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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 02-17-2010, 05:04 AM   #21
Nevinirral
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Propongo ahora cambiar el tema filosofico.
¿Creen en el destino? ¿Creen que el hombre es artifice de su propio destino o alguien esta ya esta destinado a hacer alguna cosa o que suceda algo en la vida de aquella persona?

Yo creo firmemente que el hombre hace su destino, no hay fuerza externa que cambie las cosas, solamente la fuerza de otro hombre para que la vida de un tercero cambie por sus acciones (me hace acordar al efecto mariposa).
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Old 02-17-2010, 05:33 AM   #22
MalditoLobo
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Pues...

Creo en la ley del karma y en que otros tienen sus planes. Si eso es destino, entonces sí creo, sino, pues no.

He observado mucho todo lo que me rodea. Y la conclusión inevitable es que todo vuelve. Mero conocimiento empírico. Las que me mandé, buenas y malas, siempre volvieron. Imagino que la recompensa, o castigo, final será la memoria que los otros guarden de mí.

Cuando hablamos de los logros de tipos que quedaron en la historia, reconocemos su legado a la humanidad. Daño o avance, todo queda. Igual, no pasan de ser palabras. Y a uno los gusanos le comieron los ojos hace tiempo.
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Old 02-17-2010, 04:55 PM   #23
Shiriki
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Yo se que Dios (destino si lo prefieren) elige tus pasos, pero Tu eliges tu camino. Hay ciertas cosas que ocurren, que pueden ser obra divina o pura casualidad, pero siempre tenemos la eleccion de elegir "por donde ir".

Pensandolo bien, es un poco paradojico. Suponganse: el destino que elegi para mi es vivir, pero viene otro y me mata. Pero el destino que esa persona eligio para si misma era matarme a mi...
Tal vez el "destino" es la combinacion de los "caminos" de todas las personas.
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Old 02-17-2010, 05:12 PM   #24
Ludus
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Originally Posted by Nevinirral View Post
Propongo ahora cambiar el tema filosofico.
¿Creen en el destino? ¿Creen que el hombre es artifice de su propio destino o alguien esta ya esta destinado a hacer alguna cosa o que suceda algo en la vida de aquella persona?

Yo creo firmemente que el hombre hace su destino, no hay fuerza externa que cambie las cosas, solamente la fuerza de otro hombre para que la vida de un tercero cambie por sus acciones (me hace acordar al efecto mariposa).
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El destino de uno lo decide uno, que sea muy probable saber que eligira alguien cuando conoces muy bien su forma de ser es una cosa pero no necesariamente hará exactamente eso, nose si me explique
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Old 02-17-2010, 06:17 PM   #25
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Originally Posted by Shiriki View Post
Nosotros no somos nadie para quitarle la vida a otra persona. Pero si la persona decide acabar con su propia vida, es su decicion, y hay que respetarla... ¿o tal vez no?
mmm, sartre (creo q se escribe asi) hablo sobre eso. el dice q hay dos tipos d libertades, las dos son manejadas por personas distintas. una es la libertad interna, con esto se refiere a la capacidad d tomar desiciones q SOLO afecten a uno. despues esta la libertad externa, esta ultima esta muy influenciada por la sociedad en la q vivimos y sus normas...
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Old 02-17-2010, 06:37 PM   #26
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Originally Posted by Shiriki View Post
¿Y que tal si alguien convenciera al niño de que matarse a si mismo? Seria su propia decicion, y eso significaria que el esta completamente deacuerdo, sin ser violado ningun derecho. ¿verdad?

La Biblia, nos dice claramente que esta bien y que esta mal. Pero hay cosas intermedias... pecados que no merecen la condena eterna... aunque toda buena accion cuenta. Por ejemplo, matar es crimen, y pecado, es seguro. Pero si uno no tiene otra opcion que matar para defenderse, no hay quien pueda culparlo (excepto el gobierno argentino).



No digo que debes matar... pero debes saber defenderte... porque es muy probable que tengas que hacerlo. Por supuesto, quiero creer que todavia se puede convencer a alguien.
Obligar a cambiar de idea no respeta opiniones, hay que tomarlas en cuenta. Cada quien tiene libertad de elegir su camino, mientras eso no perjudique a los demas.
Que loco no? alguien hizo ese sacrificio hace muchos años, y el dia de hoy la mayoria del mundo ni siquiera cree que exista XD.

Volviendo al tema, ninguna accion buena justifica una mala, el niño podria darse en sacrificio, pero el tiene el mismo derecho que las demas personas de vivir, quitarle la vida por que sea "conveniente" me parece algo egoista. Si bien el niño muera de todas formas, no lo hace por una presion social, ni por el egoismo de algunos. Que ni si quiera estan pensando si ese niño fuera su hijo, o su hermano menor...
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Old 02-17-2010, 06:47 PM   #27
Nevinirral
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Originally Posted by leoelkapo View Post
Que loco no? alguien hizo ese sacrificio hace muchos años, y el dia de hoy la mayoria del mundo ni siquiera cree que exista XD.

Volviendo al tema, ninguna accion buena justifica una mala, el niño podria darse en sacrificio, pero el tiene el mismo derecho que las demas personas de vivir, quitarle la vida por que sea "conveniente" me parece algo egoista. Si bien el niño muera de todas formas, no lo hace por una presion social, ni por el egoismo de algunos. Que ni si quiera estan pensando si ese niño fuera su hijo, o su hermano menor...
con toda la onda del mundo te lo digo, por favor, no menciones ese "sacrificio" que iso ese carpintero. Yo no tengo por que retriburle nada, si no se ubiera "sacrificado por nosotros" las cosas serian diferentes, pero no creo que nos allamos muerto todos si a ese tipo no lo mataban en una cruz.

Perdon por el off topic en mi propio thread
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Old 02-17-2010, 07:05 PM   #28
leoelkapo
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Originally Posted by Nevinirral View Post
con toda la onda del mundo te lo digo, por favor, no menciones ese "sacrificio" que iso ese carpintero. Yo no tengo por que retriburle nada, si no se ubiera "sacrificado por nosotros" las cosas serian diferentes, pero no creo que nos allamos muerto todos si a ese tipo no lo mataban en una cruz.

Perdon por el off topic en mi propio thread
Che una pregunta.... y si fuera verdad? que pensarias? Como tomarias tu actitud? y ponele que haya sido un carpitero comun, que dio la vida es verdad y creo que esta comprobado, no se merece por lo menos un respeto? Se honra a gente que no hizo nada por nadie, y no vamos a hablar por lo menos con respeto a un carpintero comun y corriente del que todavia resuenan su enseñansas? que no dudo en dar la vida por los demas? quitando de lado si fue en vano o no. Esa actitud no merece un respeto al menos?

No me importa que no crean su proceder, pero se puede tratar el tema con un poco de tolerancia no?
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Old 02-17-2010, 07:42 PM   #29
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Che una pregunta.... y si fuera verdad? que pensarias? Como tomarias tu actitud? y ponele que haya sido un carpitero comun, que dio la vida es verdad y creo que esta comprobado, no se merece por lo menos un respeto? Se honra a gente que no hizo nada por nadie, y no vamos a hablar por lo menos con respeto a un carpintero comun y corriente del que todavia resuenan su enseñansas? que no dudo en dar la vida por los demas? quitando de lado si fue en vano o no. Esa actitud no merece un respeto al menos?

No me importa que no crean su proceder, pero se puede tratar el tema con un poco de tolerancia no?
Dije en otro post, que el tipo ese fue revolucionario para su epoca (enseño a amar al projimo, entre otras cosas) lo valoro como cualquier otro inculcador de buenas acciones, como los que cambiaron la forma de pensar en el renacimiento, pero no lo voy a poner en un pedestal y arrodillarme ante el. Confuccio, Aristoteles, Ghandi tambien hicieron algo parecido, pero sin embargo son considerados como divinidades, si no como hombres comunes, grandes cerebros de la humanidad, pero no por arriba de cualquier otro ser humano.
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Old 02-18-2010, 01:24 AM   #30
Hao_
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Originally Posted by Nevinirral View Post
Si, mi ejemplo fue bastante burdo pero queria dejar el punto claro, segun el contexto del ejemplo, el crio es espeficifico, es ese y no hay duda de ello. Obvio, si me dicen eso a mi, trataria de explorar todas las opciones posibles antes que esa.
P.D: gracias por comentar diego
No importa cuantas "opciones explotes", en muchas ocasiones, las respuestas que uno busca a esos problemas nunca es buena, o en su defecto siempre hay alguien perjudicado directa o indirectamente...

Lo se por experiencia propia


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Originally Posted by leoelkapo View Post
Que loco no? alguien hizo ese sacrificio hace muchos años, y el dia de hoy la mayoria del mundo ni siquiera cree que exista XD.

Volviendo al tema, ninguna accion buena justifica una mala, el niño podria darse en sacrificio, pero el tiene el mismo derecho que las demas personas de vivir, quitarle la vida por que sea "conveniente" me parece algo egoista. Si bien el niño muera de todas formas, no lo hace por una presion social, ni por el egoismo de algunos. Que ni si quiera estan pensando si ese niño fuera su hijo, o su hermano menor...
Hay miles de razones por las que la gente no cree en la iglesia catolica...

El siguiente videito contiene parte de lo que yo pienso sobre la Iglesia Catolica aunque todo su contenido es excelente... Amo el minuto 7:44 hasta el 9:30

Last edited by Hao_; 02-18-2010 at 01:46 AM.
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