el rol de un caballero

thurhin · 08-10-2010, 05:31 AM

Hago este thread para que los CABALLEROS de los tres reinos den su opinión de cuál es nuestra función, con la actualización de "balance" ha queda en evidencia que los barbaros se conciben como la única clase de guerrero que tiene derecho a atacar, esperan que nosotros nos quedemos parados vitoreándolos mientras nuestras súper duper maravillosas defensas nos mantienen con vida 50 segundos mas que a ellos.

para mí y según lo que se ve tanto en la literatura como en otros Ros un caballero es un guerrero que no tiene la fuerza de un bárbaro pero que cuenta con la habilidad para ser de utilidad en batalla, usan un equilibrio de defensa y ataque para poder eliminar a sus contrincantes o poder ayudar a sus aliados,

pero esa es mi opinión , quisiera saber la de otros caballeros y de ser posible la de NGD

Craf · 08-10-2010, 02:50 PM

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Originally Posted by azghal

Hago este thread para que los CABALLEROS de los tres reinos den su opinión....

PD: no soy ni tengo caba así que es una opinión aficionada

-Se te ocurre que en una batalla o guerra (llámese como sea) el caba puede ser los que van delante recibiendo todos los ataques ya que si comparamos con los barbas pueden resistir mucho mas que ellos, puede que no tengan sus ataques pero pueden tanto como proteger aliados con auras como entrar con las áreas que penalicen propias del guerrero (tifon, golpe trueno) y con eso dejarle paso libre a los vulnerables bárbaros y hagan lo suyo que se supone que tendría que ser dar fuertes ataques y todo eso....

-Si vamos a discutir la funcionalidad de los pj podríamos observar mejor y opinar una vez finalizado el balance que NGD esta probando estos días. por lo general veo que hay clases que están peor que el caballero como el caza que es muy dudosa su participación en una guerra pero a de verse como queda RO después de estos cambios.

PD2: un caba en varias ocasiones que yo halla notado y muchos acá también es la única que puede aguantar a mas de 4 jugadores golpeándolo al mismo tiempo cosa que el barba se muere en un pestañeo.

Saludos!!

elmaestrodelamagia · 08-10-2010, 04:03 PM

En mi opinion el caba esta inconcluso, el daño no es la habilidad del caba, por eso el caba del RA esta tan mal.

El caba tiene que acompañar con las auras a los barbaros para que estos llegue a objetivo, hoy en dia esto no ocurre en el RA por eso un caballero juega mal y el barba tambien.

Otro trabajo del caba es el tanqueo, esta parte creo que deberia ser retocada, porque en el amun no vi solucion al siguiente problema:

Un caba se manda para ayudar a los barbas, tiene 6k de vida ¿y en que los usa?, nadie ba a atacar a un enemigo con tanta vida sino es hasta el final, dejando al caba con monton de vida al pedo, creo que se le deberian dar medios para que el caba pueda resivir daños que eran dirigidos a sus aliados.

VanSack · 08-10-2010, 04:07 PM

Y que ganas aguantando entre 4 jugadores? Es solamente una muerte mas lenta...

Necesitamos que nos den mas utilidad y dinamismo a los caballeros. No es divertido estar solamente tirando auras (parece que a eso van) para hacer que los demas maten a diestra y siniesta.

Se nos deberia arreglar la rama de vanguardia y ubicarnos un par de skills penalizantes (asi sean penalizantes menos significativos que un noqueo) como por ejemplo.

Golpe provocador: El caballero tira un golpe humillante que hace enojar al objetivo y lo vuelve torpe y lento. Efecto: Cada vez que el caballero le pegue reducira su velocidad en 40% por 1 seg. (De esta manera podriamos mantener a rango a algun pj que no aumente su velocidad mediante un buff)

O alguna skill como por ejemplo: Preparacion rigurosa: Mediante un momento de concentracion, el caballero puede lograr reducir sus costes de maná. Efecto: Los costes de maná de todas las skills son reducidas en un 30%.

No necesitamos tanta defensa, tanto ataque, tanto soporte... dennos mas jugabilidad y el caballero sera divertido.

Craf · 08-10-2010, 04:15 PM

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Originally Posted by Sackito

Y que ganas aguantando entre 4 jugadores? Es solamente una muerte mas lenta...

pfff poca visión... ¬¬ es obvio que te mueres contra 4 tarde o temprano pero el punto por el cual mencione eso es que aguantar 4 o mas jugadores atacándote y a pesar de eso puedes seguir apoyando a tus compañero como por ejem en un fuerte. pero como mencionan mas arriba el caba al igual que varias clases tienen detalles que hay que mejorar o cambiar.

thurhin · 08-10-2010, 04:23 PM

pero ayudando como? con auras que dan aguante de resitencia a daño que nadie nota y que van a duar 10 segundos? eso si no se traga uno plagas, confundir, distractor, noqueos, todos que al caba le entran al uno mienstras que el por mas puntapies que de a 5 entran 4 de 10, lo que quiero hacer entender es que nos tratan de forzar a ser solo de apoyo perono nos otorgan skills reales para apoyar y nos quitan el daño asi que no nos permiten ni matar a un oponente ni realmente defender a nuestos alidaos

thurhin · 08-10-2010, 04:28 PM

en mi experiensia con otros rol he conicido caballeros que realmente son defensivos, se que es malo comparar un ro con otro pero si lo que ngd quiere es que dejemos el frente de la batalla y asumaos el rol de apoyo tiene que ofrecer algo mas, he jugado rols con caballeros que curan, que quitan estados pelanizates, que lanzan skills que le redirigen el daño en un area a el ,que vuelven momentaneamente invencibles a sus aliados, que enmucenen al contricante, que le cortan su ataque, eso es ser un caballero de apoyo no el lanzar un area que le dara 10 segundos de un poquito mas de resitencia a sus aliados

SiGG · 08-10-2010, 04:54 PM

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Originally Posted by azghal

Hago este thread para que los CABALLEROS de los tres reinos den su opinión de cuál es nuestra función, con la actualización de "balance" ha queda en evidencia que los barbaros se conciben como la única clase de guerrero que tiene derecho a atacar, esperan que nosotros nos quedemos parados vitoreándolos mientras nuestras súper duper maravillosas defensas nos mantienen con vida 50 segundos mas que a ellos.

para mí y según lo que se ve tanto en la literatura como en otros Ros un caballero es un guerrero que no tiene la fuerza de un bárbaro pero que cuenta con la habilidad para ser de utilidad en batalla, usan un equilibrio de defensa y ataque para poder eliminar a sus contrincantes o poder ayudar a sus aliados,

pero esa es mi opinión , quisiera saber la de otros caballeros y de ser posible la de NGD

El rol del caballero en guerra básicamente es brindar soporte y protección a sus aliados, ayudando a avanzar al grupo siendo siempre el 1ro en mandarse adelante de todos aprovechando su capacidad de tanque, tratando de recibir la mayor cantidad de ataques enemigos para que sus compañeros no mueran.

La funcionalidad del bárbaro se sabe que es la de avanzar y repartir golpes de gran daño a los enemigos, pero es obvio que sólo no podría hacer esto, ya que cuando se dio cuenta le cayeron miles de skills y murió instantáneamente.
Acá es cuando entra el caballero a cumplir su funcion de dar soporte defensivo con el uso de auras, siendo la subclase defensiva de los guerreros.

El caballero puede escoger entre 2 tipos de soporte a dar en guerra que son:

-Dar auras protegiendo al grupo de conjus, brujos y otros personajes de rango (en especial a brujos que son los más vulnerables), priorizando al máximo la supervivencia de los mismos ya que en el caso de los conjus son los únicos que tienen la particularidad de dar un soporte absoluto curando y dando mana. Cabe destacar que de esta forma si bien uno la mayor parte del tiempo "observaría" la guerra y nada más, se mantiene el enemigo a rango, evitando así el posible avance del mismo.

-Otro tipo de soporte que puede dar, que es el que me gusta a mí y el que veo que finalmente voy a poder lograr de acuerdo a las pruebas que se hicieron en pp2 el otro día, es el dar soporte a los bárbaros, como mencioné más arriba.
De esta forma, 1 solo caballero puede dar una protección considerable (70% a daño físico y mágico usando muro protector y escudo estelar al 5) a múltiples bárbaros, logrando así arrasar con el grupo enemigo.
Y si un conju se manda con el grupo para dar auras de mana y vida, se consolida un grupo de ataque ideal, que si coordina tanto areas (que también pueden ser de caba que si bien no harían un daño significante, sus penalizantes, tanto de noqueo en rama de cortantes como el area que aturde en la rama de aplastantes, dan una ayuda para que el bárbaro se sienta más seguro a la hora de mandarse) como auras, serían implacables.

Aclaro que esta es mi opinión sobre el rol principal de un caballero en guerra. Después cada uno es libre de usarlo como quiera, hay gente que se concentra más en ser un "mini barbaro" pero con más protecciones, que es lo que se conoce como "barballero", mientras que otros prefieren llevar protección propia al máximo y penalizantes, dejando de lado el hecho de hacer mucho daño y/o tener mucha salud.
Y por último no nos olvidemos de los que tienen un caballero nada más que para hacer pvp.

Cualquier uso que le den al caballero es aceptable, ya que así como existen brujuradores y conjuradores, cada uno es libre de darle a su personaje el rol que quiera.
Aunque cabe destacar que si bien la gente le puede asignar el rol que quiera a su personaje, hay que tener en cuenta a la hora de quejarse y patalear, que el balance se realiza teniendo en cuenta la función principal y por lo tanto original de cada subclase.

Saludos.

Nackero · 08-10-2010, 05:05 PM

muy bien ngd , creo qe los cambios fueron muy equitativos ya que, los tiras resistian poco y a comapraciond e los demas eran obsoletos.
Cabe aclarar que el desbalance del apsivo del caza es muy grande ya que un caza megando de a 300 o mas con una pet qe pega lo mismo y mas, es mucha ventaja y mas sin el penalizante en camuflar.
Otra cosa es qe, si el caza tiene un pasivo de destreza en una rama propia de el, porqe el tira no, sabiendo qe es una clase ofensiva?, creo qe en maestria en flechas o maestro en punteria cabe un pasivo de destre, en ves de la inutil flecha de rayo

edit: ahora qe lo probe, el tira sigue sacando poco, en el ra saco normales de 400 y en el amun 310!!!!!! no peude ser esto, salvo qe quieran qe peliemos con osos de peluche

sugerencias: habira qe devolver: algun buf de velocidad o
la vieja sentencia
habria qe implementar: buf de daño o pasivo de destre en rama propia del tirador ya qe, el tirador debe sacar 500 en lvl 50 como daño normal, y no sacarle daño, ya lo hicieron una ves, quieren otra?

cambiar poderes qe no sirven, como flecha de rayo, gasta muhco mana, o la skill rompe de dos de maestro en punteria.

todo esto lo digo en buen sentido, ya qe los tiradores por uhco teimpoe stuvimos en lo mas bajo del balance.

thurhin · 08-10-2010, 05:29 PM

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Originally Posted by SiGG

El rol del caballero en guerra básicamente es brindar soporte y protección a sus aliados, ayudando a avanzar al grupo siendo siempre el 1ro en mandarse adelante de todos aprovechando su capacidad de tanque, tratando de recibir la mayor cantidad de ataques enemigos para que sus compañeros no mueran.

La funcionalidad del bárbaro se sabe que es la de avanzar y repartir golpes de gran daño a los enemigos, pero es obvio que sólo no podría hacer esto, ya que cuando se dio cuenta le cayeron miles de skills y murió instantáneamente.
Acá es cuando entra el caballero a cumplir su funcion de dar soporte defensivo con el uso de auras, siendo la subclase defensiva de los guerreros.

El caballero puede escoger entre 2 tipos de soporte a dar en guerra que son:

-Dar auras protegiendo al grupo de conjus, brujos y otros personajes de rango (en especial a brujos que son los más vulnerables), priorizando al máximo la supervivencia de los mismos ya que en el caso de los conjus son los únicos que tienen la particularidad de dar un soporte absoluto curando y dando mana. Cabe destacar que de esta forma si bien uno la mayor parte del tiempo "observaría" la guerra y nada más, se mantiene el enemigo a rango, evitando así el posible avance del mismo.

-Otro tipo de soporte que puede dar, que es el que me gusta a mí y el que veo que finalmente voy a poder lograr de acuerdo a las pruebas que se hicieron en pp2 el otro día, es el dar soporte a los bárbaros, como mencioné más arriba.
De esta forma, 1 solo caballero puede dar una protección considerable (70% a daño físico y mágico usando muro protector y escudo estelar al 5) a múltiples bárbaros, logrando así arrasar con el grupo enemigo.
Y si un conju se manda con el grupo para dar auras de mana y vida, se consolida un grupo de ataque ideal, que si coordina tanto areas (que también pueden ser de caba que si bien no harían un daño significante, sus penalizantes, tanto de noqueo en rama de cortantes como el area que aturde en la rama de aplastantes, dan una ayuda para que el bárbaro se sienta más seguro a la hora de mandarse) como auras, serían implacables.

Aclaro que esta es mi opinión sobre el rol principal de un caballero en guerra. Después cada uno es libre de usarlo como quiera, hay gente que se concentra más en ser un "mini barbaro" pero con más protecciones, que es lo que se conoce como "barballero", mientras que otros prefieren llevar protección propia al máximo y penalizantes, dejando de lado el hecho de hacer mucho daño y/o tener mucha salud.
Y por último no nos olvidemos de los que tienen un caballero nada más que para hacer pvp.

Cualquier uso que le den al caballero es aceptable, ya que así como existen brujuradores y conjuradores, cada uno es libre de darle a su personaje el rol que quiera.
Aunque cabe destacar que si bien la gente le puede asignar el rol que quiera a su personaje, hay que tener en cuenta a la hora de quejarse y patalear, que el balance se realiza teniendo en cuenta la función principal y por lo tanto original de cada subclase.

Saludos.

ok entiendo que no quieren que atquemos eso es el rol de los barbaros, pero cuales penalizantes? cual porteccion si por mas instancia que me lanze me van a atravezar para ir a por el barbaro que es la unica clase de guerrero que es una amenaza, no hay un solo penalziante que sea propio del caballero ,los noqueos e incapacitar tambien los puede traer un barbaro y se le suma que el si tiene penalizantes propios de el, las auras no sirven 10 segunos no se va a notar nada no van a hacer implacable al barbaro por que van a pasar en lo que llega al objetivo y so bonus no es realmente util y esa argumento me dice que toda la participacion que quieren dal caballero es 10 segundos y ya luego se puede ir a levear

pd nakero por eso se dijo que este thread es para hablar del caballero , hay varios de tiradores

08-10-2010, 05:31 AM	#1
thurhin Master Join Date: Sep 2008 Location: Alsius Posts: 335	el rol de un caballero Hago este thread para que los CABALLEROS de los tres reinos den su opinión de cuál es nuestra función, con la actualización de "balance" ha queda en evidencia que los barbaros se conciben como la única clase de guerrero que tiene derecho a atacar, esperan que nosotros nos quedemos parados vitoreándolos mientras nuestras súper duper maravillosas defensas nos mantienen con vida 50 segundos mas que a ellos. para mí y según lo que se ve tanto en la literatura como en otros Ros un caballero es un guerrero que no tiene la fuerza de un bárbaro pero que cuenta con la habilidad para ser de utilidad en batalla, usan un equilibrio de defensa y ataque para poder eliminar a sus contrincantes o poder ayudar a sus aliados, pero esa es mi opinión , quisiera saber la de otros caballeros y de ser posible la de NGD __________________ Ancalimon Daracan http://www.bullymagnets.com/

08-10-2010, 04:07 PM	#4
VanSack Baron Join Date: Jan 2007 Location: KK Posts: 716	Y que ganas aguantando entre 4 jugadores? Es solamente una muerte mas lenta... Necesitamos que nos den mas utilidad y dinamismo a los caballeros. No es divertido estar solamente tirando auras (parece que a eso van) para hacer que los demas maten a diestra y siniesta. Se nos deberia arreglar la rama de vanguardia y ubicarnos un par de skills penalizantes (asi sean penalizantes menos significativos que un noqueo) como por ejemplo. Golpe provocador: El caballero tira un golpe humillante que hace enojar al objetivo y lo vuelve torpe y lento. Efecto: Cada vez que el caballero le pegue reducira su velocidad en 40% por 1 seg. (De esta manera podriamos mantener a rango a algun pj que no aumente su velocidad mediante un buff) O alguna skill como por ejemplo: Preparacion rigurosa: Mediante un momento de concentracion, el caballero puede lograr reducir sus costes de maná. Efecto: Los costes de maná de todas las skills son reducidas en un 30%. No necesitamos tanta defensa, tanto ataque, tanto soporte... dennos mas jugabilidad y el caballero sera divertido. __________________ Van Sack Tu hermana es mía.

08-10-2010, 04:23 PM	#6
thurhin Master Join Date: Sep 2008 Location: Alsius Posts: 335	pero ayudando como? con auras que dan aguante de resitencia a daño que nadie nota y que van a duar 10 segundos? eso si no se traga uno plagas, confundir, distractor, noqueos, todos que al caba le entran al uno mienstras que el por mas puntapies que de a 5 entran 4 de 10, lo que quiero hacer entender es que nos tratan de forzar a ser solo de apoyo perono nos otorgan skills reales para apoyar y nos quitan el daño asi que no nos permiten ni matar a un oponente ni realmente defender a nuestos alidaos __________________ Ancalimon Daracan http://www.bullymagnets.com/

08-10-2010, 04:28 PM	#7
thurhin Master Join Date: Sep 2008 Location: Alsius Posts: 335	en mi experiensia con otros rol he conicido caballeros que realmente son defensivos, se que es malo comparar un ro con otro pero si lo que ngd quiere es que dejemos el frente de la batalla y asumaos el rol de apoyo tiene que ofrecer algo mas, he jugado rols con caballeros que curan, que quitan estados pelanizates, que lanzan skills que le redirigen el daño en un area a el ,que vuelven momentaneamente invencibles a sus aliados, que enmucenen al contricante, que le cortan su ataque, eso es ser un caballero de apoyo no el lanzar un area que le dara 10 segundos de un poquito mas de resitencia a sus aliados __________________ Ancalimon Daracan http://www.bullymagnets.com/

08-10-2010, 04:03 PM	#3
elmaestrodelamagia Master Join Date: Mar 2009 Location: pc Posts: 374	En mi opinion el caba esta inconcluso, el daño no es la habilidad del caba, por eso el caba del RA esta tan mal. El caba tiene que acompañar con las auras a los barbaros para que estos llegue a objetivo, hoy en dia esto no ocurre en el RA por eso un caballero juega mal y el barba tambien. Otro trabajo del caba es el tanqueo, esta parte creo que deberia ser retocada, porque en el amun no vi solucion al siguiente problema: Un caba se manda para ayudar a los barbas, tiene 6k de vida ¿y en que los usa?, nadie ba a atacar a un enemigo con tanta vida sino es hasta el final, dejando al caba con monton de vida al pedo, creo que se le deberian dar medios para que el caba pueda resivir daños que eran dirigidos a sus aliados.

08-10-2010, 05:05 PM	#9
Nackero Banned Join Date: Jul 2010 Location: fisgael Posts: 47	muy bien ngd , creo qe los cambios fueron muy equitativos ya que, los tiras resistian poco y a comapraciond e los demas eran obsoletos. Cabe aclarar que el desbalance del apsivo del caza es muy grande ya que un caza megando de a 300 o mas con una pet qe pega lo mismo y mas, es mucha ventaja y mas sin el penalizante en camuflar. Otra cosa es qe, si el caza tiene un pasivo de destreza en una rama propia de el, porqe el tira no, sabiendo qe es una clase ofensiva?, creo qe en maestria en flechas o maestro en punteria cabe un pasivo de destre, en ves de la inutil flecha de rayo edit: ahora qe lo probe, el tira sigue sacando poco, en el ra saco normales de 400 y en el amun 310!!!!!! no peude ser esto, salvo qe quieran qe peliemos con osos de peluche sugerencias: habira qe devolver: algun buf de velocidad o la vieja sentencia habria qe implementar: buf de daño o pasivo de destre en rama propia del tirador ya qe, el tirador debe sacar 500 en lvl 50 como daño normal, y no sacarle daño, ya lo hicieron una ves, quieren otra? cambiar poderes qe no sirven, como flecha de rayo, gasta muhco mana, o la skill rompe de dos de maestro en punteria. todo esto lo digo en buen sentido, ya qe los tiradores por uhco teimpoe stuvimos en lo mas bajo del balance.