Golpe de estado en Honduras

[Delamancha]

Gracias por Responder Leftator...

Quiero poner acá extractos de como lo redactaron en sus páginas el Diario Clarin (El diario mas vendido en Argentina) y Página 12 ( pequeño diario de centroizquierda )

Subrayado mio.

Clarin:

"El derechista Porfirio Lobo se declaró vencedor de las elecciones presidenciales de Honduras y prometió un gobierno de unidad nacional, en unos comicios boicoteados por el depuesto Manuel Zelaya y solo reconocidos por parte de la comunidad internacional. "Hoy Honduras ha decidido su propio futuro para terminar de una vez por todas con la crisis que tanto nos ha afectado", dijo Lobo, del Partido Nacional en un hotel de la capital ante decenas de seguidores."

"El TSE dijo que la participación fue de 61,3% (casi 10 puntos más que en 2005). Así, el gran perdedor de estos comicios ha sido Zelaya, quien había pedido a los hondureños que no acudieran a votar para no legitimar el golpe de Estado. "Estamos sumamente sorprendidos cómo se ha inflado esta elección para convertirla en una mentira para los hondureños", denunció Zelaya -derrocado el 28 de junio- en una entrevista a radio Globo desde la embajada de Brasil, donde se refugia desde el 21 de septiembre."

"Hay que agradecer a los países que han "expresado que van a aceptar nuestro proceso", dijo Lobo, respecto a Estados Unidos, Alemania, Colombia, Costa Rica, México, Panamá, Japón, Italia, Suiza, Indonesia, Emiratos Arabes Unidos y Francia. Desde Washington, el gobierno estadounidense se precipitó a reconocer como "un paso adelante necesario e importante" los comicios de este domingo para resolver la crisis política, dijo el portavoz del Departamento de Estado, Ian Kelly, en un comunicado.

En cambio, Argentina, Brasil, Venezuela, Nicaragua, Guatemala y Uruguay, han dicho que no reconocerán los comicios realizados bajo el gobierno de facto de Roberto Micheletti. La Unión Europea (UE) no se ha pronunciado aún sobre estas elecciones. El presidente venezolano, Hugo Chávez, tildó de "farsa electoral" los comicios hondureños, al igual que lo ha hecho la 'Resistencia contra el Golpe',un conglomerado de medio centenar de sindicatos y movimientos sociales y estudiantiles fieles a Zelaya.

La jornada fue tranquila, aunque hubo incidentes cuando la policía reprimió una manifestación de unos 500 miembros de la Resistencia contra el Golpe, en San Pedro Sula (norte), en la que hubo algunos heridos, entre ellos un camarógrafo de la prensa internacional. Según el Centro la Justicia y el Derecho Internacional (CEJIL), 48 opositores al golpe de Estado fueron detenidos en San Pedro Sula (norte), aunque fueron liberados horas después."

Pagina/12

"Para los voceros del régimen de facto, la población apoyó con fuerza el proceso electoral. “Esto ha sido una fiesta”, aseguró el dictador Roberto Micheletti. Según los dirigentes de la Resistencia Nacional contra el golpe de Estado, la versión es otra. Desde las filas zelayistas, la estrategia había sido instar a la población a no concurrir a las urnas como principal forma de deslegitimar el proceso. Y ayer, a pesar de no contar con cifras oficiales, los opositores anunciaban que el nivel de abstención había sido altísimo, casi el doble del techo histórico.

“La abstención se situó entre el 65 y 70 por ciento. Está clarísimo que hay un rechazo a la legitimación del golpe, el pueblo ha dado un golpe al golpe de Estado y definitivamente va a ser difícil que la comunidad internacional reconozca estas elecciones”, aseguró ayer el líder campesino y dirigente de la resistencia Rafael Alegría. “La abstención llegó hasta el 80 por ciento en zonas como San Pedro Sula. La prolongación de una hora más no fue porque estuvieran llenas las filas en los colegios, sino porque estaban desesperados porque la gente fuese a votar”, precisó Alegría en alusión a la decisión del régimen de facto de demorar el cierre de las mesas.

Pero la dictadura, ayer, festejaba. Con el presidente legítimo Manuel Zelaya atrapado sin salida en la embajada brasileña y 30 mil soldados y policías desplegados por las calles para garantizar el orden, las urnas se abrieron temprano. “Empieza la votación”, gritó a las 07.15 AM José Saúl Escobar Andrade, presidente del Tribunal Supremo Electoral (TSE). “Por favor, salgamos a votar. Estoy diciéndole a todos los hondureños y hondureñas que vayamos a ejercer el sufragio, que no tengamos miedo, porque hay garantías de parte de las autoridades”, ratificaba cerca de las 9 de la mañana el dictador Micheletti al depositar su voto en la ciudad de El Progreso."

--o--

El Caso Hondureño es mas que significativo en el contexto en que vivimos. Si llega a "salirles bien" a los reaccionarios, vamos a tener muchos problemas en los otros países del continente.

Golpe de estado, llamado a Elecciones. Y así sacar a los gobiernos democráticos que les "molesta" a los sectores mas poderosos de cada país. Con el aval de los EEUU que aún sigue pretendiendo que seamos su patrio trasero.

Es muy importante que la comunidad internacional, pero en especial nosotros seamos concientes de todo esto y deslegitimar todo este proceso nefasto.

[Delamancha]

Artículo periodístico

"“Las clases medias altas votaron en masa”
La dirigente de la resistencia al golpe de Estado afirmó que el domingo pasado los más pudientes hicieron fila para votar. Y que se vivirán momentos más difíciles, porque “se están legalizando las violaciones a los derechos humanos”.


Berta Cáceres no aparenta sus 38 años, tampoco es fácil adivinar que es madre de cuatro hijos. Menos aún, una de las dirigentes más combativas de la Resistencia hondureña. Pero no bien se larga a hablar, la dulzura de las facciones de su rostro y la amabilidad de sus gestos se pierden en la desesperación y la frustración del relato. “Se están legalizando las violaciones a los derechos humanos y van a ser tiempos difíciles”, pronosticó la líder del movimiento Feministas en Resistencia y una veterana dirigente del Copinh, el Consejo Cívico de Organizaciones Populares e Indígenas de Honduras.

De paso por Buenos Aires para participar de la segunda Conferencia Internacional por la Abolición de las Bases Militares Extranjeras, Cáceres habló ayer con Página/12. La ratificación del golpe que votó el miércoles el Congreso no la había ni sorprendido ni deprimido. “Era lógico”, señaló entre resignada y desinteresada, mientras terminaba su desayuno.

A Cáceres no le interesa discutir sobre el acuerdo que no fue ni las negociaciones que no llegaron a ningún lado. En los últimos meses le tocó recorrer comisarías buscando a tres de sus once hermanos. A su hermana mayor la torturaron, y aunque logró sacarla de la cárcel, todavía está procesada por sedición. Los militares y los golpistas conocen su nombre, pero aun así su mirada está puesta en el futuro. Es lo único que le queda.

–¿Las detenciones y la represión disminuyeron cuando terminaron las manifestaciones masivas en las calles?

–La Resistencia dejó de movilizarse masivamente, pero aumentó su trabajo organizativo en las comunidades. Mirá, nosotros nos parábamos enfrente de la Universidad Pedagógica y no podíamos caminar ni media cuadra que ya nos empezaban a golpear, a tirar gases. Por eso cambiamos, pero la represión también cambió. La dictadura empezó a hacer ataques directos a los barrios para que la gente se diera cuenta de que estamos viviendo en un Estado de sitio real. Los barrios se habían organizado para manifestarse a la noche, en la supuesta seguridad de sus barrios y entre sus vecinos. ¿Qué hicieron los militares? Ellos se metieron y reprimieron de forma tremenda a los jóvenes. Después de reprimir, golpear y torturar a los jóvenes que estaban al frente de las barricadas, se fueron casa por casa tirando gases lacrimógenos, como si estuvieran repartiendo diarios. No les importa nada, si hay niños, ancianos o enfermos. Rompieron una puerta tras otras hasta plantar el terror en los barrios. Y como si no fuera suficiente, en poco tiempo lograron instalar la cultura del orejismo (informantes). Puede ser un vecino cualquiera... se han construido casi un ejército de orejas.

–¿La dictadura logró polarizar y dividir en todos los sectores de la sociedad hondureña?

–Está bien polarizada la situación. Fíjese lo que pasó el 29 noviembre en ese circo que hicieron. Nunca las clases medias altas habían salido a votar en tanta cantidad. Ellos fueron los que hicieron fila para votar. En los barrios, donde se acumula la mayoría de la población, ahí la mayoría se quedó en sus casas. Yo estuve en Tegucigalpa y después crucé todas las comunidades del oriente del país hasta llegar a Paraíso (ciudad cercana a la frontera con Nicaragua). Era un desierto, un desprecio de la gente a ese circo. Hubo barrios que no dejaron que entraran las urnas, en otros no votaron más que el 20 o el 30 por ciento de los vecinos. Pero fue una situación muy difícil. La represión en la semana anterior a las elecciones fue dura, durísima, y el día de las elecciones eran miles de soldados, reservistas y policías.

–Y a pesar de eso casi ni se escucharon denuncias en los últimos días...

–Es que la dictadura es muy inteligente y no pone a los militares frente a las cámaras de los medios internacionales. Pero yo lo vi. En Tegucigalpa había tanques con ametralladoras 60, oiga bien, ¡ametralladoras 60! ¿Para qué lo necesitan si somos un pueblo de-sarmado, pobre? Y eso no pasó solamente en Tegucigalpa, sino en todo el país. Yo no soy de Tegucigalpa, soy de un lugar que se llama La Esperanza, una región indígena en la parte suroccidental del país. En mi pueblo, tres semanas antes de las elecciones anduvieron con tanquetas y ametralladoras. Primero llegaron unos funcionarios golpistas para derribar una placa de agradecimiento al pueblo cubano por su ayuda después del huracán Mitch. Se la llevaron y pusieron una en honor de Micheletti y las fuerzas armadas. Al día siguiente llegaron 800 reservistas y detrás de ellos, Romeo Vázquez Velázquez (jefe de las fuerzas armadas) con Micheletti para inaugurar la placa. Dos días después pasó el candidato presidencial liberal Elvin Santos y 48 horas después tenía que venir el otro candidato, Porfirio Pepe Lobo, pero no pudo porque le organizamos una manifestación grande.

–¿Cómo sigue la Resistencia ahora que el golpe está totalmente consumado?

–Nosotros como movimiento, una fuerza política y social, tenemos desafíos importantes. Uno de ellos es readecuar, reacomodar la fuerza social y la experiencia que hemos adquirido en una nueva correlación de fuerzas político-electorales para encaminar la convocatoria a una Asamblea Nacional Constituyente Popular y Democrática. Ese es ahora uno de los puntos vitales de la Resistencia; sólo una Constituyente puede revertir verdaderamente el golpe de Estado. Los golpistas se equivocaron porque creyeron que la resistencia popular iba a durar solamente cuatro días, pero el pueblo hondureño dio un paso de madurez. Ahora sí sabe la importancia que tiene una Asamblea Constituyente para recuperar soberanía popular, todo tipo de derechos y refundar el país. Lo importante es darle continuidad a lo que venimos haciendo y también trabajar por la construcción de una alternativa político-electoral. Los golpistas no se van a quedar cómodos, les vamos a dar un dolor de cabeza."

[cirodepersia]

perdon por desvirtuar.

Originally Posted by kusturika

Otro caso en el que las Naciones Unidas no tienen peso, .........., el muro de Israel...

si no sabes de lo del muro de israel no hables sin saber, si no tenes conocidos haya , no hables si no sabes las amenazas de los nazionalistas "palestinos" no hables sin saber bien del tema.

acaso sabias que la gente q circula por las avenidas q estan cercanas a los edificios palestinos son victimas d francotiradores palestinos. no eso no se habla, ni que cada tanto se les da por querer copar una comisaria, no eso no se habla. el muro evitaria el atake continuo de los francotiradores a los autos cortandoles el rango de vision. ademas de otras amenazas.

[Kusturica]

Originally Posted by cirodepersia

perdon por desvirtuar.



si no sabes de lo del muro de israel no hables sin saber, si no tenes conocidos haya , no hables si no sabes las amenazas de los nazionalistas "palestinos" no hables sin saber bien del tema.

acaso sabias que la gente q circula por las avenidas q estan cercanas a los edificios palestinos son victimas d francotiradores palestinos. no eso no se habla, ni que cada tanto se les da por querer copar una comisaria, no eso no se habla. el muro evitaria el atake continuo de los francotiradores a los autos cortandoles el rango de vision. ademas de otras amenazas.

No hablo de lo que no se, nunca estuve en Israel, y si tengo amigos que viven alla, y no me refiero al muro de Israel en si, sino como un ejemplo del poco peso que tiene la ONU...

La ONU le exigio a Israel que saque el muro, y ahi el muro sigue, no me importan las causas de porque el muro sigue ahi, es un tema de Israel, solo ejemplifico como la ONU no tiene ningun peso, el peso teorico que deberia tener al menos, personalmente solo esta de adorno, y solo se le da bola a sus decisiones cuando estan de acuerdo con ellas, sino no...

Yo no estoy juzgando si el muro esta bien o esta mal, lo hace la ONU, y a la ONU le parece mal, y por eso exige que lo retiren...

Lo mejor siempre es escuchar las dos campanas, sino se parcializa la opinion sobre algo, lo mejor es informarse mas...

Lo unico que hice fue poner varios ejemplos, vos tomaste uno como algo personal, esta bien, si te molesto o molesto a alguien pido disculpas, igualmente me parece que no era para tanto la reaccion que tuviste...

[Snorlax01]

Basado en:

Originally Posted by Delamancha

.....Leido.....

Y leyendo esto de un "representante" de honduras:

Originally Posted by leftator

En la tele en todos lados,, en la radio.. y otros medios de internet.. dicen que nunca habia asistido tanta gente a votar y solo pasaron imagenes de las zonas de la clase media alta o de momentos donde los activistas politicos llegaron en concurrencia , pero la realidad es otra..la mayoria de los puntos de votacion, estaban vacios, yo sali a visitar algunas escuelas colegios en la ciudad en distintos horarios donde me encuentro(siguatepeque), la verdad es increible ver en gran show montado por los medios

dijern que llevaban +600 mil votos, 10 minutos despues dicen que +1,4 millones de votos........ les dejo a interpretacion....

bueno.....

No es como medio tonto este señor Zelaya ????

Pedirle a sus seguidores que no votaran, si El sabia que su politica era la mas aceptada en el pueblo, yo pienso que no tendria ningun problema en ganar las elecciones "Su candidato" ...... no ???

Se dice que salieron masivamente las clases Altas-Medias, Yo me pregunto, si acaso en honduras hay mas ricos que pobres ( por asi decirlo ), creo que en todos los paises los pobres son la mayoria......los pobres no ganarian por madriza y subiria el candidato de preferencia "Zelayista" ???

Continuo luego.........

[m4cgregor]

Originally Posted by Snorlax01

Basado en:

Y leyendo esto de un "representante" de honduras:

No es como medio tonto este señor Zelaya ????

Pedirle a sus seguidores que no votaran, si El sabia que su politica era la mas aceptada en el pueblo, yo pienso que no tendria ningun problema en ganar las elecciones "Su candidato" ...... no ???

Las elececiones, convocadas por un gobierno ILEGAL, son ILEGALES y no tienen validez.

Por eso Zelaya, las desconoce, y convocó a no votar.

[Jerjes_I]

La Sociedad hondureña esta Dividida, respecto a las masas de gente que fueron a votar es claro que fue la mayoria gente pobre.. que por algunas promesas fueron a votar ese es el caso de la gran publicidad empleada incusive dentro del area labora, para que fueras a votar..

la mayoria de la gente en la industria maquiladora son gente que solo tiene estudios primarios,(leer escribir), 6 meses de lavado de cerebroo creo que es suficiente para mover mucha gente a su favor...

[Snorlax01]

Originally Posted by leftator

La Sociedad hondureña esta Dividida, respecto a las masas de gente que fueron a votar es claro que fue la mayoria gente pobre.. que por algunas promesas fueron a votar ese es el caso de la gran publicidad empleada incusive dentro del area labora, para que fueras a votar..

la mayoria de la gente en la industria maquiladora son gente que solo tiene estudios primarios,(leer escribir), 6 meses de lavado de cerebroo creo que es suficiente para mover mucha gente a su favor...

Lo que no entiendo y creo que no me exprese bien asi que continuo:

La mayoria "clase trabajadora" , " sectores populares " son seguidores de Zelaya y sus politicas....

Porque decirles "no voten" si tenian la victoria asegurada ???

Mas alla de ser elecciones ilegales o no, no nos hagamos los pendejos.... las politicas permanecen, por encima de el "presidente" de turno, si Zelaya en verdad quisiera que sus politicas prevalecieran no es lo mismo que subiera otro miembro de su partido o alguien afin a sus politicas, en vez de el de la oposicion ???

Les hablo desde un pais el cual se esta "legitimando" la "perpetuidad" de un mandatario en el poder - eso de reeleccion - no es nada bueno, se volvio "modita" en America latina eso de la reeleccion, y pasa lo que dice leftator que esta pasando: Polarizacion y todos los problemas de odio que eso trae.

[Jerjes_I]

Originally Posted by Snorlax01

Lo que no entiendo y creo que no me exprese bien asi que continuo:

La mayoria "clase trabajadora" , " sectores populares " son seguidores de Zelaya y sus politicas....

Porque decirles "no voten" si tenian la victoria asegurada ???

Mas alla de ser elecciones ilegales o no, no nos hagamos los pendejos.... las politicas permanecen, por encima de el "presidente" de turno, si Zelaya en verdad quisiera que sus politicas prevalecieran no es lo mismo que subiera otro miembro de su partido o alguien afin a sus politicas, en vez de el de la oposicion ???

Les hablo desde un pais el cual se esta "legitimando" la "perpetuidad" de un mandatario en el poder - eso de reeleccion - no es nada bueno, se volvio "modita" en America latina eso de la reeleccion, y pasa lo que dice leftator que esta pasando: Polarizacion y todos los problemas de odio que eso trae.

Imaginate, que eres encargado de un trabajo, viene alguien y porque hicistes algo que no le gusto se inventa una carta de renuncia falsa, te sacan del trabajo sin mas, tu haces el reclamo, y sin mas, deciden, hacer una votacion para ver si te puedes quedar trabajando o no,

¿ te pregunto tu aceptarias esa votacion ò apelarias que la carta es falsa?

si aceptas la votacion, aceptas que firmastes la renuncia

-------------------------------------------------------------------------
sin mas, apartir del otro año, la moneda nacional se devaluara segun estimaciones en un 30%, el combustible llegara a 5 dolares por galon, y volvera a hacer un reajuste al salario minimo pero esta vez hacia Abajo, osea en vez, de la gente ganar lo que este año ganaron que era de 270 Dolares bajaran por poco a 180 dolares,

fuera de eso, el congreso habla de las contratos de las termicas, reformas a las ley de referendum y plesbicito aprobada 15 dias antes de la famosa encuesta popular(hago enfasis que estuvo 5 años engabetada), y no se diga mas de la "ley de participacion ciudadana", y de los casi secretos presupuestos que se usaron desdel el 28 de junio hasta la fecha sin dar aclaraciones en los diferentes sistemas de que se hiso ese dinero,

y podria seguir toda la noche........

pero.... aun hay una pequeña posiblidad que todo esto no suceda, y es que resulta que el candidato pepe lobo, resulta ir en contra de los que gobiernan en pais, y de los intereses de USA.

[Snorlax01]

Originally Posted by leftator

Imaginate, que eres encargado de un trabajo, viene alguien y porque hicistes algo que no le gusto se inventa una carta de renuncia falsa, te sacan del trabajo sin mas, tu haces el reclamo, y sin mas, deciden, hacer una votacion para ver si te puedes quedar trabajando o no,

¿ te pregunto tu aceptarias esa votacion ò apelarias que la carta es falsa?

si aceptas la votacion, aceptas que firmastes la renuncia

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sin mas, apartir del otro año, la moneda nacional se devaluara segun estimaciones en un 30%, el combustible llegara a 5 dolares por galon, y volvera a hacer un reajuste al salario minimo pero esta vez hacia Abajo, osea en vez, de la gente ganar lo que este año ganaron que era de 270 Dolares bajaran por poco a 180 dolares,

fuera de eso, el congreso habla de las contratos de las termicas, reformas a las ley de referendum y plesbicito aprobada 15 dias antes de la famosa encuesta popular(hago enfasis que estuvo 5 años engabetada), y no se diga mas de la "ley de participacion ciudadana", y de los casi secretos presupuestos que se usaron desdel el 28 de junio hasta la fecha sin dar aclaraciones en los diferentes sistemas de que se hiso ese dinero,

y podria seguir toda la noche........

pero.... aun hay una pequeña posiblidad que todo esto no suceda, y es que resulta que el candidato pepe lobo, resulta ir en contra de los que gobiernan en pais, y de los intereses de USA.

1. El ejemplo es bastante inapropiado.

Ahora sin mencionar nombres mejoro mi ejemplo:

Si candidato A tiene politica "X", lo sacan de una patada en el OGT de "manera injusta" llega candidato C con la misma politica "X" y candidato de la oposicion B tiene politica "Y", ahora candidato A dicen "no voten porque me sacaron injustamente" A SABIENDAS QUE EL CANDIDATO "C" TIENE EL RESPALDO DE LAS MAYORIAS Y QUE DARA CONTINUIDAD A LA POLITICA .....

Te pregunto:

Es mejor perpetuar un "NOMBRE" o perpetuar una "POLITICA" ????

2. Resalte en tu Quote lo ultimo del candidato "Pepe Lobo"

El mejor gobernante en la actualidad es aquel que "menos" se deje influenciar de los "imperios" externos. No nos digamos mentiras, eso de que se acabo la guerra fria es una mentira muy linda.

Sigue habiendo 2 colores, y lo peor de todo es que ambos colores son "iguales" de corruptos, perversos y ruines, la ONU no sirve para nada luego de ver tantas masacres y genocidios desde la segunda guerra mundial...... Dios no lo quiera, hay tanta polarizacion y cada dia se marcan mas los colores ajenos en America Latina qe el proximo genocidio.... puede ser aqui.

Al coctel ponganle "Colores de los imperios", Recursos naturales y alguno que otro "Presidente" local guerrerista y estupido ..... y el diablo caminara sobre la tierra........