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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 08-29-2010, 02:05 AM   #31
diegus
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Originally Posted by leoelkapo View Post
Estoy traumado con el tema de la fila XD.

Es que me di cuenta de eso, y me viene carcomiendo por dentro. Yo mismo aporto a que el mundo este como este. Y eso es algo que uno no puede sacarse de la cabeza.
Por un acto de egoísmo no significa que una persona en su todo sea una egoísta...

Si de los 40 que pudieron estar en la fila y nadie movió ni un pelo para dar su lugar; no significa que me tenga que levantar y acusarlos de egoístas a todos; solo por un acto que paso en esa circunstancia; eso tan superficial no refleja lo que es una persona en su totalidad.

Y sigo pensando que estas siendo extremista:

Vos darias tu vida por la mia? :O
Demasiada pregunta para tan poca charla :O. Tengo una sola vida , no se la puedo regalar a nadie mas que a una sola persona, si te la doy a vos, seré egoísta con esa otra persona jeje.

Vos me dejarías primero en la fila, para la que tuviste que madrugar?
Al otro extremo, eso es muy básico, si no te doy el lugar no es que porque sea egoísta, o puede ser que si lo sea, pero con eso no basta para saberlo.


Vos me darías las monedas para tu colectivo?
idem al anterior, re básico.


Si querés probar el egoísmo en una persona creo que en los valores de esa persona deberías comprobarlo; no en situaciones tan básicas.


No niego que exista el egoísmo en una o en dos y muchas personas, pero no en todas; pero para conocer ese egoísmo creo que hay que ver un poquito mas allá, no en lo primero que nos muestra nuestros ojos y los pensamientos que nos influyen justo en el momento.
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Old 08-29-2010, 02:09 AM   #32
nedax
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Originally Posted by leoelkapo View Post
Por favor nedi medi tus palabras, realmente son hirientes aunque no lo creas.
me deje llevar, mis sinceras disculpas... es que vio, aca por donde vivo me asedian con la religion (de hecho, hace unos dias tuve un sermon de mi -tan iluminado profesor de religion- que practicamente decia que los ateos somos unos idiotas) y no me pude medir... es verdad que este foro es uno de los muy pocos lugares donde puedo expresarme sin tener un buitre acechandome constantemente (llamese colegio, llamese sociedad, etc etc)...

jamas se me ocurrio que podia herir a alguien. disculpas


pd: ese mail que pusiste es malisimo, me acuerdo que la ultima vez que lo lei me encanto... como pasaron los tiempos
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Old 08-29-2010, 02:10 AM   #33
Nevinirral
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Me gustaria saber cuales son las razones por las cuales deberia ser ateo...
No se, las mias a mi me bastan y me sobran incluso.
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"This world it's so strange..." -Yo, después de volver al RO por mas de dos años
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Old 08-29-2010, 02:11 AM   #34
MalditoLobo
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Originally Posted by leoelkapo View Post

No hay nadie que se sacrifique por otros, nadie que este dispuesto a cambiar el mundo.
Acá la pifiaste feo, che. Hay mucha gente decidida a cambiar las cosas. Y no ilustres cadáveres como El Che.

Los que desarrollan software libre. El Partido Pirata. Los activistas que defienden los derechos de las minorías. Mi vecino que fundó una asociación civil para auxiliar a las víctimas del cáncer. La Red Libertaria de Bs As, que ayuda a los pibes de bajos recursos a aprender a leer, a ir a la escuela, etc. Los zapatistas en México. La Internacional Invisible. El movimiento antiglobalización. La gente de Infowarriors. Una mujer en el barrio de Belgrano que los domingos lleva facturas a los chicos de la calle (no pan, porque será más barato, pero en sus propias palabras "es para que sepan desde chicos que tienen derecho a algo mejor"). Los voluntarixs en los hospitales (muchos no esperan nada a cambio, aunque otros busquen un contrato). Y la lista sigue.

Cada acto individual cambia el entorno. Y eso no es poco.
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Old 08-29-2010, 02:12 AM   #35
nedax
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Originally Posted by Nevinirral View Post
Si, somos un asco como especie. Somos los animales mas inteligentes, pero aun asi destruimos nuestro propio hogar. Pero no tiene por que ser así, uno tiene el poder para cambiar muchas cosas. Y
De hecho, el mismo hecho de que un ser vea (o este cometiendo) un hecho que perjudique a su raza demuestra lo que evolucionamos del animal que en su instinto pone como primordial salvar la especie, cueste lo que cueste.
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Old 08-29-2010, 02:12 AM   #36
leoelkapo
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Originally Posted by diegus View Post
Por un acto de egoísmo no significa que una persona en su todo sea una egoísta...

Si de los 40 que pudieron estar en la fila y nadie movió ni un pelo para dar su lugar; no significa que me tenga que levantar y acusarlos de egoístas a todos; solo por un acto que paso en esa circunstancia; eso tan superficial no refleja lo que es una persona en su totalidad.

Y sigo pensando que estas siendo extremista:

Vos darias tu vida por la mia? :O
Demasiada pregunta para tan poca charla :O. Tengo una sola vida , no se la puedo regalar a nadie mas que a una sola persona, si te la doy a vos, seré egoísta con esa otra persona jeje.

Vos me dejarías primero en la fila, para la que tuviste que madrugar?
Al otro extremo, eso es muy básico, si no te doy el lugar no es que porque sea egoísta, o puede ser que si lo sea, pero con eso no basta para saberlo.


Vos me darías las monedas para tu colectivo?
idem al anterior, re básico.


Si querés probar el egoísmo en una persona creo que en los valores de esa persona deberías comprobarlo; no en situaciones tan básicas.


No niego que exista el egoísmo en una o en dos y muchas personas, pero no en todas; pero para conocer ese egoísmo creo que hay que ver un poquito mas allá, no en lo primero que nos muestra nuestros ojos y los pensamientos que nos influyen justo en el momento.
Es mas profundo y no me estas entendiendo. Hay un egoismo interior, muy profundo que tenemos todos.

No acuso a las 180 personas de la fila por ser egoistas, pero me doy cuenta que el egoismo hace nuestro mundo.

Hace falta conocerme para darme tu vida? No te basta con pensar que estarias salvando a alguien?? A eso me refiero...

Somos egoistas, yo soy egoista, te lo dice alguien que dio su comida para que otro coma, que jamas disfruto ni un solo sueldo, que la ultima cosa que me compre fue un conjunto deportivo hace 3 años.

Soy egoista, y no puedo controlarlo...
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Old 08-29-2010, 02:15 AM   #37
leoelkapo
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Originally Posted by MalditoLobo View Post
Acá la pifiaste feo, che. Hay mucha gente decidida a cambiar las cosas. Y no ilustres cadáveres como El Che.

Los que desarrollan software libre. El Partido Pirata. Los activistas que defienden los derechos de las minorías. Mi vecino que fundó una asociación civil para auxiliar a las víctimas del cáncer. La Red Libertaria de Bs As, que ayuda a los pibes de bajos recursos a aprender a leer, a ir a la escuela, etc. Los zapatistas en México. La Internacional Invisible. El movimiento antiglobalización. La gente de Infowarriors. Una mujer en el barrio de Belgrano que los domingos lleva facturas a los chicos de la calle (no pan, porque será más barato, pero en sus propias palabras "es para que sepan desde chicos que tienen derecho a algo mejor"). Los voluntarixs en los hospitales (muchos no esperan nada a cambio, aunque otros busquen un contrato). Y la lista sigue.

Cada acto individual cambia el entorno. Y eso no es poco.
Quise decir cambiar el mundo sacrificandose asi mismo, tanto en tiempo, como en economia, etc

PD: Admiro a los bomberos voluntarios, aun asi creo que nadie me dejaria en la fila.
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Old 08-29-2010, 02:15 AM   #38
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Originally Posted by leoelkapo View Post
No hay nadie que se sacrifique por otros, nadie que este dispuesto a cambiar el mundo.
¿Conocés a las 6.500 millones de personas del mundo?

Las palabras nadie, nunca, siempre, todos; son usadas muy a la ligera a veces. Hay que cuidar las palabras... diciendo nadie estás ofendiendo a gente que no conocés ni conocerás en tu vida (¡¿cómo no va a haber nadie que se sacrifique por los otros?!).

El mundo...... el mundo..... mi mundo es mi entorno. Si cada uno aporta a su mundito ayuda. Hacer las cosas macro es muy difícil hoy por hoy, se necesita algo que no está dado por la voluntad y que genera discordia, y que vale más que la dignidad (saben a qué me refiero? :P).
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Old 08-29-2010, 02:17 AM   #39
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Originally Posted by leoelkapo View Post
A mi me gusta la frase que dice Arjona... "Jesus verbo, no sustantivo" me gusta verlo como la accion de amar, perdonar, cambiar... etc.
me tomo el derecho a responder...

por razon, es el mismo arjona que cree saber mas un socialista en no-se-que-cancion que saco hace un tiempo?


pd: dudo que nevi tenga pocos argumentos para refutar su ateismo... dudo que aca alguien tenga dudas sobre su ateismo... me pediste que no insulte tu creencia... no hagas lo mismo con la de los demas por favor!
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Old 08-29-2010, 02:20 AM   #40
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Originally Posted by leoelkapo View Post

PD: Admiro a los bomberos voluntarios, aun asi creo que nadie me dejaria en la fila.
Bueno. ¿Pero por qué debería? A nadie le gustan las filas, camarada, pero eso no significa que esté mal que se atienda a la gente por orden de llegada. Si es una mujer de 80 años que apenas puede caminar (y pongo un ejemplo real que me pasó) con todo gusto le doy el lugar, aunque estoy apurado.

Mi tiempo vale lo mismo que el tuyo. Porque si te quedaste dormido, dormiste más que yo y ahí ganaste tu tiempo, si te colgaste chateando, disfrutaste la conversación y ahí ganaste tu tiempo. El egoísmo no es del que no te da el lugar en la fila, el egoísmo es del que espera que los demás se lo den.
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