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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 07-08-2009, 11:55 AM   #121
pescaupintau
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Por Washington Uranga

¿Honduras? ¿...? ¿Dónde queda Honduras? Pregunta tristemente repetida en los últimos días a raíz de las escasas noticias que nos llegan del golpe de Estado contra el presidente Manuel Zelaya. Las preguntas (también la ignorancia) tienen otra vez un costado vinculado con la comunicación. Porque Honduras, como tantos otros lugares de nuestra América latina y Caribe y de la periferia del mundo, es apenas una referencia obligatoria para los textos escolares. Luego, en la vida cotidiana, en las agendas informativas armadas desde criterios que se dicen así mismos periodísticos, estos países no existen. Salvo, claro está, cuando hay crisis. Entonces, infortunadamente, la referencia al golpe de Estado llega sin saber siquiera dónde está ubicada Honduras, sin conocer que tiene una población en torno de los 7 millones de habitantes y que de ese total el 12 por ciento son etnias nativas que viven en las zonas más pobres de un país que, encima, es uno de los más pobres de la región. Muchos menos que Honduras fue asiento principal de la cultura maya. Un ejemplo más de exclusión mediática. Porque, como los pobres locales, en este caso los hondureños sólo importan para alimentar la crónica roja.
sad, but true :s
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Old 07-08-2009, 12:57 PM   #122
Snorlax01
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LEFTATOR ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Una pregunta:

Ya que tu estas en el ojo del huracan y nosotros solamente somos espectadores y vemos lo que la television o la internet nos da....

Que medio de comunicasion (cadena noticiosa pagina de internet etc... ) a trasmitido la informacion de manera mas imparcial y ha sido mas veraz ????
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Old 07-08-2009, 01:05 PM   #123
MalditoLobo
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LEFTATOR ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Una pregunta:

Ya que tu estas en el ojo del huracan y nosotros solamente somos espectadores y vemos lo que la television o la internet nos da....

Que medio de comunicasion (cadena noticiosa pagina de internet etc... ) a trasmitido la informacion de manera mas imparcial y ha sido mas veraz ????
Eso! no sé como no lo pregunté antes :S

¿Por qué medio nos recomendás informarnos via internet?
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Old 07-08-2009, 01:32 PM   #124
Jerjes_I
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BBC mundo creo que ha sido de las mas imparciales, hay una incertidumbre tan grande que simplemente nada mas te deja escoger un bando.. una polarizacion tremenda, tanto que yo en lo personal he tenido ciertos conflictos con muchos amigos y familiares, lo que si no cabe la menor duda es que los medios de comunicacion Hondureños estan diciendo lo que ordena el gobierno de facto.
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Old 07-12-2009, 09:26 PM   #125
pescaupintau
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¿como sigue todo lefator?
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Old 07-12-2009, 09:46 PM   #126
Stug
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Que triste dios mio....left, espero que tu y los tuyos andeis bien . Desisto de entender las medidas internacionales acerca de estos hechos y maldigo que la burocracia sea tan lenta y tediosa. saludos y animo compañero
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Old 07-12-2009, 09:58 PM   #127
Belsebu
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¿Es ilegítimo consultar al pueblo?


Marcos Roitman Rosenmann
La Jornada




El principal argumento para derrocar al presidente constitucional de Honduras, Manuel Zelaya, es un contrasentido: en un régimen democrático no es posible consultar al soberano. La razón esgrimida es bastarda. La propuesta, dicen los alzados, lleva implícita una trampa: la intención oculta de Manuel Zelaya de perpetuarse en el poder. En otros términos, las fuerzas armadas actúan para mantener el equilibrio político y no desestabilizar el orden constitucional, anticipándose a una dictadura presidencialista, inspirada en la reforma venezolana. Así, se ponen el parche antes de la herida y dan por bueno que en elecciones subsiguientes los votantes se decantarán por Zelaya si éste decide presentarse. Todo un análisis de futuribles no comprobados.
Con el aval de los poderes Legislativo y Judicial, los golpistas se erigen en garantes del sistema político. Ellos han escuchado las voces de alarma provenientes de un sector relevante de la clase política y han decido ser beligerantes. Por breve espacio de tiempo, anuncian, defenderán el orden constitucional vigente, no importándoles el que dirán. Su decisión de intervenir está avalada por las fuerzas vivas hondureñas. ¿Cuáles? Las organizaciones empresariales, los banqueros, la Iglesia y parte del partido liberal y otra del nacional. No hacen falta más apoyos. Había que salvar la democracia de tentaciones totalitarias. En esta coyuntura, deben cumplir con el deber de proteger la patria. El gobierno de facto es, pues, legítimo, expresa un consenso entre las fuerzas armadas y la sociedad política. Su objetivo siguiente será convocar a elecciones y volver en breve a la normalidad institucional. Cualquier otro plan rompe un guión preestablecido por los golpistas. En éste no tiene cabida la restitución de Zelaya.

Las opiniones contrarias al pusch militar son desestimadas, ya que provienen de las clases populares, el campesinado, el proletariado, los trabajadores de la ciudad, los sindicatos, las asociaciones de defensa de los derechos humanos, los estudiantes, los pueblos indígenas. Para los gobernantes de facto, son un cero a la izquierda, escoria política. Desechos aptos para ser explotados en la maquila o en las agroindustrias trasnacionales. Son masa manipulable y con represión se doblegarán a la razón de Estado. Para los promotores del golpe, el pueblo es ignorante, carece de cultura democrática. No están capacitados para un referendo consultivo. Su mera propuesta turba la paz interna. No responde a la idiosincrasia del hondureño. Políticamente incorrecto, los convocados pueden votar en pro de las reformas. Resultaría nefasto. Si alguna vez es necesario acudir a la voluntad soberana debe hacerse con las cartas marcadas. Lo dicho es una realidad en algunos países en los cuales se han convocado plebiscitos. Uruguay y la ley de punto final, o España y la OTAN, Costa Rica y el ALCA. Sin embargo, han asumido el riesgo. Casos donde el poder ha perdido la convocatoria, el poder no puso obstáculos a su celebración. Chile y el no a la continuidad de Pinochet, Francia y la carta Europea, Venezuela y la reforma constitucional, por ejemplo. Por tanto, más allá de sus condicionantes, su celebración es parte de una lucha democrática donde se enfrentan concepciones diferentes de lo político.

Lo específico de un orden democrático no es la división de poderes, la existencia de partidos políticos ni celebrar elecciones periódicamente. Lo verdaderamente destacado es la capacidad de participar en el proceso de toma de decisiones y en el control sobre el poder constituido. Es en ese acto donde se igualan las desigualdades existentes en el orden económico y las provenientes de la estructura social. Por tanto, es válido preguntarse, si se vota para elegir representantes al parlamento, a los municipios a la jefatura de Estado, ¿por qué se excluye votar cuando se trata de modificar la Constitución política, rechazar la pena de muerte o declarar la guerra? Es en estas circunstancias cuando el ciudadano asume conscientemente la responsabilidad de transformar su voto en un acto constituyente, tensionando la democracia para hacer viable su existencia. Cuando se niega su práctica vemos cercenado uno de sus aspectos relevantes: poder decidir hacia dónde se orienta el horizonte histórico de un pueblo.

Con el fin de incorporar este peculiar sentido de las convocatorias, la mayoría de las constituciones redactan artículos específicos para llamar a referéndum. En algunos casos es el Ejecutivo, en otros se comparte con el Legislativo o incluso puede ser convocado por aclamación popular. Los ejemplos son variados. En cualquier caso, les une la necesidad de sopesar la oportunidad de introducir reformas en la estructura normativa y política del Estado. Y como ya hemos señalado, en las últimas décadas los referendos consultivos o vinculantes se han llevado a cabo en multitud de países.

Aventurar planes urdidos con fines espurios para rechazar su celebración es la respuesta de los grupos de poder y las clases dominantes imbuidas de un pensamiento reaccionario y antidemocrático. Es por ello que el golpe de Estado en Honduras deja al descubierto el verdadero rostro de una parte de su elite. Tienen miedo a perder sus privilegios, explicar su enriquecimiento ilícito, sus tramas de lavado de dinero y sus vínculos con el narcotráfico.

En democracia no se debe temer a los plebiscitos, sobre todo si se encuentran bajo una legislación que les regula. Si son o no vinculantes es tema diferente. Nunca puede negarse un derecho básico del manual democrático, máxime si traen consigo reformas en el ejercicio del poder político, al tiempo que afectan la vida cotidiana de los ciudadanos. Gobiernos de facto opuestos a este derecho republicano reflejan su desprecio a su pueblo y muestran incapacidad para producir democracia. Consultar al soberano es legítimo y refuerza la democracia. En este sentido, el futuro de Honduras pasa por restablecer en el Ejecutivo a Manuel Zelaya y convocar al referéndum. Cualquier otra componenda será renunciar a la democracia.
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Old 07-13-2009, 01:06 AM   #128
Jerjes_I
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Unhappy

Bueno.. pues tristemente...el pueblo de nuevo a sido castrado,

despues de +10 dias de manifestaciones, cientos de miles de manifestantes que viajaron de los rincones mas alejados de honduras , poco a poco esto empieza a mermar....... la mayoria de esta gente... caminaron hasta 3 dias para poder llegar a la capital.. para solo ser apaleados por los militares
me da pesar que todo se empieza a tranquilizar la mayoria regresa a sus actividades regulares y como no, pues hay que comer y para eso hay que trabajar.

aca en Honduras, solo estamos a la espera de que USA diga.. si tendremos bloqueo comercial o no,

-al no bloquear el comercio, Estados Unidos esta aceptando el golpe de estado y a un gobierno golpista
-al bloquear el comercio del cual dependemos en un 70% nos veriamos en una crisis economica tal.. que ni siquiera me lo puedo imaginar..

solo nos queda esperar.... yo soy de los primeros en que aceptaria un bloqueo de USA y seguir en la lucha para quitar a esos cientos de corruptos del poder ,pero las consecuencias son abrumadoras...


siento una tremenda tristeza por mi pais...me siento con las manos atadas...en este momento
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Old 07-13-2009, 01:17 AM   #129
climene
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una pregunta... las elecciones de fin de año no incluyen elección presidencial? En caso de no incluirla, ¿quienes hoy se hicieron del poder, no han dicho si darán esta opción?



(quisiera preguntar más cosas que tengo en la mente, pero estoy en estado de no coordinación de ideas... sólo estoy conectada porque tengo laptop para llevar a la cama y estoy demasiado aburrida :P... odio enfermarme >_<)
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Old 07-13-2009, 01:17 AM   #130
Snorlax01
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u.u

Que mal leftator, yo te aconsejaria tomaras las medidas necesarias en A o B de las cirscunstancias.

Mucha suerte y que se solucionen las cosas de la mejor manera.
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