"Reflexion sobre el balance"

Arzhagal · 10-04-2010, 11:50 PM

Es realmente el desbalance un problema "generado" por NDG?, digo por NGD ya que ellos hacen el juego.
El otro discutiendo con un par de miembros del clan el tema del desbalance uno muy sabiamente dijo lo siguiente:
"El desbalance nunca se va a superar, ya que siempre usan los personajes de moda"

Y ahora para a explicar la idea, según lo que mas tarde en mi cabeza desarrolle.
(Todo lo redactado a continuación es según lo que creo)

1. El balance para NGD no es que todas las clases puedan matar a todas en una PvP, el juego esta orientado en RvR y NGD busca que cada clase cumpla su función en una guerra. Creo yo que eso debería ser el balance de este juego, aunque siempre existe la posibilidad de hacer un PvP.

2. Si bien hay clases actualmente "mejores", que es una clase mejor. Es obvio que un barbaro va a pegar mas que un caba y que este caba mas que un brujo con sus normales, esto no significa que las demás sean menos importantes.

3. Actualmente, hay un problema con la comunidad del juego (la comunidad somos todos los que jugamos, no solo los que estamos en el foro, entiéndase esto), creo que los jugadores y en particular los que tienen muchos personajes, suelen usar al "personaje de moda" cuando este tiene una leve ventaja sobre los demás, lo que genera que esta ligera ventaja como pudo haber sido el terror en el brujo y ahora la Ola invernal en el tira, que se acrecienten mucho y con mucho me refiero a mucho. Ya que veamoslo así, RvR viene un brujo y te tira terror (te tira al piso y te dania por 500, por tirar un numero) no es lo mismo que 10 brujos (te tiran al piso por un tiempo largo y te matan) y tampoco es lo mismo 10 barbaros pegando normales de 1000 que uno.

4. Esta claro y reconozco que la razón por la cual estos usuarios hagan uso de la "clase de moda" y se que están en todo derecho de hacer uso de esa posibilidad, pero creo que de esa manera nunca se lograría un balance en todas las clases.

5. Entiendo la necesidad de NGD por recaudar fondo, ya que son una empresa y necesitan subsistir, pero creo que la diferencia que generan por ejemplo las cajas de item es demasiado grande y genera desbalance la cantidad de items que son muy muy buenos, no puede ser que la diferencia que hay entre un barba con ser de fuerza y un barba sin ese set, entonces si le bajamos el danio al barba los de set van a pegar menos, pero tal vez los que no tengan set van a pegar por poco, hay que disminuir el efecto de los items a mi parecer, para lograr un balance.

Que no se malinterpreten mis palabras no quiero que los que tienen muchos personajes 50 usen uno y mucho menos decir que no deben levear otro personajes, solamente hago este post para explicar que para mi tratan de arreglar un problema que no existe.
No creo que nunca NGD logre balancear los personajes, ya que si vemos lo único que se hace es nerfear poderes y a todas las clases y cada vez se tar mas en matar a un oponente, por ejemplo hace dos anios era mas fácil matar a alguien que ahora con cualquier clase.
El balance perfecto nunca se va a lograr, creo que NGD esta haciendo mal las cosas, no deberia haber tantos nerfeos, si creo por ejemplo que el Barba debería pegar menos, no pueden pegarte normales de 1,200 por ejemplo, se también que estos son casos especiales de gente con buen set, lo cual también genera desbalance como se explico arriba.

Ojala se entienda mi punto de vista hacia donde va el juego, y lo lean.
Muchas gracias.

steyr · 10-04-2010, 11:59 PM

Me hiciste pensar, y creo que tengo que darte la derecha.
Los que desbalanceamos somos los usuarios, no la empresa.

Sombra-Nocturna · 10-05-2010, 12:27 AM

Eso es obvio, nunca va a existir el balance, pero no son los usuarios, para mi es la empresa (ellos son lo que nerfean las skill y de mas) La gente va a usar el pj mas fuerte ("moda") por que busca lo fácil (eso mismo pasa con los bugs)
Y hoy en día el RvR no se puede, creo que se toman mucho trabajo el balance y de mas pero como esta el server es imposible.

Arzhagal · 10-05-2010, 12:43 AM

Quote:

Originally Posted by zelknico

Eso es obvio, nunca va a existir el balance, pero no son los usuarios, para mi es la empresa (ellos son lo que nerfean las skill y de mas) La gente va a usar el pj mas fuerte ("moda") por que busca lo fácil (eso mismo pasa con los bugs)
Y hoy en día el RvR no se puede, creo que se toman mucho trabajo el balance y de mas pero como esta el server es imposible.

Y tengo que aceptar que es verdad lo que decís, el servidor no esta preparado para soportar un RvR, entonces estamos frente a un problema mayor estamos frente a un juego orientado a algo y ese algo no se puede cumplir, justamente por culpa del juego.
Y en cuanto al balance, estoy de acuerdo que el nerfeo exagerado es culpa de NGD y algo que como ya dije nunca se va a deterner.

MartinTunstall · 10-05-2010, 12:51 AM

La culpa no es del chancho,sino del que le da de comer...

inofecivo · 10-05-2010, 01:31 AM

Lo facil es quejarse. Vi un post de un brujo quejandose por la nueva actualizacion con respecto a lo poco que se notaba la VI, cuando en zg vi brujos que tiraban mas rapido terror de lo que un tira puede invocar rafaga de viento.
Antes el caballaro se ponia muy por ensima del resto de las subclases, ahora se quejan de lo que dura ejercito. Vi por chat alsius que no valia la pena ponerle 5 puntos a ejercito, en mi opinion ahora hay que saber cuando bien cuando usarlo, yo lo tengo , me salvo la vida y me sirvio para matar tambien.
Nunca deje de usar a mi tirador nisiquiera en su peor momento.
Siempre se quejan si les sacan algo , pero nunca ven como estan la pasan los otros.
NGD tiene que hacer al juego justo , no complacernos. Pero lo que es justo y lo que no, son solo puntos de vista; lo que uno ve bien el otro lo ve mal.

VanSack · 10-05-2010, 04:19 AM

Uno de los mayores problemas de la gente de este juego es que la mayoria ven el balance desde su propia subclase, y no desde "el todo"...

La idea que se tiene con respecto a este juego es la de la complementacion de clases. No quieren que las clases sean autonomas...

Sttripped · 10-05-2010, 04:50 AM

No estoy de acuerdo en algunas cosas 1- que usen un solo pj? para que ngd entonces puso el item premium de tener 6 lugares en una cuenta?.
2- personalmente me gusta usar el tira...siempre me gusto y siempre va a ser mi subclase...pero que pasa? resulta que ahora un lvl 40 de la subclase que esta "desbalanceada" te complica la vida? entonces para que me gradue?....hasta antes de la actua en ignis eran todos brujos, ahora son todos barbas y tiras...pero bueno calculo que en todos los reinos debe ser igual...la solucion la tiene que dar la empresa no el usuario. saludos

joharap · 10-05-2010, 05:01 AM

Quote:

Originally Posted by Sttripped

resulta que ahora un lvl 40 de la subclase que esta "desbalanceada" te complica la vida? entonces para que me gradue?....

tienes razon! a mi me mataron 2 tiras lvl 30 hasta perfect me hicieron, a punta de ola y emboscada :S, pero buehh = sigo usando mi cabita

PD: espero no me salgan como el pendejo q me mando karma (salio gris) diciendome q lvl 30 y lvl 30 es = a un pj lvl 60 ¬¬

Xytosev · 10-05-2010, 08:50 AM

Esta es mi opinion de esto que puse en otro lado, sobre este tema.

............
Y para los que dicen que el balance es RvR, no sean incautos, si en pvp una clase es la mejor, despues es la que mas abunda en RvR y desbalancea por tanto el juego. O no paso antes con brujos y brujuradores?? y ahora con los tiras y bb???
Si una subclase es mas fuerte que las demas en pvp, al final es la mas escojida.

La gente usa mayoritariamente las subclases, con las que puede destrozar a las demás facilmente.

Syt

10-04-2010, 11:50 PM	#1
Arzhagal Apprentice Join Date: Nov 2006 Location: Cap. Fed. Bs As Posts: 80	"Reflexion sobre el balance" Es realmente el desbalance un problema "generado" por NDG?, digo por NGD ya que ellos hacen el juego. El otro discutiendo con un par de miembros del clan el tema del desbalance uno muy sabiamente dijo lo siguiente: "El desbalance nunca se va a superar, ya que siempre usan los personajes de moda" Y ahora para a explicar la idea, según lo que mas tarde en mi cabeza desarrolle. (Todo lo redactado a continuación es según lo que creo) 1. El balance para NGD no es que todas las clases puedan matar a todas en una PvP, el juego esta orientado en RvR y NGD busca que cada clase cumpla su función en una guerra. Creo yo que eso debería ser el balance de este juego, aunque siempre existe la posibilidad de hacer un PvP. 2. Si bien hay clases actualmente "mejores", que es una clase mejor. Es obvio que un barbaro va a pegar mas que un caba y que este caba mas que un brujo con sus normales, esto no significa que las demás sean menos importantes. 3. Actualmente, hay un problema con la comunidad del juego (la comunidad somos todos los que jugamos, no solo los que estamos en el foro, entiéndase esto), creo que los jugadores y en particular los que tienen muchos personajes, suelen usar al "personaje de moda" cuando este tiene una leve ventaja sobre los demás, lo que genera que esta ligera ventaja como pudo haber sido el terror en el brujo y ahora la Ola invernal en el tira, que se acrecienten mucho y con mucho me refiero a mucho. Ya que veamoslo así, RvR viene un brujo y te tira terror (te tira al piso y te dania por 500, por tirar un numero) no es lo mismo que 10 brujos (te tiran al piso por un tiempo largo y te matan) y tampoco es lo mismo 10 barbaros pegando normales de 1000 que uno. 4. Esta claro y reconozco que la razón por la cual estos usuarios hagan uso de la "clase de moda" y se que están en todo derecho de hacer uso de esa posibilidad, pero creo que de esa manera nunca se lograría un balance en todas las clases. 5. Entiendo la necesidad de NGD por recaudar fondo, ya que son una empresa y necesitan subsistir, pero creo que la diferencia que generan por ejemplo las cajas de item es demasiado grande y genera desbalance la cantidad de items que son muy muy buenos, no puede ser que la diferencia que hay entre un barba con ser de fuerza y un barba sin ese set, entonces si le bajamos el danio al barba los de set van a pegar menos, pero tal vez los que no tengan set van a pegar por poco, hay que disminuir el efecto de los items a mi parecer, para lograr un balance. Que no se malinterpreten mis palabras no quiero que los que tienen muchos personajes 50 usen uno y mucho menos decir que no deben levear otro personajes, solamente hago este post para explicar que para mi tratan de arreglar un problema que no existe. No creo que nunca NGD logre balancear los personajes, ya que si vemos lo único que se hace es nerfear poderes y a todas las clases y cada vez se tar mas en matar a un oponente, por ejemplo hace dos anios era mas fácil matar a alguien que ahora con cualquier clase. El balance perfecto nunca se va a lograr, creo que NGD esta haciendo mal las cosas, no deberia haber tantos nerfeos, si creo por ejemplo que el Barba debería pegar menos, no pueden pegarte normales de 1,200 por ejemplo, se también que estos son casos especiales de gente con buen set, lo cual también genera desbalance como se explico arriba. Ojala se entienda mi punto de vista hacia donde va el juego, y lo lean. Muchas gracias. __________________ Arzhagal - Tirador LvL 56 SOMBRA BOREAL de GEO.

10-04-2010, 11:59 PM	#2
steyr Master Join Date: Sep 2009 Location: Oro Verde, Entre Ríos. Posts: 440	Me hiciste pensar, y creo que tengo que darte la derecha. Los que desbalanceamos somos los usuarios, no la empresa. __________________

10-05-2010, 12:27 AM	#3
Sombra-Nocturna Count Join Date: Oct 2008 Location: Argentina [Buenos Aires] Posts: 1,415	Eso es obvio, nunca va a existir el balance, pero no son los usuarios, para mi es la empresa (ellos son lo que nerfean las skill y de mas) La gente va a usar el pj mas fuerte ("moda") por que busca lo fácil (eso mismo pasa con los bugs) Y hoy en día el RvR no se puede, creo que se toman mucho trabajo el balance y de mas pero como esta el server es imposible. __________________ Conjurador - zelk Bárbaro - Sombra Nocturna

10-05-2010, 04:19 AM	#7
VanSack Baron Join Date: Jan 2007 Location: KK Posts: 716	Uno de los mayores problemas de la gente de este juego es que la mayoria ven el balance desde su propia subclase, y no desde "el todo"... La idea que se tiene con respecto a este juego es la de la complementacion de clases. No quieren que las clases sean autonomas... __________________ Van Sack Tu hermana es mía.

10-05-2010, 08:50 AM	#10
Xytosev Banned Join Date: Sep 2008 Posts: 605	Esta es mi opinion de esto que puse en otro lado, sobre este tema. ............ Y para los que dicen que el balance es RvR, no sean incautos, si en pvp una clase es la mejor, despues es la que mas abunda en RvR y desbalancea por tanto el juego. O no paso antes con brujos y brujuradores?? y ahora con los tiras y bb??? Si una subclase es mas fuerte que las demas en pvp, al final es la mas escojida. La gente usa mayoritariamente las subclases, con las que puede destrozar a las demás facilmente. Syt Last edited by Xytosev; 10-05-2010 at 09:06 AM.

10-05-2010, 12:51 AM	#5
MartinTunstall Banned Join Date: Jan 2009 Location: Punta Alta Posts: 499	La culpa no es del chancho,sino del que le da de comer...

10-05-2010, 01:31 AM	#6
inofecivo Initiate Join Date: Oct 2010 Posts: 219	Lo facil es quejarse. Vi un post de un brujo quejandose por la nueva actualizacion con respecto a lo poco que se notaba la VI, cuando en zg vi brujos que tiraban mas rapido terror de lo que un tira puede invocar rafaga de viento. Antes el caballaro se ponia muy por ensima del resto de las subclases, ahora se quejan de lo que dura ejercito. Vi por chat alsius que no valia la pena ponerle 5 puntos a ejercito, en mi opinion ahora hay que saber cuando bien cuando usarlo, yo lo tengo , me salvo la vida y me sirvio para matar tambien. Nunca deje de usar a mi tirador nisiquiera en su peor momento. Siempre se quejan si les sacan algo , pero nunca ven como estan la pasan los otros. NGD tiene que hacer al juego justo , no complacernos. Pero lo que es justo y lo que no, son solo puntos de vista; lo que uno ve bien el otro lo ve mal.

10-05-2010, 04:50 AM	#8
Sttripped Banned Join Date: Mar 2006 Posts: 96	No estoy de acuerdo en algunas cosas 1- que usen un solo pj? para que ngd entonces puso el item premium de tener 6 lugares en una cuenta?. 2- personalmente me gusta usar el tira...siempre me gusto y siempre va a ser mi subclase...pero que pasa? resulta que ahora un lvl 40 de la subclase que esta "desbalanceada" te complica la vida? entonces para que me gradue?....hasta antes de la actua en ignis eran todos brujos, ahora son todos barbas y tiras...pero bueno calculo que en todos los reinos debe ser igual...la solucion la tiene que dar la empresa no el usuario. saludos