Sobre los castillos

Zochori · 12-20-2020, 09:03 PM

Lo que debes saber:

Los castillos como fortificaciones “primarias” dentro de la zona de guerra son meramente inútiles. Necesitan una revalorización y readecuación de sus usos de manera urgente, y de preferencia, con un trabajo profundo.
La ubicación geográfica de los castillos en general, escabrosa y lejos de cualquier ruta de un personaje promedio -salvando a los leveadores- les hace objetivos poco adecuados para el uso en el RvR. Además de dar realce a las estructuras más grandes y mejor diseñadas de todo el juego.
Su uso en la mecánica de vulneración del Reino se convierte en secundario, tomándose principalmente luego de haber tenido durante mucho tiempo y en ventaja numérica exagerada el fuerte central.

Advertencia: Artículo muy técnico. Ninguna imprecación, sin ansias de generar controversias. El uso de cafeína se recomienda ampliamente.

Castillos, análisis.

Hay distintos tipos de construcciones fortificadas que se pueden englobar dentro de las mismas, acá estudiaremos de manera independiente los tipos de castillo que existen en Regnum y resaltaremos las distintas ventajas que tendrían estos, acorde a su diseño y su uso en la guerra medieval convencional. Sin embargo, debemos recalcar nuevamente la definición que da la RAE sobre los mismos, siendo una fortaleza: “Recinto fortificado, como un castillo, una ciudadela, etc.” Y en su segunda acepción: “Defensa natural que tiene un lugar o puesto por su misma situación.”

Podemos ver según la definición de esta palabra, que tanto un castillo o un fuerte entra en la definición de una fortaleza, sea por la mera fortificación de sus muros y la capacidad de acantonar en ella a un número variable de fuerzas, como también por la difícil situación que presentase su terreno para el libre tránsito de tropas y maquinaria de asedio que los volvía sitios de gran importancia estratégica para el cuido de fronteras y específicamente, de la población.

A partir de los siglos IX y X en Europa, las fortalezas y castillos se convierten en el panorama general que se adoptó frente a las correrías e incursiones de pueblos foráneos a las tierras mismas. Dentro de este espacio temporal se desarrolla el concepto del “castro”, una plaza fuertemente amurallada en la que se asentaba un señor para administrar el feudo, y en torno al cual se desarrollaba la vida cotidiana de la población que se encontraba bajo la alcaidería de tal fortaleza. Como tal, el castro (luego fortaleza, y finalmente castillo) fungía además de centro administrativo provincial, para la salvaguarda de la población que vivía en sus alrededores, a donde huían para refugiarse cuando forajidos o tropas abanderadas de otra índole se adentraban en la comarca. Por su importancia neurálgica, estas construcciones se encontraban en constante disputa militar y política.

Dentro de su diseño podemos encontrar que los castillos dentro del juego se encuentran muy bien diseñados, teniendo todos tres aspectos básicos, que son la mota castral o el espacio aplanado y seguido de un foso sobre el que se asienta el mismo. La muralla transitada por un adarve que permite la movilización y disposición de defensas a lo largo de su perímetro y la torre del homenaje, sitio donde se encuentra actualmente la bandera y el guardia mejorado. (También conocido por gordo)

Ahora hablemos de sus problemas.

Si bien la construcción de fortificaciones y castillos en tierras cercanos a los confines limítrofes de una zona determinada, realmente estas construcciones eran de escaso detalle y estaban diseñadas a manera de ser efectivos en su uso como baluarte, y en general eran utilizadas como sede de algunas organizaciones clericales en sitios tales como el oriente próximo e islas mediterráneas.

Aparte de los castillos de la zona de guerra, podemos también añadir el concepto de las ciudadelas, que son asentamientos urbanos fortificados generalmente con una plaza de armas. En Regnum podemos resaltar la ciudad principal (Montsognir, Altaruk y Fisgael), aunque a efectos de rigor histórico, las únicas ciudadelas que se encuentran presentes en el juego son las de Montsognir y Birka en Alsius, además de Raeraia en Syrtis. ¿Por qué? Se encuentran amuralladas y sobre un terreno alto de difícil acceso en el caso de las primersa dos, y la tercera tiene un recurso del que carecen otras, el cual es un foso perimetral. Aunque bien cumplen con el palacio fortificado al centro de la ciudad, donde se encuentra la residencia de los nobles.
Antaño, la guerra se trasladaba a estos sitios debido a las quest warmaster del noble, aunque desviaba por completo el uso de las gemas como objetivo principal de las invasiones, por lo que fue retirada tal mecánica del juego hace ya varios años.

Los castillos presentan una condición privilegiada dentro de la mecánica del juego. Son un conditio sine qua non para el principal atractivo del juego: las invasiones. Sin embargo, cotidianamente vemos que el esfuerzo de guerra de los reinos no se centra en la toma de los castillos, si no que la mayoría toma protagonismo en los fuertes centrales debido a su accesibilidad. El castillo como tal es un elemento secundario que normalmente se busca luego de tomar una fortificación secundaria. La mecánica de vulneraciones es fácil de burlar. Una pequeña cuadrilla de jugadores organizados puede tomar tanto el castillo como uno de los fuertes secundarios en cuestión de pocos minutos y hacer saltar la cuenta atrás para vulneración. Como tal, además en las invasiones plenamente organizadas, es fácil dejar una pequeña porción de jugadores a defender tales sitios, degenerando realmente su utilidad a un simple gatillo de la mecánica.

¿A qué se debe esto? Principalmente, el difícil acceso al castillo inclusive para el mismo reino que le debe defender es una causal de esta situación. Los portales que nos acercan a los mismos se encuentran en exceso alejados de los puntos intermedios donde la población de cada reino pasa su tiempo, su cercanía a la muralla solamente sirve a los personajes que suben de nivel mediante cartas y para los pocos de nivel alto que se encuentran cerca de graduar su personaje y grindean experiencia en sus playas. El acceso a los mismos para sus maestros de crafting y warmaster es realmente secundario, y al no haber amenaza de invasión pueden inclusive pasar horas sin retornar al reino al que pertenecen debido a que algún grupo de otro reino los tomó en busca de estos últimos.

Estos factores, sumados a la falta de recompensa al defenderlos debido a la poca afluencia de jugadores a los mismos, los deja como un punto muerto dentro del tiempo de juego que cada persona está dispuesta a invertir, salvo que se vean obligados a ir por A o B motivo (que generalmente, son vulnerar luego de tomar el fuerte central, o conseguir joyas).

¿Qué propongo?

La reubicación de los castillos es un tema de urgencia y que daría mucha más vida al juego. Principalmente su distancia de la zona de guerra en general no los vuelve un objetivo. Tampoco es fructífero mover hasta ellos al grueso del rejunte pues, como norma general, al estar ampliamente defendido se vuelve más fácil interrumpir el conteo retomando los fuertes centrales y más cercanos al pilar central.

Mi solución ante tal problemática es la reubicación de los mismos al centro de la zona de guerra correspondiente a cada reino, de tal forma que tomen el papel del fuerte central de cada reino, guardando sus mismas cualidades geográficas que los hacen notoriamente emblemas del reino.
La introducción del concepto de ciudadelas dentro con los mercaderes obligaría al uso de los mismos por parte de los personajes que pasan su tiempo muerto en la zona de guerra, dejando de lado el estar parados fuera del fuerte como se hace habitualmente.

Sus características defensivas y el característico cuello de botella que genera su posición y sus características (hablando del foso y el puente de acceso) permiten a los reinos con poca población su adecuada defensa, lo que permitiría batallas más prolongadas y por ende fructíferas para ambos bandos involucrados.

Con esto terminaría mi disertación y abriría el espacio para el debate. ¿Qué opiniones tienen respecto a esto? ¿Tienen algo más que añadir o proponer?

sobis · 12-21-2020, 05:28 AM

Ya se habló muchas veces el tema de mover los castillos donde estan las fortificaciones centrales, y siempre se llegó al mismo punto, hacerlo es un laburo monumental de meses, quizás hasta un año entero de maqueteo.

Que se les de más preponderancia a los castillos y vida (agregar npcs existentes, o nuevos que den otro tipo de tareas y recompenzas) esta bien, hasta se podría proponer que los teles de muralla acerque un poco más la distancia, ya que los tres te dejan en los respectivos save's.

Ulreth · 12-21-2020, 07:17 AM

Hay otras ideas más sencillas por el momento que se propusieron y de hace bastante, alguna mas reciente:

Quote:

Originally Posted by Ulreth

...

Tambien pensé en darle más importancia al CASTILLO durante los ataques metiendo algún sector de teleport dentro, donde se pueda donar oro y viajar desde el castillo a cualquiera de los fuertes enemigos sin tener que montar otros 10 minutos para cruzar todo el reino, esto ayudaría a los atacantes, pero mejor deberían debatirlo ustedes, para agregarle más dinámica al RvR, aplicaría la misma lógica de que si un fuerte sale BAJO ATAQUE no se pueda teleportear desde el castillo, estarían aislados.

DAGGOTH · 12-23-2020, 03:29 PM

Si maoma no puede ir a la montaña, q la montaña vaya a Maoma.. que consecuencias puede tener el mover a la poblacion a los castillos? Tomar un castillo deberia ser dificil, tanto como tomar las murallas enemigas.. si hubieran todos los npc que se necesitan para mejorar items (mas los q ya hay), y, aun mas controvercial, estuviera el save dentro del castillo (q obviamente en cierto momento se desactivaria), y que desde el castillo se tuviera tanto el chat del reino, como el de comercio. Como afectaria eso al resto de zona de guerra?

Saludos

Aladium · 03-26-2021, 08:22 PM

Quizás leo este artículo un poco tarde, pero compartiría las ideas planteadas en caso de que el juego estuviera en etapa de desarrollo y no en la fase en la que hoy se encuentra. La mejor opción a mi criterio, hoy en día, es incrementar notablemente la dificultad para capturar un castillo, pero que esta sea directamente proporcional con las recompensas de adueñarse de dicha fortificación (ya sea oro, monedas Warmaster, items, etc.).

El único "mapeo" que haría sería el de una trampilla para poder acceder al castillo a medida que está siendo atacado, para poder defenderlo desde su interior y no tratar de arremeter contra el enemigo desde atrás del puente (o sí, se plantearían distintas estrategias al respecto).

¡Saludos!

Nusterd · 04-21-2021, 10:33 AM

Apoyo, siempre cazamos en el mismo lugar, habiendo tan mapa hermoso...

Scott Weiland · 06-26-2021, 07:49 PM

Bastaría conque le dieran más vida poniendo NPCs como mercaderes, encantadores y herreros, y un canal de trade interno. Además podrían agregar un canal adicional de Warmaster para los personajes de nivel bajo puedan leer lo que se charla entre personajes de nivel alto (con la restricción de poder hablar) y una casa de subastas.

Los NPCs Warmaster de las capitales por ejemplo no tienen razón de estar donde están, deberían estar en los castillos. ¿Y por qué las recompensas de reino se cobran en cualquier búho? Deberían hacer un NPC específico para ello y ubicarlo en el castillo. Lo mismo con la recompensa diaria. Solamente ésto haría que se mueva mucho más gente por esos lados.

Además los castillos podrían tener su propia mecánica de juego aparte de la de la guerra entre reinos: que den mejores recompensas por mantenerlo durante X tiempo, oro, experiencia extra, incluso una cantidad pequeña de xymerin. Que se puedan montar máquinas de asedio en las tarimas, que se pueda donar para agregar más guardias, puertas intermedias, o un dragón de mediano tamaño, etc.

No hay que reubicar las estructuras, hay que darles más vida.

HaDji · 10-06-2021, 04:24 AM

En los Castillos se debería poder usar los [Estandartes de Duelo] a lo largo de la historia los castillos eran el lugar predilecto de Torneos.
Eso sumaría movimiento en la zona que el 95% del tiempo está desierto desperdiciando sus espectaculares diseños.

Quote:

Originally Posted by Scott Weiland

Bastaría conque le dieran más vida poniendo NPCs como mercaderes, encantadores y herreros, y un canal de trade interno. Además podrían agregar un canal adicional de Warmaster para los personajes de nivel bajo puedan leer lo que se charla entre personajes de nivel alto (con la restricción de poder hablar) y una casa de subastas.

Los NPCs Warmaster de las capitales por ejemplo no tienen razón de estar donde están, deberían estar en los castillos. ¿Y por qué las recompensas de reino se cobran en cualquier búho? Deberían hacer un NPC específico para ello y ubicarlo en el castillo. Lo mismo con la recompensa diaria. Solamente ésto haría que se mueva mucho más gente por esos lados.

Además los castillos podrían tener su propia mecánica de juego aparte de la de la guerra entre reinos: que den mejores recompensas por mantenerlo durante X tiempo, oro, experiencia extra, incluso una cantidad pequeña de xymerin. Que se puedan montar máquinas de asedio en las tarimas, que se pueda donar para agregar más guardias, puertas intermedias, o un dragón de mediano tamaño, etc.

No hay que reubicar las estructuras, hay que darles más vida.

Estoy de acuerdo con agregar funcionalidad al castillo.

Las mensionadas como mercader, incluso entrenadores... PERO!!!! Solo con las mejoras. Y actualizar los valores o agregar 5 niveles solo a los castillos en vez de 3.
Ejemplo:
Nivel 1: Guardias mejorados.
Nivel 2: Puerta de metal.
Nivel 3: Guardia Elite (Gordo)
Nivel 4: Mercader/Baul
Nivel 5: Entrenadores.

12-20-2020, 09:03 PM	#1
Zochori Pledge Join Date: Jun 2017 Posts: 7	Sobre los castillos Lo que debes saber: Los castillos como fortificaciones “primarias” dentro de la zona de guerra son meramente inútiles. Necesitan una revalorización y readecuación de sus usos de manera urgente, y de preferencia, con un trabajo profundo. La ubicación geográfica de los castillos en general, escabrosa y lejos de cualquier ruta de un personaje promedio -salvando a los leveadores- les hace objetivos poco adecuados para el uso en el RvR. Además de dar realce a las estructuras más grandes y mejor diseñadas de todo el juego. Su uso en la mecánica de vulneración del Reino se convierte en secundario, tomándose principalmente luego de haber tenido durante mucho tiempo y en ventaja numérica exagerada el fuerte central. Advertencia: Artículo muy técnico. Ninguna imprecación, sin ansias de generar controversias. El uso de cafeína se recomienda ampliamente. Castillos, análisis. Hay distintos tipos de construcciones fortificadas que se pueden englobar dentro de las mismas, acá estudiaremos de manera independiente los tipos de castillo que existen en Regnum y resaltaremos las distintas ventajas que tendrían estos, acorde a su diseño y su uso en la guerra medieval convencional. Sin embargo, debemos recalcar nuevamente la definición que da la RAE sobre los mismos, siendo una fortaleza: “Recinto fortificado, como un castillo, una ciudadela, etc.” Y en su segunda acepción: “Defensa natural que tiene un lugar o puesto por su misma situación.” Podemos ver según la definición de esta palabra, que tanto un castillo o un fuerte entra en la definición de una fortaleza, sea por la mera fortificación de sus muros y la capacidad de acantonar en ella a un número variable de fuerzas, como también por la difícil situación que presentase su terreno para el libre tránsito de tropas y maquinaria de asedio que los volvía sitios de gran importancia estratégica para el cuido de fronteras y específicamente, de la población. A partir de los siglos IX y X en Europa, las fortalezas y castillos se convierten en el panorama general que se adoptó frente a las correrías e incursiones de pueblos foráneos a las tierras mismas. Dentro de este espacio temporal se desarrolla el concepto del “castro”, una plaza fuertemente amurallada en la que se asentaba un señor para administrar el feudo, y en torno al cual se desarrollaba la vida cotidiana de la población que se encontraba bajo la alcaidería de tal fortaleza. Como tal, el castro (luego fortaleza, y finalmente castillo) fungía además de centro administrativo provincial, para la salvaguarda de la población que vivía en sus alrededores, a donde huían para refugiarse cuando forajidos o tropas abanderadas de otra índole se adentraban en la comarca. Por su importancia neurálgica, estas construcciones se encontraban en constante disputa militar y política. Dentro de su diseño podemos encontrar que los castillos dentro del juego se encuentran muy bien diseñados, teniendo todos tres aspectos básicos, que son la mota castral o el espacio aplanado y seguido de un foso sobre el que se asienta el mismo. La muralla transitada por un adarve que permite la movilización y disposición de defensas a lo largo de su perímetro y la torre del homenaje, sitio donde se encuentra actualmente la bandera y el guardia mejorado. (También conocido por gordo) Ahora hablemos de sus problemas. Si bien la construcción de fortificaciones y castillos en tierras cercanos a los confines limítrofes de una zona determinada, realmente estas construcciones eran de escaso detalle y estaban diseñadas a manera de ser efectivos en su uso como baluarte, y en general eran utilizadas como sede de algunas organizaciones clericales en sitios tales como el oriente próximo e islas mediterráneas. Aparte de los castillos de la zona de guerra, podemos también añadir el concepto de las ciudadelas, que son asentamientos urbanos fortificados generalmente con una plaza de armas. En Regnum podemos resaltar la ciudad principal (Montsognir, Altaruk y Fisgael), aunque a efectos de rigor histórico, las únicas ciudadelas que se encuentran presentes en el juego son las de Montsognir y Birka en Alsius, además de Raeraia en Syrtis. ¿Por qué? Se encuentran amuralladas y sobre un terreno alto de difícil acceso en el caso de las primersa dos, y la tercera tiene un recurso del que carecen otras, el cual es un foso perimetral. Aunque bien cumplen con el palacio fortificado al centro de la ciudad, donde se encuentra la residencia de los nobles. Antaño, la guerra se trasladaba a estos sitios debido a las quest warmaster del noble, aunque desviaba por completo el uso de las gemas como objetivo principal de las invasiones, por lo que fue retirada tal mecánica del juego hace ya varios años. Los castillos presentan una condición privilegiada dentro de la mecánica del juego. Son un conditio sine qua non para el principal atractivo del juego: las invasiones. Sin embargo, cotidianamente vemos que el esfuerzo de guerra de los reinos no se centra en la toma de los castillos, si no que la mayoría toma protagonismo en los fuertes centrales debido a su accesibilidad. El castillo como tal es un elemento secundario que normalmente se busca luego de tomar una fortificación secundaria. La mecánica de vulneraciones es fácil de burlar. Una pequeña cuadrilla de jugadores organizados puede tomar tanto el castillo como uno de los fuertes secundarios en cuestión de pocos minutos y hacer saltar la cuenta atrás para vulneración. Como tal, además en las invasiones plenamente organizadas, es fácil dejar una pequeña porción de jugadores a defender tales sitios, degenerando realmente su utilidad a un simple gatillo de la mecánica. ¿A qué se debe esto? Principalmente, el difícil acceso al castillo inclusive para el mismo reino que le debe defender es una causal de esta situación. Los portales que nos acercan a los mismos se encuentran en exceso alejados de los puntos intermedios donde la población de cada reino pasa su tiempo, su cercanía a la muralla solamente sirve a los personajes que suben de nivel mediante cartas y para los pocos de nivel alto que se encuentran cerca de graduar su personaje y grindean experiencia en sus playas. El acceso a los mismos para sus maestros de crafting y warmaster es realmente secundario, y al no haber amenaza de invasión pueden inclusive pasar horas sin retornar al reino al que pertenecen debido a que algún grupo de otro reino los tomó en busca de estos últimos. Estos factores, sumados a la falta de recompensa al defenderlos debido a la poca afluencia de jugadores a los mismos, los deja como un punto muerto dentro del tiempo de juego que cada persona está dispuesta a invertir, salvo que se vean obligados a ir por A o B motivo (que generalmente, son vulnerar luego de tomar el fuerte central, o conseguir joyas). ¿Qué propongo? La reubicación de los castillos es un tema de urgencia y que daría mucha más vida al juego. Principalmente su distancia de la zona de guerra en general no los vuelve un objetivo. Tampoco es fructífero mover hasta ellos al grueso del rejunte pues, como norma general, al estar ampliamente defendido se vuelve más fácil interrumpir el conteo retomando los fuertes centrales y más cercanos al pilar central. Mi solución ante tal problemática es la reubicación de los mismos al centro de la zona de guerra correspondiente a cada reino, de tal forma que tomen el papel del fuerte central de cada reino, guardando sus mismas cualidades geográficas que los hacen notoriamente emblemas del reino. La introducción del concepto de ciudadelas dentro con los mercaderes obligaría al uso de los mismos por parte de los personajes que pasan su tiempo muerto en la zona de guerra, dejando de lado el estar parados fuera del fuerte como se hace habitualmente. Sus características defensivas y el característico cuello de botella que genera su posición y sus características (hablando del foso y el puente de acceso) permiten a los reinos con poca población su adecuada defensa, lo que permitiría batallas más prolongadas y por ende fructíferas para ambos bandos involucrados. Con esto terminaría mi disertación y abriría el espacio para el debate. ¿Qué opiniones tienen respecto a esto? ¿Tienen algo más que añadir o proponer?

12-21-2020, 05:28 AM	#2
sobis Count Join Date: Dec 2007 Location: Castillo oscuro (Isla Rosa de los Vientos) Posts: 1,358	Ya se habló muchas veces el tema de mover los castillos donde estan las fortificaciones centrales, y siempre se llegó al mismo punto, hacerlo es un laburo monumental de meses, quizás hasta un año entero de maqueteo. Que se les de más preponderancia a los castillos y vida (agregar npcs existentes, o nuevos que den otro tipo de tareas y recompenzas) esta bien, hasta se podría proponer que los teles de muralla acerque un poco más la distancia, ya que los tres te dejan en los respectivos save's. __________________ lukitox tjg - *Leyenda*

12-23-2020, 03:29 PM	#4
DAGGOTH Baron Join Date: Feb 2007 Posts: 685	Si maoma no puede ir a la montaña, q la montaña vaya a Maoma.. que consecuencias puede tener el mover a la poblacion a los castillos? Tomar un castillo deberia ser dificil, tanto como tomar las murallas enemigas.. si hubieran todos los npc que se necesitan para mejorar items (mas los q ya hay), y, aun mas controvercial, estuviera el save dentro del castillo (q obviamente en cierto momento se desactivaria), y que desde el castillo se tuviera tanto el chat del reino, como el de comercio. Como afectaria eso al resto de zona de guerra? Saludos __________________ Zacarias

03-26-2021, 08:22 PM	#5
Aladium Pledge Join Date: Apr 2020 Location: Buenos Aires Posts: 17	Quizás leo este artículo un poco tarde, pero compartiría las ideas planteadas en caso de que el juego estuviera en etapa de desarrollo y no en la fase en la que hoy se encuentra. La mejor opción a mi criterio, hoy en día, es incrementar notablemente la dificultad para capturar un castillo, pero que esta sea directamente proporcional con las recompensas de adueñarse de dicha fortificación (ya sea oro, monedas Warmaster, items, etc.). El único "mapeo" que haría sería el de una trampilla para poder acceder al castillo a medida que está siendo atacado, para poder defenderlo desde su interior y no tratar de arremeter contra el enemigo desde atrás del puente (o sí, se plantearían distintas estrategias al respecto). ¡Saludos! __________________ Orgulloso líder del clan Krosakov

06-26-2021, 07:49 PM	#7
Scott Weiland Master Join Date: May 2012 Location: Alsius Hall of Fame Posts: 567	Bastaría conque le dieran más vida poniendo NPCs como mercaderes, encantadores y herreros, y un canal de trade interno. Además podrían agregar un canal adicional de Warmaster para los personajes de nivel bajo puedan leer lo que se charla entre personajes de nivel alto (con la restricción de poder hablar) y una casa de subastas. Los NPCs Warmaster de las capitales por ejemplo no tienen razón de estar donde están, deberían estar en los castillos. ¿Y por qué las recompensas de reino se cobran en cualquier búho? Deberían hacer un NPC específico para ello y ubicarlo en el castillo. Lo mismo con la recompensa diaria. Solamente ésto haría que se mueva mucho más gente por esos lados. Además los castillos podrían tener su propia mecánica de juego aparte de la de la guerra entre reinos: que den mejores recompensas por mantenerlo durante X tiempo, oro, experiencia extra, incluso una cantidad pequeña de xymerin. Que se puedan montar máquinas de asedio en las tarimas, que se pueda donar para agregar más guardias, puertas intermedias, o un dragón de mediano tamaño, etc. No hay que reubicar las estructuras, hay que darles más vida. __________________ He aquí el Código de los Grifos Los soldados vienen y van... pero la familia de Hades es eterna. Nunca mandes karmas rojos a alguien de NGD

04-21-2021, 10:33 AM	#6
Nusterd Pledge Join Date: Feb 2014 Posts: 12	Apoyo, siempre cazamos en el mismo lugar, habiendo tan mapa hermoso...