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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 09-22-2009, 07:29 PM   #151
sanguinario_Ne
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Bueno, por lo que se ve en telesur e sque los policias y militares le cortaron los suministros de agua y comida a la embajada de brasil, y esto e suna total brutalidad aparte de lo primero que hicieron que fue derrocar a zelaya, primero esto lleva aun conflicto internacional, segundo brasil es uno de los mas grandes compradores de armas y unos de los ejercitos mas grandes de sudamerica y lo peor es que si se llega a comenzar una guerra no sladran perjudicados los gorilas del poder sino que saldra perjudicado el pueblo hondureño. al final espero con toda mi alma que no se vaya a comenza runa guerra entre honduras y brasil.

Saludos,
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Old 09-22-2009, 07:32 PM   #152
Albus_Camus
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No entiendo... no habían dicho que cuando volviese Zelaya lo iba a acompañar una comitiva con presidentes del continente? Me parecía lo más sensato para probar cuando se la bancaban los golpistas de mierda.
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Old 09-22-2009, 11:52 PM   #153
sanguinario_Ne
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No entiendo... no habían dicho que cuando volviese Zelaya lo iba a acompañar una comitiva con presidentes del continente? Me parecía lo más sensato para probar cuando se la bancaban los golpistas de mierda.
Exacto albus, lo que pasa es que al parecer llego de improvisto y se refujio en la embajada brasilera y ahora los golpistas les reclaman que lo entreguen, pero bueno el pueblo hondureño me parece muy pacifico por que aca en venezuela ocurre eso y hay saqueos y todo lo que sea al dia siguiente si no fijate el documental claves de una masacre que es cuando intentaron derrocar al presidente hugo chavez.

saludos,
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Old 09-22-2009, 11:58 PM   #154
pescaupintau
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No entiendo... no habían dicho que cuando volviese Zelaya lo iba a acompañar una comitiva con presidentes del continente? Me parecía lo más sensato para probar cuando se la bancaban los golpistas de mierda.
ese era el plan, pero no pudieron aterrizar. Luego hubo otro intento por tierra y zelaya no pasó de la frontera (y si lo hizo, no fue mas que unos metros)
Entonces ahora se mandó una especie de indiana jones y lograron llegar a la capital, luego a la embajada de brasil. Lula dice que no sabía nada, pero se movieron demasiado rápido para no saber nada... del lado de los golpistas decían saber todo, que la inteligencia* lo tenía re vigilado y en realidad zelaya no estaba en honduras sino rascándose los huevos en un hotel de otro país... entonces apareció a saludar en la embajada y quedaron como el traste.
Luego del papelón decretaron toque de queda (esa fue la parte que contó lefator en el feisbúc, lo anterior fue un resumen de lo que leí en varios diarios)
Y por último, esta mañana cagaron a palos a mucha gente en la embajada de Brasil



*de un ejemplo de oxímoron: inteligencia militar
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Old 09-23-2009, 12:46 AM   #155
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Lula dice que no sabía nada, pero se movieron demasiado rápido para no saber nada... del lado de los golpistas decían saber todo, que la inteligencia* lo tenía re vigilado y en realidad zelaya no estaba en honduras sino rascándose los huevos en un hotel de otro país... entonces apareció a saludar en la embajada y quedaron como el traste.
Sí, el presidente de facto salió a reclamarle a Brasil que entregue a Zelaya, para ser juzgado por los crímenes que un "tribunal" le imputa. Lula fue cortito: dijo que no se apoyará a ningún golpe militar en Sudamérica. Mientras esté en la embajada de Brasil, Zelaya está a salvo. Ahora, si sale...
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Old 09-24-2009, 02:47 AM   #156
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esto comentaba leftator en su facebook
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Insurreccion, col. stibys de SPS en resistencia... aca no hay toque de queda!! ,
(en realidad si hay toque de queda, pero evidentemente los hondureños lo están desafiando)



además acabo de leer en las noticias que vuelve buena parte de los embajadores de la OEA y la UE... pero vuelve para bancar a zelaya (antes se había ido por no hacerle el aguante a los golpistas)
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Old 09-24-2009, 07:12 AM   #157
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esto comentaba leftator en su facebook


(en realidad si hay toque de queda, pero evidentemente los hondureños lo están desafiando)



además acabo de leer en las noticias que vuelve buena parte de los embajadores de la OEA y la UE... pero vuelve para bancar a zelaya (antes se había ido por no hacerle el aguante a los golpistas)

Tras la llegada de zelaya en Lunes se dio toque de queda apartir de las 4:00 pm.. avisando a las 3:30, para asi.. poder atacar a la gente que estaba frente a la embajada de brasil que no permitia tomar las cercanias de las embajada por los militares y asi con gas lacrimojeno despejaron a mas de 20,000 personas, unas 300 quedaron dentro de la embajada de brasil y otros docenas fueron llevados presos..

la verdad hay una incertidumbre tremenda de las cosas.. yo no se en que va terminar esto.. las cosas esta demasiadas polarizadas ... y nadie piensa ceder...

hubo toque de queda de 40 horas. que hasta el momento no se sabe que hondas? yo ese tiempo estuve encerrado en mi oficina y sali hasta hoy miercoles a las 11 am el gobierno quito el toque de queda desde las 10:00 am a las 4:00 pm

yo despues de descansar tipo 6:00 me sume a la marcha en mi barrio.. y estoy en insurreccion!!, esto se esta dando en toda honduras..

mañana habra marchas desde las 8:00 am contra el gobierno
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Old 09-24-2009, 01:39 PM   #158
MalditoLobo
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Mi columna de hoy, al respecto de este tema:

Occidente está cargado de miedo. Honduras resiste. Hay toque de queda pero ya nadie queda dentro. La gente gana la calle. El miedo y la violencia no han sabido triunfar ante las gónadas de los hombres y mujeres de Tegucigalpa, de San José, de San Pedro Sula.

Es el axioma de no coerción: para amenazar hacen falta dos, un cobarde que diga “o si no” y un cobarde que mire el suelo. No es el caso, queda claro. La gente mira, desafiante, a los dinosaurios y grita “O si no ¿qué?”.

Las marchas no cesan. Los grandes traumas históricos de los pueblos latinos han ensañado bien a las nuevas generaciones. Nacimos con cicatrices, con resistencia cuasi-natural ante la tiranía y la opresión. Al menos cuando esta viste de verde.

El estado de sitio fue declarado el primero de julio. Se suspendieron los artículos 71, 78, 81, 84, 88 y 99 de la constitución Hondureña.

Esto significa que:

Las personas pueden ser detenidas e incomunicadas durante más de 24 horas, sin que ninguna autoridad emita orden escrita alguna. No hay libertad de asociación ni de reunión. No se puede ingresar, salir o circular a través del país. Cualquiera puede ser obligado a declarar a través del uso de la violencia. Todo domicilio puede ser violado sin orden judicial.

Y el sólo hecho de repudiar publicamente al gobierno de facto puede ser condenado con hasta 20 años de cárcel.

Han muerto al menos tres personas en las últimas manifestaciones. Hay una veintena de desaparecidos.

Pero resisten. Resisten ante las balas y los bastones, ante los verdes y los azules, ante los medios y los externos. La mayor parte de los manifestantes no apoyan a Zelaya. Apoyan la libertad. No esperan un mesianico Deus Ex Machina que los salve ni se tragan las mentiras que escupen, minuto a minuto, los medios masivos de comunicación.

Pisan el pavimento. Atestiguan lo que ocurren. Y, ya hartos de la incómoda butaca desde la cual deben contemplar la obra de la miseria, saltan al escenario a protagonizar la obra de la vida.

El presidente depuesto, Manuel Zelaya Rosales, regresó a Honduras el pasado lunes. Ahora está refugiado en la embaja de Brasil. Tiene el apoyo de Lula, entre otros. Pero, más importante, tiene bajo la manga un az que ningún otro primer mandatario depuesto por fuerzas militares tuvo antes: la consciencia del pueblo.

Porque el sueño de Tolstoi y Proudhon, de Bakunin y Kropotkin, sigue vivo. Florece en lo profundo del inconsciente de las masas oprimidas, de los descendientes de hombres y mujeres buenos que dejaron sus huesos esparcidos a través del continente, en guerras de independencias, en la forja del Nuevo Mundo.

Porque, en lo más hondo del mundo, el fantasma del fascismo es acosado por la convicción libertaria.
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Old 09-24-2009, 09:37 PM   #159
sanguinario_Ne
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Tras la llegada de zelaya en Lunes se dio toque de queda apartir de las 4:00 pm.. avisando a las 3:30, para asi.. poder atacar a la gente que estaba frente a la embajada de brasil que no permitia tomar las cercanias de las embajada por los militares y asi con gas lacrimojeno despejaron a mas de 20,000 personas, unas 300 quedaron dentro de la embajada de brasil y otros docenas fueron llevados presos..

la verdad hay una incertidumbre tremenda de las cosas.. yo no se en que va terminar esto.. las cosas esta demasiadas polarizadas ... y nadie piensa ceder...

hubo toque de queda de 40 horas. que hasta el momento no se sabe que hondas? yo ese tiempo estuve encerrado en mi oficina y sali hasta hoy miercoles a las 11 am el gobierno quito el toque de queda desde las 10:00 am a las 4:00 pm

yo despues de descansar tipo 6:00 me sume a la marcha en mi barrio.. y estoy en insurreccion!!, esto se esta dando en toda honduras..

mañana habra marchas desde las 8:00 am contra el gobierno
te apoyo en eso de ir a protestar feo, cuidaod te meten preso
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Old 09-26-2009, 03:55 PM   #160
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Este texto me lo envió mi amigo Joaquín, un abogado hondureño que lucha hace mucho tiempo por los derechos humanos:


TERROR EN LAS NOCHES DE HONDURAS

Por Angel Palacios


En las noches de Honduras impera el terror. La dictadura ha convertido a Honduras en una inmensa cárcel donde las noches son aprovechadas por jaurías de policias y militares que allanan, torturan y saquean.


De noche en Honduras lo que recorre las calles es el terror con botas, cascos y uniformes. Vehículos con militares y policías encapuchados patrullan las calles en las noches disparando contra los barrios y casas. Salen a toda velocidad de las comisarías para regresar al poco tiempo con las camionetas repletas de ciudadanos golpeados, humillados, sangrantes...


La noche con toque de queda es el escenario preferido por los sabuesos. El toque de queda, sin garantías constitucionales, sin cámaras de televisión, ni multitudes en las calles, es el momento que aprovechan los perros de la dictadura para sembrar el terror. Anoche pudimos recorrer varios barrios (colonias) y esto fué lo que vimos.


Nos avisan que en una de las escaleras de un barrio un comando policial llegó de forma intempestiva y van a allanar una vivienda. Se trata de la casa de una pintora muy conocida en el vecindario. Al doblar de una escalera 8 policías como gatos en la oscuridad rodean la casa. La casa está pintada de rosado y tiene un grafitti contra el golpe en la fachada. Los policías golpeaban la puerta con palos. Rompen los vidrios de la ventana. Uno de los policias con una bomba lacrimógena en mano calcula el ángulo para lanzarla adentro de la casa. El vehículo identificado como Policía Nacional los espera en la parte de abajo de las escalera. El policía que conduce, dá la voz de alerta de que un grupo de periodistas los estamos grabando. El jefe de la operación (Sub-comisario García) nos tapa el lente de una de las cámara. Otros se tapan el nombre cosido en su chaleco. Hay vecinos que abren sus puertas y ventanas confiados en la presencia de la prensa internacional y les gritan, los denuncian. Los policías tratan de replegarse. El policía identificado como García se justifica argumentando que él vive en ese vecindario y que no soportaba que su vecina hubiese pintado en la fachada: "GOLPISTAS: EL MUNDO LOS CONDENA", "VIVA MEL". Ese fue el argumento del funcionario para desatar el terror contra una humilde mujer . Miembros de organizaciones de Derechos Humanos y del Frente de Abogados contra el Golpe se hacen presentes y los policías huyen acosados por la denuncia. La mujer, que temerosa al fin abrió la puerta, también salió del barrio. Fué a dormir a un lugar seguro, ante la amenaza de que volviesen a por ella más tarde.


Un joven como de 20 años camina por una calle oscura en plena noche. Tiene el rostro bañado en sangre y una herida en la frente de unos 5 centímetros. Vá descalzo. Nos explica: estaba en la puerta de su casa cuando una camioneta de la policía apareció en su calle y sin mediar palabra se bajaron y le golpearon entre varios. Lo tiraron encima de la camioneta y arrancaron con él. Mientras daban vueltas y lo pateaban, le revisaron los bolsillos despojándolo de un celular y de su reloj. Seguía tirado en el piso de la camioneta mientras escuchaba a los policías discutiendo sobre quien se quedaba con el reloj y quien con el celular. Lo dejaron botado lejos de su casa. El jóven no quiso hacer la denuncia. No quería más "clavo" con la policía, estaba aterrorizado. Sólo pedía que lo lleváramos a su casa.


Otro joven, es detenido en la esquina de su barrio. Antes de montarlo en la camioneta, cuatro policías le dan una paliza. Luego le vacían un pote de pintura en spray en la cara. El joven respira con dificultad. Nos cuenta en el hospital mientras le limpian la pintura de los ojos inflamados por los golpes que uno de los policías le decía mientras lo golpeaba: "No sos de la resistencia? Pues resiste!"


En un puente hay una alcabala. Nos detienen y entablamos conversación con los policías sobre cualquier tema para poder seguir. Un vehículo que pasa por allí se dá cuenta de la alcabala y retrocede lentamente. Uno de los policías que nos dió el alto, mira al carro retrocediendo y nos invita divertido a ver lo que va a pasar, pero obligándonos a tener las cámaras apagadas. Bajo el puente, por la calle que tomó el carro que trató de evitar la alcabala, hay un grupo de policias cazándo a los que traten de evadirse. Lo detienen. Desde arriba del puente no se vé bien pero se escucha... ...se escucha la puerta que se abre... se escucha la rabia y los insultos de los policías, los golpes contra el carro... se escuchan otros golpes y los gritos del conductor. No escuchamos más. El carro siguió al rato.


Se escuchan disparos en una avenida que va paralela a un barrio popular. Una camioneta llena de policías es la que dispara en la noche, a ciegas contra las casas del barrio. Van despacio. Nada los amenaza. Disparan una y otra vez. Ni siquiera apuntan. Sólo siembran el terror a su paso.

En una comisaría a medianoche, los miembros de los derechos humanos, abogados y prensa internacional preguntan por los detenidos, que acabamos de ver que bajaron de una patrulla pick-up (eran como 10). Sarcásticamente, el oficial nos dice que allí no tienen a nadie preso. Pero los presos gritan que son de la resistencia. Gritan sus nombres. El oficial sigue negando lo que es evidente. La insistencia de los abogados, y de los defensores de los derechos humanos logra que suelten a la mitad de los detenidos y que un médico venga a esa hora a constatar el estado físico del resto. Todos golpeados, sangrando. En la mañana lo abogados de la resistencia lograron que los soltaran.


En otra comisaría, tras un porton negro, se escuchan las voces de al menos una veintena de personas recitando sus nombres. Afuera unas cuantas madres y esposas tratan de establecer contacto con su familiar, tratan de reconocerles la voz. Los uniformados rien ante la escena. Se acercan y golpean contra el portón... ...y contra los familiares.


En otro barrio, en las alturas de tegucigalpa, alrededor de 40 uniformados, entre policías y militares avanzan apuntando fusiles de guerra hacia las casas. Cuando se pregunta quien es el comandante de esa operación todos los uniformados nos señalan a un militar. Este dice que es una operación de rutina, porque el "gobierno no va a seguir permitiendo desordenes" y que "lo que pase a esa hora no es su responsabilidad porque hay toque de queda". Las credenciales de prensa internacional y de organizaciones humanitarias, logran difícilmente abrirnos paso y continuar. Los uniformados se alejan. Las luces de las casas en el barrio se van encendiendo a medida que el escuadrón del terror se aleja. Nadie sale, pero se escuchan gritos: "Asesinos", "Urge Mel", "Viva la Resistencia".


Estos son apenas algunos casos de los que pudimos ver en una noche. Todos los días ocurre lo mismo. No se sabe cuantos detenidos hay cada noche. No se sabe cuantos cuerpos son rotos, maltratados, humillados en las noches de honduras. No se sabe cuantas mujeres son violadas. No se sabe los nombres, las edades, no se conocen los testimonios... porque para eso son los toques de queda. Para que la jauría de asesinos que sostienen esta dictadura siembren el terror sin que trascienda a los medios y para que las víctimas se inmovilicen y no hagan la denuncia.

En las noches de Honduras, no brillan las estrellas. Sólo las luces de las patrullas y la sangre de los que caen en manos de la jauría uniformada. Botas y más botas en las calles, en las espaldas, en los rostros de los hondureños. Y a pesar del terror que siembra cada noche la dictadura, no hay miedo. La resistencia continúa.


Cuando sale el sol, hay marchas, tomas de calles, movilizaciones pacíficas pero desafiantes y contundentes. Los que se curan de las heridas quizás no los veamos durante algunos días en las protestas, pero la voz se corre y la indignación por lo que está pasando hoy en Honduras hace que muchos más se incorporen. 90 días de resistencia. Cuerpos contra balas. Los organismos de derechos humanos dan cuenta de más de 600 detenidos de los que se tiene conocimiento. Pero muchos son detenidos y torturados en la noche y no denuncian por miedo. Honduras necesita que el mundo reaccione más rápidamente ante la terrible violación a los derechos humanos que está ocurriendo. La diplomacia no basta. Es urgente que el mundo actúe, aquí en Honduras y ahora.


PD: Las organizaciones de derechos humanos y abogados solidarios hacen una labor incansable por atender a las victimas, por acompañar las denuncias, por llevar registros. Pero no tienen recursos. No cuentan con lo mínimo. No tienen como llenar el tanque de gasolina para trasladarse a los lugares, no tienen saldo en los telefonos para hacer las llamadas necesarias. Y aun así hacen magia para defender los derechos de sus compatriotas. Llevan 90 días haciendo magia y es mucho lo que logran. La sede de Cofadeh está llena a toda hora de gente que va a denunciar los atropellos vividos, y llena tambien de gente que va a apoyar su labor. Muchos y muchas dirigentes de estas organizaciones de derechos humanos han sido perseguidos, encarcelados para tratar de acallarlos. A pesar de las dificultades siguen siendo el único lugar a donde acudir para buscar refugio ante la represión. Es Urgente la solidaridad pueblo a pueblo, que los organismos de derechos humanos de otros países, los comités de solidaridad se pongan en contacto con ellos y los apoyen, divulgen sus denuncias, envíen apoyo a esas organizaciones que en Honduras luchan contra el Terror de la Dictadura.


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HONDURAS RESISTE: TODOS Y TODAS POR LA CONSTITUYENTE

Frente Nacional de Resistencia contra el golpe de estado.
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Esteban Meléndez C.
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