Inseguridad. ¡¿La Seguridad de quien?!

[Kusturica]

Originally Posted by robercop

que todos somos culpables de la inseguridad? me parece que ahi le "pifiaste"..

Yo no creo que le haya pifiado...

Yo estoy convencido de que todos somos culpables en mayor o menor medida, nuestros padres, abuelos, nuestras generaciones y las mas jovenes tambien, que mundo de mierda le dejamos a los pibes que ahora tienen 12 años, o menos?

Nunca nos calento tres carajos quien era presidente, total, todos chorean, entonces esta bien, y me hago cargo tambien de mi parte...

Este desprecio de la ciudadania hacia la politica y el gobierno, sumado al desprecio de los politicos hacia la ciudadania, genero lo que hoy sufrimos, desde la inseguridad hasta los quilombos economicos, politicos y sociales que vivimos a diario...

[MalditoLobo]

Originally Posted by Kusturica

Yo estoy convencido de que todos somos culpables en mayor o menor medida, nuestros padres, abuelos, nuestras generaciones y las mas jovenes tambien, que mundo de mierda le dejamos a los pibes que ahora tienen 12 años, o menos?

De acuerdo.

MI opinión:

La culpa no es de ellos.

Hay inseguridad en Argentina por las condiciones desiguales que todos creamos por mera omisión; por no tener el valor para azotar el puño en la mesa, gritar BASTA y salir a hacer algo al respecto.

En Salta el diputado Alfredo Olmedo quiere detener la inseguridad a base de restaurar el nefasto servicio militar obligatorio. Según algunos dinosaurios el problema con la juventud es la falta de límites.

Entérense, neandertals, el problema con la juventud es la falta de un horizonte. No hay trabajo, no se puede estudiar, no hay nada que exceda el jodido televisor, ese opio que alimenta la pasividad.

Las estrellas del mundo de los medios tienen miedo y nos lo contagian. Lloran frente a cámaras, piden por favor a los gobernantes que “hagan algo”. ¡Todos tenemos que hacer algo!

Y lo primero es reconocernos en el otro.

Ellos, los tan odiados, no quieren soportar el frío ni padecer hambre; no quieren ser llamados con motes despectivos ni ser el origen del temor de nadie.

Pero si tirás un cachorro a las hambrientes fauces de Urbania, La Tierra del Desamparo, siempre de va a veolver un perro salvaje.

No te sorprendas al verlos fumar paco, porque los ayuda a mitigar el dorlo; a ignorar la miseria.

No te quejés porque abandonan las escuelas, nadie aprende cuando las tripas quieren estallar a causa del hambre.

Y, por encima de todo, no te quejés si te asaltan, porque la sociedad es una construcción colectiva.

Nosotros les dimos vida, nosotros creamos al monstruo. ¿Vamos a quejarnos ahora porque nuestro GODZILLA derribe unos cuantos edificios?

Si querés ver al culpable parate frente al espejo.

[Juan_Widowmaker]

Buenisimo, Diego. Coincidimos...

Solo que:

No hay horizontes. Y no los hay inclusive con trabajo, con estudio y sin televisor. Va mucho mas alla de eso. Ojala fuera tan simple. Pasa, creo, por la cultura de lo inmediato y sensual. De la prostitucion de la intelectualidad y de la plebeyizacion de la vida.

Servicio militar obligatorio. Estoy deacuerdo en que exista. Es una manera de generar un sentimiento de unidad y de cohesion social. A la vez sirve para dar autonomia a los ciudadanos, que aprenden a hacer cosas por si mismos, sin depender de otros (En esto me refiero a la parte mas material, al desenvolvimiento en lo cotidiano). Pero aca OBVIAMENTE no vamos a encontrar acuerdo, partiendo del hecho de que yo creo en el Estado y en un gobierno, y vos no.

[MalditoLobo]

Originally Posted by Juan_Widowmaker

Buenisimo, Diego. Coincidimos...

Solo que:

No hay horizontes. Y no los hay inclusive con trabajo, con estudio y sin televisor. Va mucho mas alla de eso. Ojala fuera tan simple. Pasa, creo, por la cultura de lo inmediato y sensual. De la prostitucion de la intelectualidad y de la plebeyizacion de la vida.

Servicio militar obligatorio. Estoy deacuerdo en que exista. Es una manera de generar un sentimiento de unidad y de cohesion social. A la vez sirve para dar autonomia a los ciudadanos, que aprenden a hacer cosas por si mismos, sin depender de otros (En esto me refiero a la parte mas material, al desenvolvimiento en lo cotidiano). Pero aca OBVIAMENTE no vamos a encontrar acuerdo, partiendo del hecho de que yo creo en el Estado y en un gobierno, y vos no.

Sin desvirtuar:

Servicio militar = más perros de la guerra para el estado. Ahí les lavan el cerebro a los pibes, y luego ya no recuerdan como pensar por sí mismos.

Similar caso la policía. Un tipo común y corriente entra y cuando sale nada más sabe decir "'tas muy equivocado vo', che pendejo". Prepotentes e ignorantes, corruptos y asesinos, por acción o por omisión.

Al igual que Herman Hesse, mi mayor pesadilla es la reclusión en un cuartel.

No al estado, no al gran hermano, no a las ovejas.

El sistema genera inseguridad. Es otro de sus actos terroristas.

[Delamancha]

Originally Posted by MalditoLobo

Hay inseguridad en Argentina por las condiciones desiguales que todos creamos por mera omisión; por no tener el valor para azotar el puño en la mesa, gritar BASTA y salir a hacer algo al respecto.

Esto me parece una simplificación.
es lo que se llama "voluntarismo", es necesario darse cuenta y que todos nos demos cuenta y tengamos la desición para hacer y construir otra cosa.
Pero algunos problemas son mas estructurales que otros.

Y las condiciones desiguales no la "creamos" todos por igual.

Hay condiciones que nosotros no elegimos. Hay condiciones que se crearon tras centenares de años transcurridos.

Admiro el espíritu de lucha de los anarquistas. Pero creo que cometen muchos errores conceptuales. No voy a criticarlos por quijotismo, que Don Quijote es mi héroe.

Pero en fin.

[Skjringsaal]

No hace falta un servicio militar obligatorio. Pero sí hace falta un servicio que te ayude a encontrar un camino obligatorio. Hasta donde yo sé, a la mayoría nos gusta tener amigos, alguna actividad en especial, ayudar a otro, y nos hace falta aprender que no tenemos que pasar al territorio de los derechos del otro.

La gente no se va de las escuelas porque tiene hambre, se va porque no tiene idea de lo que es administrar el dinero, porque cree que lo que estudia no le sirve para nada y porque no sabe lo que quiere.

Si los más chicos roban es porque así los criaron, y si a mí me genera repudio que un imbécil dice lo que se tiene que hacer es porque así me influyeron. Si me desvié de ser un médico para terminar de mochilero viajando por el mundo en mis mejores años, es porque descubrí que esa es la forma en que quiero vivir. En fin, la conclusión es que hay que utilizar los recursos del Estado para criar a una economía regida por: la productividad, la solidaridad, la sustentabilidad y la conciencia, y la forma de que todos quieran formar parte, es garantizando que encuentran la forma de ser felices con poco.

También creo que Mirtha, Susana y Tineli son unos pobres boludos de la vida que se auto-engañan con emociones un poco inútiles, pero pienso que en su propia inconciencia buscan lo que ellos ven que es lo mejor para todos, simplemente porque están ciegos por tanto metano en los ojos. No merecen más que este párrafo, que ni los ofende, ni los engrandece, son simplemente figuras de entretenimiento, y representan lo que la gente quiere ver para salir de la realidad cotidiana, o simplemente para divertirse (nadie quiere que Rial sea el periodista que informa, ni yo quiero que el noticiero de America aparezca enunciando titulares dignos de un libro novelezco como si fueran objetivos).

[MalditoLobo]

Originally Posted by Delamancha

Esto me parece una simplificación.

Estás en lo correcto.

Originally Posted by Delamancha

lo que se llama "voluntarismo", es necesario darse cuenta y que todos nos demos cuenta y tengamos la desición para hacer y construir otra cosa.
Pero algunos problemas son mas estructurales que otros.

De acuerdo.

Originally Posted by Delamancha

las condiciones desiguales no la "creamos" todos por igual.

Hay condiciones que nosotros no elegimos. Hay condiciones que se crearon tras centenares de años transcurridos.

Exacto. Y al no hacer nada para cambiarlo estamos cayendo en el crimen de omisión.

Originally Posted by Delamancha

el espíritu de lucha de los anarquistas. Pero creo que cometen muchos errores conceptuales. No voy a criticarlos por quijotismo, que Don Quijote es mi héroe.

Pero en fin.

No se trata de mis convicciones políticas ni mi filosofía de vida, se trata de lo que considero el gran error, la gran angustia de la era: el desconocimiento del otro, aplastar la cabeza de cualquiera para llegar a la cima, como enseña el estado que casi todos santifican.

Y no te preocupes, que nunca voy a rechazar una pelea contra molinos de viento

[Delamancha]

Originally Posted by Juan_Widowmaker

En algunas cosas estamos deacuerdo.

Ahora, te pregunto, como crees que podría alcanzarse la seguridad?

La seguridad desde mi punto de vista se logra con una genuina redistribución de la riqueza. Para lo cual se necesita una voluntad política que carece cualquier dirigente. Por lo tanto una genuina redistribución de la riqueza se logra mediante una Revolución de la estructura capitalista.

El socialismo fracasó, el comunismo también, el fascismo. Y todo tipo de capitalismo estatista perdió.

En principio. Veo con buenos ojos la implantación de una Economía mixta. Con un Mercado que esté fuertemente controlado.

Con Altos Impuestos a la Ganancia.

Con un Estado que se encargue genuinamente de los Servicios Mínimos para tener una vida digna.

Hay Industrias estratégicas que tienen que pertenecer a la comunidad.

Transporte, Educaciòn, Salud, Energía, Metales Pesados.

En fin.

Votenme, no les defraudaré. Solo me compraré una ferrari con sus impuestos.

[Delamancha]

Palabras de de Scioli, extracto de pagina12.

"En ese sentido, subrayó que “esta situación nos exige adaptar con la máxima firmeza y rigor las normas vigentes para en acorralar a los delincuentes”. “Nos tenemos que unir como sociedad en un sentimiento y acción en conjunto en defensa de la vida”, apuntó. Explicó además que es conciente "del flagelo que enfrentamos”. “Tenemos que volver a rencausar a esta gente en la cultura de la vida, por eso la inversión en educación que hace la Provincia”, señaló. Scioli indicó además que ”cuidar a los habitantes de mi provincia es el mayor desafío de mi vida”. Por fin, pidió colaboración “a esas voces mezquinas que quieren hacer una especulación política con esto". "Si a los argentinos no nos une la lucha contra estos asesinos, ¿qué nos va a unir?”, se preguntó."

Tolerancia Cero. Mano Dura. EL Estado Políciaco como panacea de la Inseguridad.

[nedax]

no se olviden d el p*$%%&/" d jacobo winograd, el habla mucho d inseguridad, pero hablar con el sobre ese tema es como hablar con una personas sobre un libro q el nunca leyo