Nueva Actualización de Balance: Mana y mas (Stage 13) - Page 15

Lysander_Alcander · 09-03-2010, 04:56 AM

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Originally Posted by chilko

Ni por casualidad hacemos saetas pasiva, es ridiculo. Es lo mismo que pedir un incremento de daño base por unos puntos de diciplina.
La idea de saetas es que NO TIENE QUE ESTAR PRENDIDA TODO EL TIEMPO...
hay momentos para hacer mas daño, momentos para recargar.

tienen que entender que cuando tocamos a las otras clases tambien se mueve el punto de equilibrio de las que no tocamos.

La discuision sobre tiradores la tenemos en mente. En el tiempo veran mas cambios

Ok, de acuerdo...
Me alegra saber que aún piensan tocar al tirador.

Ahora...

Dado que las diferencias de los daños entre armas
Muy lentas
Lentas
Medias
Rápidas
Muy Rápidas

Se ha visto disminuida haciendo que, en el caso particular de mi tirador, un arco lento haga el mismo daño, o sólo un poco más de daño, que un arco medio, me pregunto:

¿Por y para qué?

Leí que decían que era para que las armas fueran escogidas no por su daño, sino por su adaptabilidad al juego del jugador (valga la redundancia).

Pero.. ¿Acaso no se ve ya esto?

Cito dos ejemplos:

I dont' care (R.I.P ) tirador con arco corto
The Mow: Cazador con arco largo.

En el momento no se me cruzan muchos más casos, pero sé muy bien que los hay.
Muchos tiradores jugan con arco medio en situaciones en las que se ven enfrentados a un rango mele.

Con todo el respeto ¿Cuál es la necesidad de hacer este cambio?

¿Y el arco largo de Magnas?
¿Y el arco de Daen?
¿Y los arcos largos en general?

PD. Si este cambio fué replanteado y no se va a realizar por favor ignore este mensaje y, si puede, informeme de los cambios que se han planeado.

Gracias.

Sí, volví a hacer el mismo post, pero fué por qué no recibí respuesta alguna, y voy a hinchar las pel....... hasta que me respondan.. (?)

Queda probar los cambios en cuanto al maná y opinar..

Si me permiten un edit más:
¿Tienen en mente revisar lo estáticos que quedamos los tiradores cuando el arco se tensa de nuevo hasta por que se te movió el cabello?

Gracias.

anarkic · 09-03-2010, 05:04 AM

Para todos esta increible la regeneracion de mana? ahora derrepente hay mas cabas q nunca jajajajjaa, ahora fuera del chiste.

Ya que Chilko andas dando vueltas por aca contestando algunas preguntas, yo la verdad q estuve viendo y debo de admitir con mucho conformismo y optimismo todos los cambios y realmente el unico q me es significativo o siento q me molesta creo yo es el caso de la inteligencia y regeneracion para magos. Se que tenemos mas formas de conseguir mana que obviamente el resto no, pero no deberian tener los magos algo mas de regeneracion? digo, son magos no? viven de eso, en q rol regenera mas "energia" ("mana") un guerrero q un mago?
Otro tema, hace ya puedo decir muchos años q juego y siempre me sacrifique y busque la justificacion para q inteligencia sirviera de algo. Hoy en dia pensaba q talvez con esta actu iba a cambiar, como tener mayor regeneracion, algun porcentaje de resistencia a poderes, mas mana q 9 cada 1 punto de intel, y la verdad es q no veo nada de eso y ni se si se va a hacer. Digo tampoco pido algo descabellado, solo q se respete lo q dice la hoja de pj en el juego. Al brujo se le va el mana tirando skills, al conju q va detras curando a todos los pjs y a si mismo, tirando areas, inter, blabla no pueden tener otra regeneracion de mana? pueden resistir mas de alguna forma? o llegue a tener 124 de intel al pedo y tengo q cambiar todo mi equipo? Realmente escribi lo mas sereno q pude esperando q me puedas contestar, agradeceria si asi fuera.

Sigan asi.

El_Naso · 09-03-2010, 05:30 AM

Y si como los arcos rápidos tienen una chance de crítico más alta, los lentos tuvieran un factor de daño crítico más potente? Digo, para agregar un poco de variedad al asunto, que para todos se centra únicamente en el dps. Estoy cansado y se me ocurren ideas locas a cada rato x]

Lo que decís es verdad Lys; personalmente siempre tuve arcos cortos encima porque sabía muy bien que tenían más dps y los usaba cada vez que me encontraba a rango medio, que era muy seguido, la única diferencia que hacían los largos era pegar más de lejos (que no es menos, pero que diferencia hay entre un medio y un lento si los dos son 35?) o pegar un "combo finish" por así decirlo cuando alguien tiene poca vida, entonces, normal + skill = 900 de daño puff muerto, cosa que con los cortos no sirve, por la velocidad de ataque que tienen que se ve cortada al usar una skill, volviéndo inútil la táctica.

Ahora que lo pienso, la nueva recarga de curar aliado puede tener en teoría, un efecto más pronunciado contra el normal + skill que se usa para rematar. En teoría, habría más curaciones para más gente y se haría dificultoso aprobechar la recarga de los conjus. No me quejo, sólo muestro la influencia de esas dos variables entre sí.

darkstrago · 09-03-2010, 05:51 AM

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Originally Posted by chilko

Ni por casualidad hacemos saetas pasiva, es ridiculo. Es lo mismo que pedir un incremento de daño base por unos puntos de diciplina.
La idea de saetas es que NO TIENE QUE ESTAR PRENDIDA TODO EL TIEMPO...
hay momentos para hacer mas daño, momentos para recargar.

Entonces denle mas daño base al tirador, porke sinceramente en el momento para recargar pegariamos lo mismo que un caza... inclusive hay cazas que pegan mas que yo o hasta mas en el RA, y pues yo creo que eso no deberia ser :S

Snorlax01 · 09-03-2010, 05:52 AM

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Originally Posted by chilko

aqui tienes la respuesta de un usuario del foro en ingles (gracias por traducir):

USUARIO 4 (explicando el poderio del nuevo bloqueo preciso)
Para PvP los efectos serán inmensos. Ves que viene un bárbaro con Fulminante, tiras Bloqueo preciso y contraatacás con un penalizante y chau Fulminante sin ningún problema para el caballero.

de hecho vamos a experimentar mañana a ver si podemos hacer que la skill se pueda cancelar cuando quieran moviendose (y asi, si pudieron bloquear el ataque que querian bloquear poder contra-atacar en el momento justo).

la idea es casi como un juego de accion en el que tenes un boton para levantar el escudo, onda zelda o fable.

Los usuarios del foro ingles son demasiado "PvPeros". (?)

A mi se me ocurre por ejemplo, este bloqueo preciso, combinado con otra skill podria servir para que se adelantara el caba con un brujo y el caba cubrir al brujo de manera que sea dificil de seleccionar, (hacer pantalla) para que este pueda lanzar un terror, con mas comodidad. La cosa tendria que verse en guerras tipo RA y esperar que la creatividad del usuario salga a flote.

No soy el mas calificado para decir si esta skill esta bien o no, conosco poco el caba, pero yo creo que una en situacion PvP el accionar de un enemigo es mucho mas predecible que una situacion RvR en donde te puede caer un golpe desde cualquier lado y es muy dificil o casi imposible, predecir el accionar de un grupo compuesto por muchos enemigos.

No me gustaria que el balance se enfoque en PvP. ( no creo que sea asi , y no me parece que se este haciendo de esa forma , ojala nunca lo hagan asi)

Sin duda nunca se hicieron tantos cambios de balance, este va a ser un nuevo juego.

mauuuu · 09-03-2010, 06:19 AM

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Originally Posted by chilko

Realmente me cuesta entender el feedback de los caballeros de habla hispana.
Todos los cambios que estamos haciendo son para hacer que los guerreros sean mas dinamicos y tengan mas herramientas para usar dependiendo de la situacion.

Entiendo que haya feedback negativo, es dificil entender a veces el proposito de estos cambios pero me sorprende que ni UNO se haya dado cuenta de los aspectos positivos que estas variantes ofrecen.

Quisiera compartir con uds algo del feedback de la comunidad de habla inglesa:
(lamento no tener la energia de traduciselo ahora a las 12:30 de la noche pero espero que alguien pueda)

USUARIO 1 (sobre todos los cambios al caballero)
After only playing around a short time with the new mana regeneration and the new precise block I can say, I LOVE NGD
With a combination now of defensive stance, ao1(now with the mana actually worthwhile, and 15 sec not 10) and this awesome, uber , wickedness new pb knight is one hell of a tank. At the beginning I didn't really like some of the changes (sw being so short, ao1, etc), but now I change my mind completely after all of them put together, for knight at least I can't speak for other classes.
Also with the addition of protect ally and fixed auras knight rocks at all levels in my opinion.
+ 1

USUARIO 2 (sobre la regeneracion de mana)
hmm i like the new mana regeneration it works fine and it will make warriors more dynamic! great job here^^

USUARIO 3 (Hablando sobre bloqueo preciso)

Magnific! accessible CD, accessible mana cost, accessible casting time and this!!!
----FOTO de la animacion aca----
5s Duration is good enough for the reliable results.

USUARIO 4 (explicando el poderio del nuevo bloqueo preciso
for Pvp the effects will be immense you see that insane fulminating attack come in and throw up PB and come back with a CC thats fulminating GONE without a problem to the knight

No quiero que piensen que estoy ponderando a una comunidad sobre la otra. Simplemente quiero transmitirles en palabras de otros jugadores de Regnum por que estamos haciendo estos cambios

saludos,

Chilko

Bueno a ver si nos entendemos chilko.

Si se le busca la vuelta es obvio que se le va a encontrar alguna funcion a esta skill, pero el problema es que se cambia a una skiill vieja que si funcionaba un poco mejor, realmente iba a ser mucho mas util que esta nueva skill.

El problema es que se nos saca o reduce o como quieran decir, otra skill de defensa (que sirve para cunado se esta PEGANDO) precisos teoricamente nos hacia aguantar unos cuantos golpes mas, mientras combatiamos, sin frenarnos sin inmovilizarnos, y permitiendonos pegar.

Si esta nueva skill fuera una skill nueva, que no cambiara una que ya esta seria distinto, pero no es el caso.

Se redujo ejercito, se redujo cautela, instacia me penaliza, y ahora no tengo bloqueo precisos, solo la pasiva.
Se entiende cual es el problema? Si duramos poco ahora, sirve de algo durar 5 segundos mas sin hacer nada?

Poruqe digan lo que digan los usuarios de habla inglesa, en rvr 5 segundos y suponiendo que se lleva la skill al 5, es poco, sobre todo con la penalizacion.

Cada vez tenemos menos defensas para poder PELEAR, y asi el desbalance aumenta.

Ademas nadie va a configurar con esta skill al 5, entre las auras necesarias, y tratar de pegar algo, y las dos instacias que van a ser cruciales, no alcanzan los puntos para esta skill creo yo,

Si yo me pudiera mover, seria distinto, porque me ayudaria a llegar a pegar, pero estariamos hablando de protector, por lo tanto es mas de lo mismo con el caba.

Ademas con el efecto de la skill solo skillr solo sirve para fulminante, porque despues todos te dejan de pegar guardan el arma y listo. Seria como disparo aturdidor, nada mas que nos saca mana y nosotros decidimos cuando usarlo, solo alarga nuestra muerte segura, no nos ayuda a matar ni a resisitir para matar, solo a resisitr para morir 8 seg despues. hasta pueden salir beneficiados los contrarios con esta skill

Para mi el balance no estuvo bien sinceramente, las clases que robaban siguen robando, y las clases que eran un desastre lo siguen siendo.

Chakal_Negro · 09-03-2010, 06:19 AM

Una pregunta.... instancia defensiva esta bugueda??? le meti una cruz d 2700 a un caba 42 y soy bb 50, sta bien eso????

elendriel · 09-03-2010, 06:46 AM

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Originally Posted by leoelkapo

El mal uso que se le de a una skill no es culpa de NGD. Si bien el tira necesita algo para contrarestar la desactivacion de saetas, ahora sabemos que no es una skill para tener activada todo el tiempo.

Y porque las flechas te cuesten oro, no vas a exigir que salga un super normal...

¿Mal uso no es culpa de NGD? Pues bien, el tirador debe ser el arquero con daño base mayor, eso se consigue con saetas, así que la realidad nos indica que sí, que es culpa de NGD.

Respuesta a mau:

¿Las clases que roban siguen robando? A que te refieres con robar?

MindCrash · 09-03-2010, 08:54 AM

A ver si entiendo, ¿bloque preciso es exactamente los mismo que cuando un enemigo te congela? ¿Hay que gastar mana y puntos del config para autocongelarnos? La verdad no entiendo nada jejeje.

Y por favor respondan sobre la velocidad de el caba ya que aun no podemos hacer nada y no nos dicen si volveran a poner retorno o que embes funcione al lanzador, ya que realmente es lo importante para el melee. Podeis poner mil arreglos y skills que si es imposible alcanzar al de rango poco sirve.

RobertLangdon · 09-03-2010, 09:16 AM

Muy bueno todo, felicitaciones a todo el equipo de NGD que la verdad me sorprende con los cambios que son muy buenos. También sorprende las pocas pulgas de muchos usuarios que ni prueban y ya están plantando la queja apenas leen el post.

Lástima que el bárbaro no le renovaron casi nada, queda como medio aburrido sin ayuda para el RvR a los aliados, y quedándose solo ir al frente para ver si puede matar a alguien. También que no tenemos tanto uso táctico ya, solo Desquicio.

Espero ver algunas cositas más en el Bárbaro que tanto me gusta

09-03-2010, 05:04 AM	#142
anarkic Pledge Join Date: Sep 2008 Location: rancho casa Posts: 47	Para todos esta increible la regeneracion de mana? ahora derrepente hay mas cabas q nunca jajajajjaa, ahora fuera del chiste. Ya que Chilko andas dando vueltas por aca contestando algunas preguntas, yo la verdad q estuve viendo y debo de admitir con mucho conformismo y optimismo todos los cambios y realmente el unico q me es significativo o siento q me molesta creo yo es el caso de la inteligencia y regeneracion para magos. Se que tenemos mas formas de conseguir mana que obviamente el resto no, pero no deberian tener los magos algo mas de regeneracion? digo, son magos no? viven de eso, en q rol regenera mas "energia" ("mana") un guerrero q un mago? Otro tema, hace ya puedo decir muchos años q juego y siempre me sacrifique y busque la justificacion para q inteligencia sirviera de algo. Hoy en dia pensaba q talvez con esta actu iba a cambiar, como tener mayor regeneracion, algun porcentaje de resistencia a poderes, mas mana q 9 cada 1 punto de intel, y la verdad es q no veo nada de eso y ni se si se va a hacer. Digo tampoco pido algo descabellado, solo q se respete lo q dice la hoja de pj en el juego. Al brujo se le va el mana tirando skills, al conju q va detras curando a todos los pjs y a si mismo, tirando areas, inter, blabla no pueden tener otra regeneracion de mana? pueden resistir mas de alguna forma? o llegue a tener 124 de intel al pedo y tengo q cambiar todo mi equipo? Realmente escribi lo mas sereno q pude esperando q me puedas contestar, agradeceria si asi fuera. Sigan asi. __________________ only god can judge me Last edited by anarkic; 09-03-2010 at 05:24 AM.

09-03-2010, 05:30 AM	#143
El_Naso Baron Join Date: Jun 2007 Location: Not studying Posts: 675	Y si como los arcos rápidos tienen una chance de crítico más alta, los lentos tuvieran un factor de daño crítico más potente? Digo, para agregar un poco de variedad al asunto, que para todos se centra únicamente en el dps. Estoy cansado y se me ocurren ideas locas a cada rato x] Lo que decís es verdad Lys; personalmente siempre tuve arcos cortos encima porque sabía muy bien que tenían más dps y los usaba cada vez que me encontraba a rango medio, que era muy seguido, la única diferencia que hacían los largos era pegar más de lejos (que no es menos, pero que diferencia hay entre un medio y un lento si los dos son 35?) o pegar un "combo finish" por así decirlo cuando alguien tiene poca vida, entonces, normal + skill = 900 de daño puff muerto, cosa que con los cortos no sirve, por la velocidad de ataque que tienen que se ve cortada al usar una skill, volviéndo inútil la táctica. Ahora que lo pienso, la nueva recarga de curar aliado puede tener en teoría, un efecto más pronunciado contra el normal + skill que se usa para rematar. En teoría, habría más curaciones para más gente y se haría dificultoso aprobechar la recarga de los conjus. No me quejo, sólo muestro la influencia de esas dos variables entre sí. __________________ Naso · Tirador / Tremendo Naso · Cazador / N a s o · Conju Ligeramente ocupado _

09-03-2010, 09:16 AM	#150
RobertLangdon Master Join Date: Jan 2008 Location: San justo. Buenos Aires Posts: 519	Muy bueno todo, felicitaciones a todo el equipo de NGD que la verdad me sorprende con los cambios que son muy buenos. También sorprende las pocas pulgas de muchos usuarios que ni prueban y ya están plantando la queja apenas leen el post. Lástima que el bárbaro no le renovaron casi nada, queda como medio aburrido sin ayuda para el RvR a los aliados, y quedándose solo ir al frente para ver si puede matar a alguien. También que no tenemos tanto uso táctico ya, solo Desquicio. Espero ver algunas cositas más en el Bárbaro que tanto me gusta __________________ Robert Langdon :: Ragnarok Heroes No critiques a tus enemigos, que a lo mejor aprenden.

09-03-2010, 06:19 AM	#147
Chakal_Negro Pledge Join Date: Nov 2009 Posts: 9	Una pregunta.... instancia defensiva esta bugueda??? le meti una cruz d 2700 a un caba 42 y soy bb 50, sta bien eso????

09-03-2010, 08:54 AM	#149
MindCrash Pledge Join Date: Oct 2006 Posts: 33	A ver si entiendo, ¿bloque preciso es exactamente los mismo que cuando un enemigo te congela? ¿Hay que gastar mana y puntos del config para autocongelarnos? La verdad no entiendo nada jejeje. Y por favor respondan sobre la velocidad de el caba ya que aun no podemos hacer nada y no nos dicen si volveran a poner retorno o que embes funcione al lanzador, ya que realmente es lo importante para el melee. Podeis poner mil arreglos y skills que si es imposible alcanzar al de rango poco sirve.