Brujos: Subclase que no sirve

[richard315]

Originally Posted by Guldan

TODAS las clases se especializan en algo, ustedes al daño en general, sino le encontras esa función sera problema tuyo

A excepción de los conjuradores con orientación soporte/defensiva, todas las clases se especializan en hacer daño. El brujo no hace mas daño que las otras clases.

Por ejemplo, en 10 segundos un Tirador y un Brujo pueden hacer la misma cantidad de daño.

[richard315]

Originally Posted by Cabox

Jajajaj justo estaba poniendo que bola de fuego es de area.
Aun asi pasas por alto otras cosas, bola de fuego cuesta menos mana y recarga rapido en comparacion con lluvia...
Un brujo puede hacer poco o nada en una guerra, pero 3 o 4 juntos pueden hacer mucho, eso es igual con todas las subclases. Veo que la mayoria de los brujos se quejan del poco daño colateral, tal vez es ese el problema, pero yo que conoci a los brujos y a su bola de fuego que recargaba en 5 segundos te aseguro que no es nada agradable ver a 4 brujos aniquilar a 10 enemigos.

Los brujos son el apoyo ofensivo en las batallas, para mi su rol esta mas que claro, pero si, tal vez les vendria bien poder ofrecer alguna otra variante que no sea el terror y skills de daño, veo que no tienen muchos skills penalizadores que sean de area, congelar, reducir velocidad o reducir la fuerza, si esos skills fueran en area en lugar de ser individuales me parece que serian mas importantes en las guerras.

Bravo, al fin una idea interesante: Penalizantes de Área.

Aunque ahora tenemos algunos, por ejemplo campo estático (compartido con conjuradores) tiene área 6 y reduce -30% como mucho. Lo intenté usar pero cuando el enemigo está tan cerca no da tiempo a castear nada sin que te noqueen o maten.

[Nazcido]

la verdad...yo cambiaria flechas con abrojos por lentitud... ya que ustedes se especializan en area... ami no me gusta esa skils para nada.

[Raven_eddy]

Originally Posted by richard315

Bravo, al fin una idea interesante: Penalizantes de Área.

Aunque ahora tenemos algunos, por ejemplo campo estático (compartido con conjuradores) tiene área 6 y reduce -30% como mucho. Lo intenté usar pero cuando el enemigo está tan cerca no da tiempo a castear nada sin que te noqueen o maten.

estem, si queres penalizar, hay una gama de skill en "NIGROMANCIA" si te noquean o matan no es cuestion de las skills, es cuestion de k no tuviste tiempo (vivesa, pericia, lag, yo que se)

[BulldoG]

Originally Posted by Raven_eddy

estem, si queres penalizar, hay una gama de skill en "NIGROMANCIA" si te noquean o matan no es cuestion de las skills, es cuestion de k no tuviste tiempo (vivesa, pericia, lag, yo que se)

No conosco una penalisacion de nigromancia q ande bien o q sea beneficiosa usarla en el contexto de una guerra, salvo el maestro...

[richard315]

Originally Posted by BulldoG

No conosco una penalisacion de nigromancia q ande bien o q sea beneficiosa usarla en el contexto de una guerra, salvo el maestro...

Maestro falla, no dura lo que dice y se va al castear otras skills. A veces vuelve un rato mas y se va de nuevo.

Originally Posted by Raven_eddy

estem, si queres penalizar, hay una gama de skill en "NIGROMANCIA" si te noquean o matan no es cuestion de las skills, es cuestion de k no tuviste tiempo (vivesa, pericia, lag, yo que se)

Raven_eddy cuando posteas de esta manera (con esa ironía de "avisarme" que existe Nigromancia) me faltás el respeto. Tal vez yo no sea tan vivo, ni tenga tanta pericia, y tal vez no soy un gran jugador o no se usar estratégicamente todas las skills. Tal vez no conozco todas las subclases, pero sigo opinando igual: El brujo es prescindible, no es necesario, no es irreemplazable.

Si me querés tratar de mal jugador, o de ignorante, o de tonto solo por pensar distinto que vos podés hacerlo no hay problema, pero hagámoslo por mensaje privado así no desvirtuas este thread, que no trata estrategias o skills de brujo, sinó sobre cual es "esa cosa" que sólo los brujos pueden hacer, podríamos decir la especialidad exclusiva de los brujos.

[itzcoatl]

Naaaa a mi me encata mi brujo, soy un tremendo pt pero en 1 vs 1 siento peleas realmente parejas y en algunas ocasiones (=mente influyen el adversario) bastante faciles ganarles a otros pj del mismo lvl, en guerra mato como loco y la verdad a mi me gusta porque siento que va a mejorar a un mas con algunas otras skills que agreguen

[Poe]

Siempre he pensado que bajo la adversidad, siempre aprendes mas, es decir, hay brujos que nos acostumbramos tanto a morir, que ya sabemos que los sig. devocion+ barrera+meteorito+terror+rayos (pueden cambiar el orden anterior)+ correr, es lo mejor que podemos hacer en enfretamientos lejanos.

En enfretamientos donde el tumulto esta presente, simplemente me paro y veo a quien puedo realentizar, a quien peudo congelar, a quien puedo meterle una buena bolsa de fuego, cuando un puñito, cuando un maestro, es decir, si es cierto que tenemos una variedad insuperable de skill, que podemos despedazar gente a mas no poder si, es cierto, claro, todo con un costo, quedarnos con la mitad de la vida o bien 1/4 (por sacrificio ambicioso), yo no me quejo de no poder escapar (creo que de toda mi carrera de brujo, he podido escapar cerca de 5 veces, muchos, no, no me quejo de eso, es mas me parece prudente, es decir un mago, deberia escapar, es mas, por mi no matan teletranspotar, yo preferiria que en vez de esa, tengamos alguna (sea pasiva o no) que los colaterales disminuyan, que sienta que rayos, haga mas daño, he visto daños de 9, 9, imaginan, 9 en colateral, hasta mas pt me senti cuando lo vi.

Concido con Arthas (Arthas, creo que todos, los brujos, estamos contentos con nuestros brujos) en que podemos despedazar a miles de pj, peroooo, solo cuando no nos ven o cuando no defienden, es decir, me parece correcto que un tirador, me punte y muera, me parece correcto que un barbaro me alcanze y muera, me parece correcto el daño que lo hago a los cabas, me parece correcto que un cazador sea como el coso orbitante que molesta demasiado, que el conju con una exlente estrategia, pueda mantener a 3 pj (y me parece poco) el solo, y nosotros que hacemos, pues mirar y esperar el momento indicado para tirar terror, rayos, meteorito, bola, golem, a esto me reduzco a buscar el momento preciso, y creo que todos nos hemos hecho asi, buscando esos momentos en las batallas que siempre se presentan, que hacen que podamos hacer algo por el beneficio de la batalla (que me importan a mi los RP`s), o buscar a quien casi matan y evitar su muerte, si ha tenido algo bueno nuestro poco daño, es que he reseteado mas que cuando leveava y que tengo skill para distintos casos, pero, no me siento DEVASTADOR ni una pisca, mas bien me siento MOLESTADOR.

Y he notado que despues de mi ronda de skills, me apuntan, a morir, y muchas veces me he salvado por que resisti un penetra escudos, solo por eso, es decir, me apuntan cuando ya hice lo que tenia que hacer mas no antes, es decir que ahces si ves a un barbaro correr hacia ti, o lo congelas o lo noqueas, o lo inmovilisas (hablo de guerra) , que haces cuando ves a un brujo, nada, por que ni le prestas atencion, a menos que veas a 3-5 brujos juntos o bien desplazarse a los lados de la batalla, solo asi las prestas atencion, y tengo ejemplos clarisimos de ello, en samal, eramos 3 brujos, y N-MIL arqueros enemigos, al acercarse lo guerreros a la pared, lo arqueros las disparnon a los guerreros (claro y logico, desean que no llegue a la puerta), y que hicimos los 3 brujos, nos acercamos, y los 3 tiramos terror, rayos y meteorito, resultado, ganamos la batalla, las demas clases pudieron acercarse al ver a los arqueros bajarse de la pared a los arqueros, es decir, si, si fui util pero solo fui util con otro 2 compañeros, yo solo, muero antes de tirar rayos, fuimos tan imperceptibles (esto por que solos somo eso, imperceptibles) que ni notaron que los 3 nos acrecamos.

Voto por pasiva de colateral, No Voto por velocidad de invocacion, Voto por mas skill de daño de area (o bien que aumenten alguna como tornado y bola), somos (DEBERIAMOS) los especialistas en esta area, daño en area.

[Nazcido]

Originally Posted by Poe

y tengo ejemplos clarisimos de ello, en samal, eramos 3 brujos, y N-MIL arqueros enemigos, al acercarse lo guerreros a la pared, lo arqueros las disparnon a los guerreros (claro y logico, desean que no llegue a la puerta), y que hicimos los 3 brujos, nos acercamos, y los 3 tiramos terror, rayos y meteorito, resultado, ganamos la batalla, las demas clases pudieron acercarse al ver a los arqueros bajarse de la pared a los arqueros, es decir, si, si fui util pero solo fui util con otro 2 compañeros, yo solo, muero antes de tirar rayos, fuimos tan imperceptibles (esto por que solos somo eso, imperceptibles) que ni notaron que los 3 nos acrecamos.

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buena esa extrategia...
decis que sos util con 2 amigos... pero sola no podrias acecarte a miles de arqueros parados en una tarima y recontra bufeados que pegan 400-500-criticos de 600... y es logico, somos miles tiradores.

decime, no podes acercarte a 1 solo arquero?

ahora demos vuelta la situacion... 1 arquero en la tarima (solo) y 20 brujos abajo que se acercan.... como pensas que puede salir ese enfrentamiento?


yo entiendo, que siendo brujo necesites acercarte a rango 35 para poder tirar una skils, pero si son 20 tiradores, tene en cuenta que no va a ser facil, salvo que uses una buena extrategia, como hiciste con tus amigos en el ejemplo que diste, como hace mario cuando atacamos samal y se corta solo cayendo por detras.. (menos mal que no son utiles solos... este tipo sabe mucho, mete el terror que duele en el momento que debe meterse, un maestro en lo suyo... y la mayoria de las veces muere por hacer eso, pero luego que nos debilito, se nos hechan todos los guerreros encima pasandonos por arriba.... que hizo mario: nos debilito, nos desalineo, nos separo, nos desorganizo... 1 solo brujo)

ahora decime una cosa
cuantas batallas crees que se ganan con extrategia? y cuantas se ganas por numero?... vos crees que cuando ignis pierde contra syrtis sea por que ignis no tiene buenos jugadores?... o es por que syrtis tubo una excelente extrategia?... o sera que syrtis eran 4mil e ignis 12, donde no hay extrategias ni GROSOS que puedan invertir ese resultado?

yo desde que juego, tengo un promedio que de 10 batallas que gano, una fue ganada por extrategia en igual numero que el enemigo.. el resto, las ganamos pasando por arriba al enemigo por el simple hecho de tener ventaja numerica... y el mismo promedio de las batallas que perdi, de 10..en 1 el enemigo me gano extrategicamente.

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y es re contra logico que te maten si te tiran 5 arqueros juntos, organizados para atacar al mismo, recontra bufeados por un conju soporte (leia, k-lel, tatu, chume, cedric, aira...te puedo nombrar miles) de los cuales tenemos muhos, regenerandono la vida y el mana... bufeandonos..

y cuando somos 3 arqueros tirandole a un brujo con todo lo que tenemos, gasto los 1300 de mana y daenisel (otra grosa) no lo deja morir?... y me tengo que volver dentro del fuerte, con 0 mana... no era que pegabamos muchisimo? como no lo matamos entonces?...haaaa tactica, saber jugar, saber pararce en batalla y estar donde tenes que estar... cumplir bien tu funcion..etc.

y lamento informarte, pero sino caes de sorpresa como en el ejemplo que diste, vas a morir.. tenelo por seguro que si entras en rango se te va a tirar con todo por que sabemos que si llegas a rango 35 estamos perdidos, cualquier arquero sabe eso, lo nuestro es el rango y vamos a tratar de mantenerte, arriba de rango 35 por que es donde ganamos.. de lo contrario morimos.
y tus tiradores?
la mejor manera de bajar a un grupo de arqueros , es otro grupo de arqueros..

como ya dije en otro tema:...EN GUERRAS..

es el tirador el que esta desbalanceado o es syrtis?.. por que somos tantos arqueros (de rango) y casi siempre superamos a nuestro enemigo en varios pj.
se toma samal y se domina la guerra desde lejos, desde rango... y es logico, somos 50 tiradores arriba de una tarima contra ignis que trae muchos magos (brujos y conjus)... sin enbargo en campo abierto, cuando nos topamos contra alsius nos pasa por arriba con sus guerreros.
realmente pienso que el problema no es el tirador, sino la cantidad de ellos y ademas la desbentaja numerica de los demas reinos a la hora de enfrentarse a syrtis (salvo raras veces, somos siempre mas...y la mayoria arqueros.)


EN PVP:

te parece que mano a mano con un tirador , este ultimo este desbalanceado?
cuantas veces perdiste pvp con un tirador?

que guerrero no le gana a pvp a un tirador?
y pvp con un cazador y tirador...sabes quien gana?
y pvp conjurador-tirador sabes quien gana?

el tirador, puede ganar en pvp contra todas las clases, pero el porcentaja es desfavorable. tb. depende de que tactica y skils que utlice el enemigo, pero al usarlas correctamente, el arquero pierde, y todas las subclases tienen hermientas y % favorables para matar a un tirador, en cambio yo siendo tirador dependo de resistir todo con una skils milagrosa (hijo del viento) o estoy muerto... y no hablo de resistir para ganar, sino de resistir para TENER una chance de ganar.... ademas necesito verte desde lejos, con el rango a favor, cosa que en zona de guerra no es posible, te salen enemigos desde atras de una roca, de abajo del puente, por la espalda...en guerra es otra cosa, yo ya estoy listo esperando verte venir por el lado del save que siempre hacen... probaste acercarte desde el otro lado?, por que generalmente estamos todos volcados sobre el mismo lado y queda el otro lado sin nadie ... no tendiras que enfrentarte al tirador... te pegarias contra la pared y listo.
por que vienen siempre desde el lado del save?, que es donde yo estoy atento, apuntando, listo para atacar al primero que aparezca.... se quejan que pegamos desde lejos, pero nos enfrentan desde lejos... proba no venir de frente a un arquero, a lo mejor duras mas.
por ahi veo que algunos brujos dicven.... con sentencia a muerte el tirador pega por 800.
yo le preguntaria al brujo... vos cuanto pegas? (no se olviden que esto es RVR y cada ves que yo tiro sentencia de muerte, se benefician todos mis aliados... sin enbargo, nadie se quejo que arthas o david (los cito como ejemplo)metan una bola de 1100, un relampago de 1500, un puño de 1500, que el zarquit pegue por 750, una maza de 1800..nono, nadie se quejo de eso, se quejan de que el tirador pega criticos por 800.

todos los reinos tienen tiradores... por lo tanto, si esto es un juego de reino, como se beneficia syrtis, puede beneficiarse ignis....


si se benefia un compañero mio...vos tb podes hacerlo?
Arquero del Caos, Taleneo, Veronik ,Mrs Smith ,Vinara, Sanya, Zeusx, Tuvok Thunder Archer, Aquiles I ...etc.

tal ves es hora que pongan en practica escudamientos que de los caballeros en area y de esa manera implementar tacticas..

lamentablemente ese juego es reino versus reinos, si vas solo contra un grupo vas a morir, lo cual es logico, seas la clase que seas, lamentablemente deberian dejar de pensar en bajarle el golpe a un tirador, por que no es esa la solucion..
deberian pensar en jugar en grupo, no individualmente...


realmente ya cansa y molesta que se hable de los tiradores desbalanceados.. cuando el problema no es 1 tirador, sino muchos juntos y syrtis tiene de sobra en esto.

poe, realmente no tengo nada contra ti, solo que pusiste un ejemplo que me dio pie para poder decir lo que yo pienso.... y para que todos pensemos.

realmente les pido disculpa a todo aquel que lea este tema por lo extenso que fui, pero queria aclarar todas esas cosas.
me despido con esta frase...

"la gente estara de acuerdo con sus pj el dia que nadie les gane , y eso no se llama balance" (por BLAKCODE )

saludos.

[richard315]

Originally Posted by Poe

En enfretamientos donde el tumulto esta presente, simplemente me paro y veo a quien puedo realentizar, a quien peudo congelar, a quien puedo meterle una buena bolsa de fuego, cuando un puñito, cuando un maestro, es decir, si es cierto que tenemos una variedad insuperable de skill, que podemos despedazar gente a mas no poder si, es cierto, claro, todo con un costo, quedarnos con la mitad de la vida o bien 1/4 (por sacrificio ambicioso), yo no me quejo de no poder escapar (creo que de toda mi carrera de brujo, he podido escapar cerca de 5 veces, muchos, no, no me quejo de eso, es mas me parece prudente, es decir un mago, deberia escapar, es mas, por mi no matan teletranspotar, yo preferiria que en vez de esa, tengamos alguna (sea pasiva o no) que los colaterales disminuyan, que sienta que rayos, haga mas daño, he visto daños de 9, 9, imaginan, 9 en colateral, hasta mas pt me senti cuando lo vi.

Voto por pasiva de colateral, No Voto por velocidad de invocacion, Voto por mas skill de daño de area (o bien que aumenten alguna como tornado y bola), somos (DEBERIAMOS) los especialistas en esta area, daño en area.

Coincido con lo que dices. Creo que explicas bien la función Brujo hoy en una guerra, al menos así es como uso yo el Brujo con algunas otras estrategias. Como por ejemplo, Muro de Agujas + Maestro de la Destrucción parado cerca de la puerta de un fuerte.

Creo que se podría poner una pasiva que aumente el daño colateral, pero no se si esto generaría mucho desbalance. Por eso había pensado mas bien en un poder que tenga por ejemplo 15 seg de duración y recarga 45, y que aumente el daño colateral significativamente. Entonces habría que elegir bien el momento indicado de usarlo.