[Sobre el fallecimiento de Kirchner] Editorial del programa "Secreto a Voces"

[Nevinirral]

Para odiar a alguien tendria que conocerlo primero. O que me haya echo algo directamente a mí. Pero no estaba de acuerdo con su mandato, y me parecía una persona poco agradable.

[BlackSource]

A ver...

Si hablamos de Kirchner, como Nestor y no como "De" Kirchner. El chabón agarró a la Argentina en un momento muy jodido y la sacó adelante. Eso hay que reconocerlo. Hizo muchas cosas buenas como el aumento a los jubilados dsp de un tiempo de congelo, el descuelgo y el inicio a los juicios de Videla, los derechos humanos, el trabajo, el pago de la deuda en una cuota, lo que mejor hizo para mi, entre otras cosas. En su periodo como presidente, fue distinto, sí, pero para mi no fue el mejor en la era democrática aunque sí hizo crecer a la Argentina.
Si hablamos como segundo luego de que Cristina subió, hubo muchas cosas en las que se plantó la duda y sobre todo, ese cambio a confrontador que tuvo, eso de que si no pensabas como él, eras su enemigo intimo. Pero en su periodo, recalco, dentro de todo, fue bueno.

Ahora lo que más me preocupa, y en lo que vamos a coincidir muchos es en que él era el que le limitaba el poder a Moyano, la que nos espera...

[wily_loko]

Una pregunta, no fue Duhalde quien nos sacó del pozo, en vez de Kirchner? Cuando aquel momento ninguno se quería hacer cargo de la presidencia.

[m4cgregor]

Originally Posted by Nevinirral

Para odiar a alguien tendria que conocerlo primero. O que me haya echo algo directamente a mí. Pero no estaba de acuerdo con su mandato, y me parecía una persona poco agradable.

Bien.

Entonces, está bien que no te sientas identificado con el tipo de persona al la cual describe la editorial, los que ODIABAN a K.


Personalmente, fue el primer presidente que no me dió verguenza ajena.

Y un tipo que se animó a hacer cambios.

Es facil no "confrontar", ni "crispar", si no se trata de cambiar nada, y se deja que los mismos soretes de siempre se garchen al resto del pais.

[MrDam_]

Mmm no entiendo porque un extremo o el otro. A ver, estamos hablando de los que estan a favor o de los que odian a K. Me parece que no hay que ser tan extremista. Yo por ejemplo, estoy de acuerdo con algunas cosas que hizo (corte suprema, ley de medios, la fluida relacion que mantubo con los paises latinoamericanos, etc), pero sin embargo disiento en otras (como alimento y le dio tanto poder a gremios y sindicatos, los cuales pidieron de todo menos trabajo y el y la mujer le concedieron todo lo que pedian, la postura autoritaria que tanto asco me provoco que cuando se trataban determinados proyectos en el congreso que no resultaban conveniente para el oficialismo, decidian no dar cuorum, el tema jubilados, etc) y nunca se me hubiese ocurrido votarlo ni lo haria, pero me parece que caer en los determinismos de "te amo" o "te odio" no cabe para todos igual.

Como punto aparte, me gustaria armar un debate sobre la gestion K en el foro, donde todos puedan expresar sus opiniones, el tema es que muchos se terminan "irritando" un poco por asi decirlo, se arman las discuciones al mejor estilo PvP donde se bardean por sus ideas, y la cosa termina mal.

Saludos

[Skjringsaal]

Originally Posted by congomanliveup

Me tomo el atrevimiento de corregirte, a las que resisten en muchos lados no son a las abuelas sino a las madres de plaza de mayo, de quienes Hebe de Bonafini es conductora. Hebe es quien saliera a festejar el atentado a las torres gemelas.

La asociacion abuelas la maneja Estela de Carloto una señora encantadora con quien tuve la oportunidad de conocer y que dice que " lo único que la une a Hebe es el dolor ". Refiriendose claramente a que no comparte para nada los comentarios desacertados y la forma en la que obraban en el pasado Hebe y las madres de plaza de mayo.

Gracias, me voy a poner a buscar más, porque yo pensaba que eran prácticamente lo mismo. Ignorancia mía. Esta tarde pensando me puse a ver que por otro lado estar a la par de Moyano no es tan malo. Después de todo es un caballo de batalla para un posible problema que se pueda originar en los empresarios. Si en algún momento hicieran la vieja táctica de desabastecer o subir precios como haría el campo, Moyano tiene las "herramientas" para defender al gobierno.

[Mishelin]

Buenísima la editorial.

A los dinosaurios políticos y nefastos como Duhalde, si por esas casualidades de la vida, llegase algún día a la presidencia, son los que hay que temer. Lo prefiero a Macri :S:S

A mi juicio los mejores presidentes, en orden cronológico:

1)El "peludo" Hipólito Yrigoyen (aunque en su haber este una de las etapas mas cruentas de nuestra historia: la semana trágica)

2) Juan Domingo Perón ( Mucho se puede discutir al respecto)

3)Los primeros dos años de presidencia de Raul Alfonsin, luego de ese periodo se puede resumir en mediocridad.

4) Los Kirchner

Es decir que de 55 presidentes que tuvimos contando desde Bernardino Rivadavia a la fecha, 16 fueron de factos, son contados con los dedos de una mano los que hicieron algo o al menos tuvieron intenciones de cambiar algo.

[imefisto_foro]

"Revoltijeo" de ideas en el orden en que aparecen:


yo qué quieren que les diga...veo mucho egoísmo en algunas opiniones...tenemos un país que permite muchas actividades variadas y será imposible mantener a todo el mundo conforme...

tanto dólar como euro, ya sea que suban, bajen o se mantengan, perjudica a un montón de gente y beneficia a otros...los perjudicados de turno se quejarán.

Divisas suben: se quejarán por lo caros que son los insumos, etc
Divisas bajan: se quejarán porque es mejor importar que exportar y se perjudica la industria nacional y bla
Divisas se mantienen: la típica: yyy vamos tirando, qué querés en este país...

Si un sector recibe ayuda, el otro sector se queja más y a su vez, el sector ayudado quiere más. Paciencia? Ni.

Si no pagás deuda externa, hay menos chances de inversiones extranjeras (país poco confiable, desde afuera creo que así miden la solvencia). Si la pagás te dicen que esa plata la podrías haber usado para [introducir acá un montón de buenas causas].

Es todo un tironeo y parte del juego político. Los que se dedican a eso lo saben (lean toda la cuestión del 82% móvil y seguro que a más de uno le quedará la sensación de que nadie pensaba en los jubilados...espero estar equivocado, pero tenía más pinta de photoshop de imagen política que otra cosa)

El debate está bueno..lo que no me gusta es que si yo pienso que la ley de medios es buena, entonces me dicen "K" (what!?). Yo no voté a este gobierno pero no estoy descontento para nada. Tampoco estoy conforme, pero no me cabe lloriquear, ni maldecir ni putear.

Y cuando salió la noticia del fallecimiento yo estaba viendo tele y me cayó mal porque falleció un esposo, padre y amigo de muchos. Lo de político de raza lo maduré después.

Si alguien quiere desearle el mal a un político debería ser "ojalá te liquiden en las urnas" y si eso no sucede, será que la mayoría piensa otra cosa (seguramente son todos unos giles y yo tengo razón ja).

[Kusturica]

Originally Posted by imefisto

"Revoltijeo" de ideas en el orden en que aparecen:


yo qué quieren que les diga...veo mucho egoísmo en algunas opiniones...tenemos un país que permite muchas actividades variadas y será imposible mantener a todo el mundo conforme...

tanto dólar como euro, ya sea que suban, bajen o se mantengan, perjudica a un montón de gente y beneficia a otros...los perjudicados de turno se quejarán.

Divisas suben: se quejarán por lo caros que son los insumos, etc
Divisas bajan: se quejarán porque es mejor importar que exportar y se perjudica la industria nacional y bla
Divisas se mantienen: la típica: yyy vamos tirando, qué querés en este país...

Si un sector recibe ayuda, el otro sector se queja más y a su vez, el sector ayudado quiere más. Paciencia? Ni.

Si no pagás deuda externa, hay menos chances de inversiones extranjeras (país poco confiable, desde afuera creo que así miden la solvencia). Si la pagás te dicen que esa plata la podrías haber usado para [introducir acá un montón de buenas causas].

Es todo un tironeo y parte del juego político. Los que se dedican a eso lo saben (lean toda la cuestión del 82% móvil y seguro que a más de uno le quedará la sensación de que nadie pensaba en los jubilados...espero estar equivocado, pero tenía más pinta de photoshop de imagen política que otra cosa)

El debate está bueno..lo que no me gusta es que si yo pienso que la ley de medios es buena, entonces me dicen "K" (what!?). Yo no voté a este gobierno pero no estoy descontento para nada. Tampoco estoy conforme, pero no me cabe lloriquear, ni maldecir ni putear.

Y cuando salió la noticia del fallecimiento yo estaba viendo tele y me cayó mal porque falleció un esposo, padre y amigo de muchos. Lo de político de raza lo maduré después.

Si alguien quiere desearle el mal a un político debería ser "ojalá te liquiden en las urnas" y si eso no sucede, será que la mayoría piensa otra cosa (seguramente son todos unos giles y yo tengo razón ja).

Comparto totalmente...
No soy ni radical, ni peronista, de democrata cristiano, ni nacionalsocialista ni nada, soy argentino, y tengo 38 años, vivi todos los gobiernos democraticos despues de los milicos, y lejos el de Kirchner fue el mejor, bah, este periodo, NK y CFK...
Y cada vez que veo a la gente que esta en contra de este gobierno me convenzo mas que los tengo que votar en las proximas elecciones...
Lilita Carrio, una chiflada golpista con delirios misticos.
Duhalde, un ladron y narcotraficante.
Macri, facho y chorro, en capital hizo un desastre con la cultura, tiene grupos de tarea que "barren" la capital para sacar cartoneros y los cagan a palos
Cobos, una verguenza, no representa a la gente que lo voto en su momento, el mismo Cobos que pidio la renuncia de Chacho Alvarez a la vicepresidencia porque no estaba de acuerdo con la politica nacional.
La Sociedad Rural Argentina y las otras lacras del campo, esos que NO SON LOS TRABAJADORES DEL CAMPO, se creen los dueños del pais, son los que manejan los pooles sojeros y destruyen la tierra, los que fijan el precio de las verduras, frutas y carnes sin importarles un carajo nada, son los que apoyaron cada golpe militar en el pais, y los que chiflaron a Alfonsin en La Rural alla por los 80.

[leoelkapo]

Originally Posted by Kusturica

Macri, facho y chorro, en capital hizo un desastre con la cultura, tiene grupos de tarea que "barren" la capital para sacar cartoneros y los cagan a palos

http://www.youtube.com/watch?v=Ta4kr_c-Snk

Me encanta ese tema de barragan.