Cristina Andate

[d1abl1ll0]

espero q la gente reflexione y en las proximas elecciones la voten loko!

[Reivax]

El problema con la mujer, es que no esta haciendo nada, y con la imagen de yegua terca que muestra esta logrando consumir las pocas posibilidades que quedan de arreglar todo este tema de buena manera.
El tiempo se acorta, tuvo 95 dias para llegar a un acuerdo, en cambio, este Dia del Padre no serà un dia tranquilo.


Como dijo Hele, al borde de la guerra civil ( por mas fuerte que suene ) se està, solo basta ver la cantidad de gente a favor y en contra. La idea de ver Argentinos contra Argentinos no es agradable. Un Lider, un Presidente, debe mantener unido a su Pais y no promover divisiones. Cuando esto sucede, es notorio que su capacidad de liderazgo comienza a terminarse.

[sunos]

Originally Posted by Reivax

El problema con la mujer, es que no esta haciendo nada, y con la imagen de yegua terca que muestra esta logrando consumir las pocas posibilidades que quedan de arreglar todo este tema de buena manera.
El tiempo se acorta, tuvo 95 dias para llegar a un acuerdo, en cambio, este Dia del Padre no serà un dia tranquilo.


Como dijo Hele, al borde de la guerra civil ( por mas fuerte que suene ) se està, solo basta ver la cantidad de gente a favor y en contra. La idea de ver Argentinos contra Argentinos no es agradable. Un Lider, un Presidente, debe mantener unido a su Pais y no promover divisiones. Cuando esto sucede, es notorio que su capacidad de liderazgo comienza a terminarse.

el poder de liderazgo no existe en este momento por parte de un gobierno que no representa al pueblo, donde los mismo gobernantes de las provincias son ignorados como si fueran moscas y se pretende gobernar como en una monarquia

sigo sin entender que pretendian generar con la represion de hoy :-S

[New_Generation]

no es q no hace nada reivax, es q hace todo mal , ahor aqueire hacer el tren bala en ves de q con esa plata arregle los trenes comunes y mientras en el norte se estan CAGANDO DE HAMBRE los pobres niños norteños,lo q ahce lo hace mal, y mas q nada lo hace para robar.

[dm]

Originally Posted by leo_cfc

Si ,tal ves ustedes estan viciando mal al ro , y no vieron lo q sucedio, en gualeguaychu y lo q esta pasando ahroa en rosario y capital federal y als distinas rutas del pais.

Esto no va para,el 90% del pueblo a favor del campo.

Cristina RENUNCIA.

pd: si no saben lo q esta apsando busken en los distintos noticieros.

en principio no me parece que para informarse haya que mirar los noticieros, que bastante deforman lo que esta pasando con este conflicto. hay que reflexionar mirando la historia para entender lo que esta pasando con el campo, y de esa manera te darias cuenta que pedir la renuncia de una presidenta ELEGIDA DEMOCRATICAMENTE no es la mejor salida, sino respetar las instituciones y tratar de solucionar el conflicto de otra manera. si cada uno va a pedir la renuncia del presidente por cada ley que no le gusta cambiariamos de presidente todos los dias.

si queres seguir buscando noticias, nombrame un pais del mundo en el que hayan cortado las rutas por 3 MESES y el gobierno no haya tratado de liberarlas. (ojo, no estoy de acuerdo con la represion de ningun tipo ni hacia nadie, pero este paro ya es extorsivo, juegan con el poder de desabastecimiento y toman de rehenes a todos los demas sectores de la sociedad)

la unica solucion que propone el campo es que se haga lo que ellos quieren, y eso no creo que sea una solucion, no te parece?

saludos, y esperemos que se solucione todo de la mejor manera posible y sin violencia.

[LoneSword]

Yo creo que estamos cayendo en un maniqueísmo muy característico de los argentinos. Esto de dividir la realidad en blanco y negro, buenos y malos, River y Boca no cabe acá. Entre los extremos hay una gama enorme de grises que es donde (en la inmensa mayoría de los casos) está lo correcto, así que caer en esta lucha descarnada donde dos grupos se encuentran en las antípodas tachando de todos los adjetivos más detestados en el otro, y cargándolo de absolutamente cualquier característica que interprete como negativa (de un lado, unos son "esos burgueses terratenientes y golpistas", y del otro "esos montoneros resentidos") es un error gravísimo. Es terrible, horrendo y detestable proponer la ruptura del orden democrático por una mala decisión fiscal de gobierno, poniendo en jaque al abastecimiento de un país por un reclamo económico, manifestado a través de una protesta ilegal y delictiva. Es terrible, horrendo y detestable que el gobierno haya pisoteado otra vez la más importante de las leyes usando facultades que no posee, que sostenga con fondos públicos a una asociación ilícita de "parapolicía" patoteril, que se cague en la libertad de expresión y que no tutele a los derechos de los argentinos como debe ser. El tema no es gobierno o Campo, es ver a quién asiste la razón y EN QUÉ. Ninguno de los dos tiene toda la razón, ni está totalmente equivocado. Propongo una guía práctica para analizar esto desde el punto de vista jurídico estrictamente, a ver si siguen mi razonamiento.

¿La gente del campo gana bien?
Sí.
¿Eso da motivo al Estado para que les reclame más en concepto de tributos?
Sí. De hecho, no sólo es una potestad, es un DEBER del Estado recaudar más a los que más tiene y menos a los que menos tienen. Igualdad es la base de las cargas públicas; pero existen otros principio superiores de la tributación, y tan importantes como este: progresividad y equidad. Los que tiene más, pagan más, los que tiene menos, pagan menos. Es redistribución de la riqueza en su estado más simple.
¿Cuánto entonces es justo que se les reclame?
El límite de la confiscatoriedad está establecido por la Corte Suprema de Justicia de la Nación en un 33% del valor de la base imponible. En casos, esa cifra aumenta hasta el 40%.
¿Es este el caso?
NO. El impuesto es ampliamente violatorio del principio de no confiscatoriedad.
Entonces, ¿Vale esa ley?
Claro que sí. Toda ley, por defectuosa que sea (a menos que sea GROSERAMENTE y en esencia violatoria de las libertades individuales), vale. La inconstitucionalidad la declara una Corte, no una asamblea popular.
¿Puede impugnarse esa ley? ¿Basado en qué?
Puede impugnarse, y en base a una enorme cantidad de motivos. Es confiscatoria, no respeta el principio de productividad, pero hay un factor más que es esencial. LA ley es ILEGAL. ¿Cómo puede serlo? Simple, se ha reglamentado por decreto materia impositiva. Invito a releer el art. 99 inc.3 de la Constitución Nacional, referido a las facultades del Poder Ejecutivo.

Artículo 99.- El Presidente de la Nación tiene las siguientes atribuciones:
[...]
3. Participa de la formación de las leyes con arreglo a la Constitución, las promulga y hace publicar. El Poder Ejecutivo no podrá en ningún caso bajo pena de nulidad absoluta e insanable, emitir disposiciones de carácter legislativo. Solamente cuando circunstancias excepcionales hicieran imposible seguir los trámites ordinarios previstos por esta Constitución para la sanción de las leyes, y no se trate de normas que regulen materia penal, tributaria, electoral o el régimen de los partidos políticos, podrá dictar decretos por razones de necesidad y urgencia, los que serán decididos en acuerdo general de ministros que deberán refrendarlos, conjuntamente con el jefe de gabinete de ministros.

Este inciso es el que establece la posibilidad de dictar reglamentos cuando una situación, por su urgencia no admita dilación. Es decir, Decreto de Necesidad y Urgencia (Menem lo hizo!!!!!). No obstante, el artículo es claro cuando dice expresamente "no se trate de normas que regulen materia penal, tributaria...". El reajuste de los valores de las retenciones fue hecho por decreto. Ergo, ilegal.
¿La gente del campo tiene derecho de quejarse entonces?
Todo el derecho del mundo.
¿Por qué entonces despotrica contra la protesta del campo?
Porque la manera de manifestarse esta misma, es también ilegal. CORTAR RUTAS ES ILEGAL, TANTO PARA LOS PRODUCTORES COMO PARA EL GOBIERNO, la ley es clara. Existe aquí una colisión de derechos de igual rango entonces. Derecho (constitucional) e libre circulación contra derecho (constitucional) a peticionar ante las autoridades. ¿Quién tiene razón? Obviamente, quien ejerce su derecho de manera regular. Es un derecho/deber a nivel administrativo del Gobierno Nacional despejar las rutas, si es necesario con la fuerza pública, para garantizar la libre circulación. Releamos:

Artículo 194 Código Penal: “El que, sin crear una situación de peligro común, impidiere, estorbare o entorpeciere el normal funcionamiento de los transportes por tierra, agua o aire o los servicios públicos de comunicación, de provisión de agua, de electricidad o de sustancias energéticas, será reprimido con prisión de tres meses a dos años”.

¿Y por qué el Gobierno no actúa?
Simple. Si el gobierno primero apoya los piquetes contra Uruguay, luego le paga a D'Elía y posteriormente pretende desalojar a otros delincuentes con el argumento de que están cometiendo un ilícito, quedan en evidencia como delincuentes también. Es más simple ampararse bajo el paraguas de los Derechos Humanos que hacer lo que se debe, por más que duela.

Entonces, ¿quién tiene la razón?
Ambos y ninguno. Es legítima y atendible la protesta del campo, pero es ilegal. El accionar del gobierno es torpe e ineficiente. Pero no se equivoca en reclamarles más dinero, se equivoca en tratar de robarles con impuestos. Nada de esto justifica el cuestionar el orden legal, ni las autoridades elegidas libremente por el pueblo.

[Mauro-1001]

FUERA LA CRISTINAA!!!

aca dejo mi comentario

[Dividido]

Hablar en caliente no soluciona nada che, eso de que se vaya es algo bastante triste. La votó la mayoría de la gente y ahora hay que bancársela 4 años. La prox vez seamos mas inteligentes a la hora del voto.

Originally Posted by leo_cfc

Esto no va para,el 90% del pueblo a favor del campo.
Cristina RENUNCIA.
pd: si no saben lo q esta apsando busken en los distintos noticieros.

Estem...segun qué encuesta?

[pescaupintau]

Originally Posted by FACKU_LARENGA

siiiiiiiiiiiiiiiiii todos apoyando al campo carajoooooooooooooooooooooooooooo
q asi no nos gana nadie la puta madreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
hagamos un cacerolazo en el ro en apoyo al campo
nos juntamos todos y empezamos a aplaudir asi hacemos kilomboooooooooooooo
kemamos ruedas rompamops patrulleros
pd:NO A LA VIOLENCIA

mi detector de contradicciones se volvió loco, ¿se paran a leer las consignas que repiten automáticamente?... eso me recordó a lo de las malvinas que puso alguien hace unos días

En fin, supongamos por un momento que los piqueteros están cortando la ruta,no para pedir trabajo, sino para pedir un plan jefes, ok? ¿y que ese plan jefes sea $1 mas alto que antes?. ¿Que pasaba hasta la caida de duhalde?
palos, gases, balas de gomas, un par de muertos (pero no importa porque eran pobres). ¿Y si no había represión?, pues todos los que aplauden a los piqueteros cool ahora estarían quejándose que el derecho a transitar y esas cosas, por cierto, alguien se olvidó que es inconstitucional bloquear una ruta? (Constitución nacional (pistas, artículo 11 y 14))
Ahora ese juez, o jueza que ordenó liberar la ruta (si quieren ponerse conspirativos, stalin le ordenó a fidel fidel que le ordene a chaves le ordene a kirchner que le ordene a cristina que le diga al juez que había que liberar el tránsito) fue bastante torpe al elegir justamente un lugar donde están de piquete contra uruguay hace años...
De todas maneras la "represión" de ahora no fué ni el 1% de lo que pasó la semana pasada en la quiaca, y en ese caso me gustaría que todos los oportunistas (la gorda carrió, la pibe bullrich) hayan salido a hacer esos discursos en ese momento... claro que estamos hablando de pobres, y encima decendiente de aborígenes, ¡que asco!(1)

ahora, que empiecen los karmas rojos por tener mis propias ideas. Una sola alcaración: ya me tienen los huevos por el piso ambos, gobierno y campo, solo que el 'campo' me tiene mucho mas podrido que el gobierno
(1)por si alguien no lo notó estoy poniendome sarcástico

[pescaupintau]

Originally Posted by eloestelp

Que se vaya Kretina ya ,se paso de rosca ya es indignante no quiero volver al 2001 estamos antes una chance historia debido a la crisis alimentaria que hay en el mundo y la bolud**

...
hay una chance histórica de bajar mucho el hambre en Argentina (no creo que se vaya a terminar nunca) pero estos tipos 'del campo' prefieren empeorarlo vendiendo todo afuera y tirando la comida que no les dejan vender afuera