamento y desarrollo del foro. Cualquiera que lea un poco puede opinar, ya que no requiere conocimientos técnicos especiales.

[misu]

Originally Posted by MadMax666

no creo que pase por el tema de que la comunidad se vaya

la pregunta es,

si tenes el engine, tenes el codigo..que te impide salir con tu propio juego, clonando a RO?

olvidemonos por un minuto del s.libre y otras yerbas

que haria NGD si le aparece un clon de su producto?
que hariamos nosotros si hay un clon que se juega igual y encima tiene premium gratis?

no nos olvidemos que aca, la propiedad intelectual esta tan considerada como la educacion la salud, los politicos honestos etc etc etc

por otra parte, no hay tampoco tradicion de S.libre entre el mercado de los VG, fuera de planetshift, que juego es libre?

cuantos usuarios y wue comunidad tiene planet?

no me parece que sea tan facil como simplemente dejar codigo abierto

La pregunta seria, si surgiera un servidor asi seria mejor que el original?
Si ngd tiene que cobrar por el xymerin para poder mantener el juego como es que otras personas solo por el echo de tener el codigo lograrian un mejor producto que ellos en el que no tendria que cobrar el premium para poder mantenerse?
Este es un juego rvr, por lo que necesita que siempre haya una cierta cantidd de gente conectada para que la guerra virtual entre reinos se pueda dar, si otras personas se montan un servidor habria que ver cuantas personas soporta porque por mas xyme gratis que haya si no aguanta la mitad de gente que agunta el servidor del RO quien va a querer jugar ahi? Y si pueden poner un servidor que aguante la misma cantidad o mas y mantenerlo totalmente gratuito entonces ngd se beneficiaria viendo como lo hicieron. Supongamos que si otra gente encuentra una solucion milagrosa para todos los problemas que tiene ngd podriamos tener dos juegos, Regnum Online y AlgoQueNoSeLlamaRegnumOnline, serian dos juegos similares pero como el arte si seria cerrado tendrian graficas y contenido distintos (o sea que a larga no se parecerian tanto).

[arlick]

Originally Posted by misu

La pregunta seria, si surgiera un servidor asi seria mejor que el original?
Si ngd tiene que cobrar por el xymerin para poder mantener el juego como es que otras personas solo por el echo de tener el codigo lograrian un mejor producto que ellos en el que no tendria que cobrar el premium para poder mantenerse?
Este es un juego rvr, por lo que necesita que siempre haya una cierta cantidd de gente conectada para que la guerra virtual entre reinos se pueda dar, si otras personas se montan un servidor habria que ver cuantas personas soporta porque por mas xyme gratis que haya si no aguanta la mitad de gente que agunta el servidor del RO quien va a querer jugar ahi? Y si pueden poner un servidor que aguante la misma cantidad o mas y mantenerlo totalmente gratuito entonces ngd se beneficiaria viendo como lo hicieron. Supongamos que si otra gente encuentra una solucion milagrosa para todos los problemas que tiene ngd podriamos tener dos juegos, Regnum Online y AlgoQueNoSeLlamaRegnumOnline, serian dos juegos similares pero como el arte si seria cerrado tendrian graficas y contenido distintos (o sea que a larga no se parecerian tanto).

Agrego. ¿Por qué se iban a ir a un servidor pirata gratuito cuando el juego es gratuito? Salvo premium claro y los servers pirata también tienen que mantenerse como has mencionado.

[MadMax666]

Originally Posted by arlick

Agrego. ¿Por qué se iban a ir a un servidor pirata gratuito cuando el juego es gratuito? Salvo premium claro y los servers pirata también tienen que mantenerse como has mencionado.

saben como se mantienen los servers piratas?, de la misma forma que se mantiene TODO el negocio de la pirateria: publicidad, software pirata, peliculas pratas......bah millones de forma de mantenerse y ganar sin erogar gastos impositivos

por otra parte el juego "pirata" en el server "pirata", es un eufemismo si el codigo es liberado, solo seria un clon. no necestia de millones de usuarios. vale mas el boca a boca, la referencia, y el click a la pagina, y unos ppocos que se prendan, como en todo juego o sitio

quien no ha bajado cosas de rapidshare?, quien no a bajado cosas de la mula? y como sobreviven?

y los que te refieren a bajar de esos sitios?

el mejor proveedor de ingresos son los sitios pornno y de juegos de azar(por dinero real claro) que bancan mucho de estos sitios

y si clonan RO y crean una version para adultos?...no matres al enano cog...telo!!!!!!!..........etc etc etc.

todo es posible por estos lares

pd: me gusto la version de RO para adultos xdddd

[misu]

Originally Posted by MadMax666

saben como se mantienen los servers piratas?, de la misma forma que se mantiene TODO el negocio de la pirateria: publicidad, software pirata, peliculas pratas......bah millones de forma de mantenerse y ganar sin erogar gastos impositivos

Si la publicidad es la manera para poder mantener un servidor de regnum con mas de mil personas no se que espera ngd para ponerla. Si no lo hacen debe ser que por el trafico que tiene la pagina lo que pueden llegar a ganar debe ser insignificante a sus costos y por eso prefieren no ensuciar el diseño de la pagina.

Originally Posted by MadMax666

quien no ha bajado cosas de rapidshare?, quien no a bajado cosas de la mula? y como sobreviven?

La gente que suele subir cosas a los servidores de descarga directa lo hace sin animo de lucro y luego postea los enlaces en un foro del cual no obtiene ninguna retribucion solo con el fin de compratirlo. Montarse una pagina o un foro para publicar enlaces es muy barato o gratis y es por eso que se puede obtener alguna ganancia de la publicidad, no podes comparar eso con los costos de desrrollo y mantencion que debe tener el regnum.

Originally Posted by MadMax666

por otra parte el juego "pirata" en el server "pirata", es un eufemismo si el codigo es liberado, solo seria un clon. no necestia de millones de usuarios. vale mas el boca a boca, la referencia, y el click a la pagina, y unos ppocos que se prendan, como en todo juego o sitio

Este es el error en el que cae la mayoria de la gente y es logico porque el negocio del software se puede permitir moverse de una manera distinta que el negocio de los bienes materiales. Si liberan el motor del juego no podria venir otra persona y hacer un clon del regnum, pque no tendria el arte, las aventuras, poderes, etc, etc.
La gracia de liberarlo seria que si otra compañia decide usarlo (para hacer un juego distinto pque uno igual al seria imposible) ngd se benificiaria de las correcciones y mejoras que le hagan.