¿Es útil el cazador en guerra actualmente (situación RvR)?

[arlick]

Originally Posted by zeroena

No arlick, la pregunta era si el cazador es util en guerra, la respuesta es (en comparacion con otras subclases): NO.

Lo del conjurador o no conjurador poco importa, el tema es el numero de bajas que se llegan a hacer o lo mucho que logras retrasar la retirada enemiga o perjudicarlos de algun modo (que al fin y al cabo es lo que importa en una guerra).

Los 5 barbaros claramente llegan a dañar muchisimo (para eso esta la subclase).

Los 5 tiradores, estamos en la misma.

Los 5 conjuradores curan tantos aliados que a efectos practicos se puede extender el poder de ataque de estos como si fuera daño propio del conjurador. (para eso esta la sublcase).

Los 5 brujos son especialestas en daño, si estan coordinados llegan a hacer mucho (ni hablar con ayuda de otras subclases)

Los 5 caballeros tiran areas suficientes como para mantener vivos y bloqueando a todo el mundo (para eso esta la subclase, o eso parece).

Los 5 cazadores, aun con ayuda de otras subclases no pueden ser coperativos en lo absoluto. Pueden matar a uno o dos, incluso 3 antes de regresar... pero tres personajes en una guerra, es nada. Hoy por hoy el mayor aporte del cazador en las guerras es la distraccion que logra producir en las filas enemigas (pero no es mucho mayor al que logra un buen caballero bufeado en medio de las mismas (miralo a moly en las noches de herbred como ejemplo o cualquier otro caba syrtense).

Ese es el punto, el nivel de ayudas/influencia que puede prestar el cazador en guerra es minimo.

Saludos, Zeroena.

Nose... lo siento pero no estoy de acuerdo.

El hecho de que nos evadan/resistan skills nos pasa a todos, pero dejando ese tema de lado 5 cazadores pueden matar a 30 (teóricamente) sin que les hallan visto antes. Puede que los otros tipos de personajes también puedan matar a 30 con sus áreas (teóricamente), pero el cazador puede hacerlo sin que lo vean.

No se que de otra forma enfocarlo, pero considero que el caza sí es útil en guerra, ¿más que los otros?

¿Es útil un brujo cuando le resisten terror todos? ¿Es útil un caba cuando sus auras no resisten nada? ¿Es útil un conjurador cuando le matan a sus alieados sin poder hacer nada xq curar aliado se le hace eterna la recarga? ¿Es útil un tirador al que le bloquean todo?

Todos tienen sus ventajas e inconvenientes. La del cazador es la sorpresa, yo creo que aunque haga un daño menor, por el simple hecho de poder organizarse y llevar a cabo la decapitación de objetivos concretos ya es útil. Ya me gustaría poder hacer eso con mi brujo en vez de ver como mi super relampago hace 90 de daño por segundo, o mi bola de fuego hace 400 al objetivo principal y 200 al los de alrededor.

[elendriel]

El cazador tiene otro rol, pero en general puede ser útil en guerra, con otra mentalidad claro, y en guerra, puedes sacrificar mascotas, es completamente prescindible.

Para mi toda clase es util en una batalla, cada una a su manera, pero el cazador también lo es, pero lo es si se usa la cabeza, para tácticas, no para ataques aquí llego aquí te mato. O aquí te embisto aquí te mato o muero yo.

El caza es bueno para ataques planificados, para planificar ataques, etc... En fin muy bueno para organizar las batallas, o ayudar en la organización.

[zero-ena]

Originally Posted by arlick

El hecho de que nos evadan/resistan skills nos pasa a todos, pero dejando ese tema de lado 5 cazadores pueden matar a 30 (teóricamente) sin que les hallan visto antes. Puede que los otros tipos de personajes también puedan matar a 30 con sus áreas (teóricamente), pero el cazador puede hacerlo sin que lo vean.

Espero que no lo estes diciendo en serio...

[FaaipDeOiad]

Originally Posted by coquijak

Me leíste el pensamiento Ar!!!


Esta es mi opinión

Y vos me ganaste de mano =P

Iba a decir exactamente lo mismo; para q tenga utilidad en guerra, deberia tener areas o auras: una de evasion para aliados, y la otra, de ataque. El tema es q las de ataque estan en arcos (y una es seudoarea), y la de evasion la pondrian (repito, pondrian) en la rama de evasion.... del tira tambien

Disculpen, hace poco q juego, pero lo q son fabulosos son los argumentos: si 10 cazadores rezan un mes al lider de la manada =P, se agrupan (mmm, entran 8 en el grupo) tienen de mascota a Tenax y usan un arco largo con ataque sorpresivo y la pasiva de cortos al 5 + todo el set con destreza + HdV + Camuflaje y encima un conju q los bufee, capaz q matan a un conju de enfrente... y le ganaste la guerra!!!! Perdon, pero lo digo para q vean como suena algunas de las cosas q dicen.


Y otra cosa, respecto a la pregunta (q no es "puede hacer algo en la guerra" sino si "es util en la guerra"?) preguntenselo asi: las otras 5 subclases PRECISAN del cazador para ir a una guerra (guerra: grupo contra grupo en un fuerte o castillo, no RvR globalmente; digo para descartar los rastreos)

[Rith]

Originally Posted by arlick

nunca usé lider ahí la cagué

Ok, buen punto de vista, hagamos la comparación con las otras subclases.

5 bárbaros se mandan hasta el enemigo. Bien, lo normal es que antes de llegar al menos uno esté muerto o casi muerto si los otros son competentes no? También es importante saber que cuantos más enemigos halla más rápido morirán los bárbaros. Suponiendo que los enemigos son competentes un par de bárbaros recibiran plaga y serán medio muertos en poco tiempo. Suponiendo que 4 bárbaros llegan hasta el conjurador este seguramente ya se ha tirado piel o bien se ha tirado santuario. Fin de la misión.

5 tiradores se juntan y avanzan con HDV hasta el conjurador. Alguno de los tiradores tira confundir y se lo revientan en 0.5 segundos. Misión cumplida.

5 brujos avanzan hasta el enemigo. Se tiran todos ellos como buenos brujos muro de viento, así casi la mitad de los golpes a rango consiguen resistirlos. Antes de que lleguen el conjurador se ha echado para atrás. Si con suerte le llegan a matar, ¿alguien piensa que los brujos volverán vivos?

5 caballeros se mandan hasta el conjurador. Este al verse atacado se tiro piel y/o santuario. Fin de la misión (la misión es solo matar al conju).

Bien dos cosas: los tiradores hicieron algo que no les corresponde poder hacer únicamente gracias a HDV (por eso se pide que se modifique en la otra dicusión) y que los cazadores son los únicos que (aparte de los que tiradores...) que tienen chances reales de volver con vida. Tal vez los cabas con protector para la vuelta también.

En cuanto a brujos no estoy de acuerdo.


Voy a escribir mi versión:

5 brujos avanzan a por el conjurador. Como los magos son los más lentos del juego y el brujo la única subclase que carece de defensa el 90% del enemigo los estará apuntando. Los tiradores los masacrarán a rango 40 y los brujos con muro de viento resistirán el 25% de las skills, que en la práctica serán 1a de cada 10. Los brujos lanzarán alguna skill y el 90% de éstas serán bloqueadas/evadidas. Los brujos acabarán muertos y se los tildará de mandados.

[dani-o]

conectate con un caza en geurra y despeus conectate con cualkier otra subclase decime con cual haces mas rps (o sea con cual participas mas en el intercambio de daño y skills)


cuando lea en el chat, "no podemos atacar samal hay pocos cazadores" ahi voy a reconocer q un caza es util el guerra.

segun lo q leo la unica skill q hace q los cazas puedan ser utiles es camuflaje + ::inserte skill de arquero aqui:: y en grupo. q versatilidad asi da gusto jugar, si camuflaje tuviera todavia recarga 60 valla y pase.

[DAGGOTH]

Como sub/clase para ir a guerra esta claro q no es la mejor (aunque siempre depende de las circunstancias) pero no por ello se puede decir q sea inutil.
Hoy justamente estabamos en atacando herbred en medio de la batalla aparecio un cazador justo atras mio y nos encajo a toda la retaguardia ignita (donde estaban los "heridos") tiro de repeticion y nos mando a varios al save con eso la batalla ya se havia terminado, aunque la batalla hiva a terminar con el mismo resultado gracias a ese cazador se termino mucho mas rapido.

Agrego algo a la hipotetica batalla: 5 cazadores se mandan hacia la linea enemiga, todos camuflados, y cada uno le tira confundir a 5 diferentes conjuradores, 1 o 2 (para acegurarse) tiran flecha de abrojos mientras q los otros pueden emboscar a los brujos, tirarles ataque sorpresivo a los caballeros. Todo esto desde la retaguardia enemiga y ayudandose con hdv si se ven en problemas. A todo esto sus aliados ya deverian estar cargando contra el enemigo, creo q esto se podria traducir en una masacre en el mejor de los casos, no voy a empesar a indagar en la suerte de todos pero si son 5 cazadores al menos varios enemigos van a estar "incapacitados" para poder pelear durante los segundos en q empiesan la batalla.

Todo esto con solo 2 ramas en 19 y 1 en 15, y un gasto de mana moderado.

Saludos

[arlick]

Originally Posted by DAGGOTH

Como sub/clase para ir a guerra esta claro q no es la mejor (aunque siempre depende de las circunstancias) pero no por ello se puede decir q sea inutil.
Hoy justamente estabamos en atacando herbred en medio de la batalla aparecio un cazador justo atras mio y nos encajo a toda la retaguardia ignita (donde estaban los "heridos") tiro de repeticion y nos mando a varios al save con eso la batalla ya se havia terminado, aunque la batalla hiva a terminar con el mismo resultado gracias a ese cazador se termino mucho mas rapido.

Agrego algo a la hipotetica batalla: 5 cazadores se mandan hacia la linea enemiga, todos camuflados, y cada uno le tira confundir a 5 diferentes conjuradores, 1 o 2 (para acegurarse) tiran flecha de abrojos mientras q los otros pueden emboscar a los brujos, tirarles ataque sorpresivo a los caballeros. Todo esto desde la retaguardia enemiga y ayudandose con hdv si se ven en problemas. A todo esto sus aliados ya deverian estar cargando contra el enemigo, creo q esto se podria traducir en una masacre en el mejor de los casos, no voy a empesar a indagar en la suerte de todos pero si son 5 cazadores al menos varios enemigos van a estar "incapacitados" para poder pelear durante los segundos en q empiesan la batalla.

Todo esto con solo 2 ramas en 19 y 1 en 15, y un gasto de mana moderado.

Saludos

alguien se fijó en mí ^^

rompe bolas era el cazador cierto? Era yo :P

[urgit]

Creo que se os olvida los grandes enemigos de las penalizantes: Intervención Divina y Disipar en Masa.

La mayoria de los conjuradores que son buenos intervienen a sus aliados y en respuesta reciben ID. Asi que por un lado por ID pierden fuerza los penalizantes pero aún hay más. La batalla que plantea DAGGOTH, con que haya UN ÚNICO mago que tenga Disipar el masa (que además con un 90% de seguridad será uno de los conjus buenos y estará intervenido), ya tienes eliminados todos los abrojos, confundidos, sorprendidos, ... Y eso si no hay un par o tres de magos que se vayan alternando con maestro (ahí ya exigimos 5 cazadores y 5 conjuradores que los intervengan).

Obviamente que los cazas pueden participar en guerra pero su efectividad no es ni la mitad que cualquier otra clase. Incluso con organización y demás (fijaos que organizar es quizas lo mas complicado del juego) se los puede anular de una manera bastante simple.

Por cierto me ha llamado la atención que para que el caza sea util requiere a 4 personas más y algunos dicen que es injusto que para ser útiles requieran que haya 1 persona más.

[arlick]

Originally Posted by urgit

Creo que se os olvida los grandes enemigos de las penalizantes: Intervención Divina y Disipar en Masa.

La mayoria de los conjuradores que son buenos intervienen a sus aliados y en respuesta reciben ID. Asi que por un lado por ID pierden fuerza los penalizantes pero aún hay más. La batalla que plantea DAGGOTH, con que haya UN ÚNICO mago que tenga Disipar el masa (que además con un 90% de seguridad será uno de los conjus buenos y estará intervenido), ya tienes eliminados todos los abrojos, confundidos, sorprendidos, ... Y eso si no hay un par o tres de magos que se vayan alternando con maestro (ahí ya exigimos 5 cazadores y 5 conjuradores que los intervengan).

Obviamente que los cazas pueden participar en guerra pero su efectividad no es ni la mitad que cualquier otra clase. Incluso con organización y demás (fijaos que organizar es quizas lo mas complicado del juego) se los puede anular de una manera bastante simple.

Por cierto me ha llamado la atención que para que el caza sea util requiere a 4 personas más y algunos dicen que es injusto que para ser útiles requieran que haya 1 persona más.

Desde cuando se queja alguien que pare ser útil hay que tener una persona más?

Desde cuando un caza necesita a otro para ser útil?

no, por favor, no confundamos. Esa batalla que comenta DAGGOTH sencillamente me acerqué por detrás y tiré tiro de rept. -> 1 muerto directamente, un mago a poco de morir (solo tuve que rematarlo) y otro que se le qudó la vida casi a la mitad.

Qué el caza es posible mejorarlo para la guerra? ok
Qué es un inútil en guerra actualmente? No por favor, eso si que no es cierto.

Desde siempre, el que trabajar mejor en equipo gana.