Es acaso el barbaro la peor subclase del juego ? - Page 2

Jentsen · 07-15-2020, 02:49 PM

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Originally Posted by Kagome_Besucona

Es saber controlarlo y sobre todo cuando lanzarte a matar alguien !!

Muchos se tiran a matar a lo loco y al final no matan nada por no saber calcular el momento es como un asesino tiene que ser rápido si vas solo contra un brujo o tirador estas jodido!!

PD: Un conjurador a tu lado sera tu mejor aliado !!

Un Asesino tiene movilidad y algun gap closer para ponerse cuerpo a cuerpo matar a 1 y salir, el barbaro no tiene nada de eso, tiene que ir de frente chupandose todo el daño como si fuera un caballero y cuando llega a su objetivo tiene la mitad de la vida y esta por terminarse desquiciamiento, al final terminas sin matar nada. es absurdo que seas tan dependiente de tus aliados porque sin ellos no eres relevante en ninguna faceta del juego haciendolo aburrido si vas a jugar solo...

Bakkenji · 07-15-2020, 04:13 PM

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Originally Posted by Jentsen

Un Asesino tiene movilidad y algun gap closer para ponerse cuerpo a cuerpo matar a 1 y salir, el barbaro no tiene nada de eso, tiene que ir de frente chupandose todo el daño como si fuera un caballero y cuando llega a su objetivo tiene la mitad de la vida y esta por terminarse desquiciamiento, al final terminas sin matar nada. es absurdo que seas tan dependiente de tus aliados porque sin ellos no eres relevante en ninguna faceta del juego haciendolo aburrido si vas a jugar solo...

Exactamente

ale2121 · 07-15-2020, 05:35 PM

El barbaro solo es útil si tienes buen set y lo que no me gusto fue el cambio que le hicieron al sonido de desquiciamiento parece que eructa yo creo que debería gritar.

Colt_Python · 07-16-2020, 07:33 AM

El Bárbaro debería ser la encarnación de la frase "la mejor defensa es un buen ataque", o sea, que pegue tantas veces y de tantas maneras, que sea difícil de contraatacar. Pero, ya sabemos que no es así.

Para empezar, el BB es la única subclase del juego que no posee ningún poder que le impida recibir daño. Todo daño y toda penalización que lances, este guerrero absorberá cada ataque, sin poder evitarlo (excepto por las pocas penalizaciones que Desquiciamiento le ayuda a soportar), por lo que lo vuelve una subclase muy dependiente. Sin mencionar, que el Bb debe activar entre seis a ocho poderes antes de atacar... Quiere decir, que si lo marean o penalizan antes de eso... adiós.

Lo que el bárbaro necesita son habilidades que le permitan atacara su oponente, antes de que a su enemigo le dé tiempo de atacarlo, y deben ser casi infalibles a corta y media distancia; porque todos sabemos, que el BB ni aun acercándose a su objetivo, le garantiza matarlo (salvo que esté con todas las habilidades activas, lo cual ya es una improbabilidad).

He visto casos innumerables de BB's que por fin alcanzan a un arquero o mago, para nada... porque ya tienen todo el maná gastado, o están con poca vida o todos los poderes se le agotaron y ya no pegan nada o todo lo anterior junto (a mí me ha pasado más veces de las que quisiera admitir). Y lo que es peor, es que estas subclases, que no se especializan a combatir a corta distancia, le pueden hacer la pelea y ganar al bárbaro (obviamente, eso no es correcto, ni justo).

Lo anterior, es debido a que si un BB no tiene desquiciamiento activado, la verdad no importa a qué distancia lo tengas... lo vas a poder controlar de la manera que quieras y, como dije anteriormente, al ser el BB la única subclase que no posee maneras de evitar daño o penalizaciones, todo le afectará.

Por tanto, el bárbaro, al no poder evitar daño, necesita habilidades que le permitan cerrar los espacios de manera inmediata y así no depender solo de un poder específico. Porque, hoy en día el BB depende de tres cosas: set, desquiciamiento y soporte (conjuradores o caballeros). Lo cual, no debería ser así (al menos no en su totalidad).

Sinceramente, el Bárbaro no es una mala subclase, es solo que no cumple su función adecuadamente (pegar muchas veces y de muchas maneras), su rol es más el de un "finalizador" o el de un "ablandador", porque su rutina es: buffearse, salir a buscar a alguien y pegarle a ese alguien; si no mata inmediatamente a su objetivo, entonces lo ablanda, para que alguien más lo mate, y si su objetivo ya estaba tocado, pues el bárbaro lo finaliza, ya sea con una área o con un par de golpes cargados con fulminante.

Además, esta subclase también tiene la mala suerte de ser predecible y unidimensional, puesto que juega el mismo papel siempre (lanzarse a buscar hacer mucho daño), debido a que no puede "tankear", ni dar soporte, ni atacar por sorpresa, ni hacer de carnada, ni atacar de lejos... y si a eso le sumamos que es una de las subclases que todos optan por matar primero (solo detrás del conjurador y discutiblemente del brujo), pues se obtiene una subclase cuyo estilo de pelea es invariable...

Por tanto, hoy en día, esta subclase está tan afectada en ser dependiente, que a no ser que tengas un buen set para medio "tankear" ataques y armas que posean muchísimo daño, pues... es bien difícil que logres algo por tu cuenta, usando al Bárbaro. Independientemente de cuán bien lo uses.

Franciscox226 · 07-16-2020, 10:50 AM

Se me ocurre que para subsanar un poco el tema de no llegar a nadie, se podría modificar grito heroico, ese poder WM que nadie usa (no me sabía el nombre

) y que funcionara igual que tormenta helada, con rango y área de efecto. Sería entre 12 y 15 el rango que tendría.
Por su parte vendría con la debilitación de bajar una rama al 4, lo más común sería perder 1 segundo de noqueo y 5% de bonus de armadura, como también podría ser área de daño o daño de impacto directo junto a un 3% de la pasiva que traen las ramas de armas.
Además las demás clases seguirían con herramientas para evitarlo como HDV, disipar, santuario y la enorme cantidad de poderes de slow.
De paso en guerra lo haría menos dependiente del terror, abrojos camuflado o un área de caballero con Velocidad de invocación para hacer una buena emboscada.
Creo que daría bastante juego contra los desprevenidos.

Kagome_Besucona · 07-16-2020, 02:36 PM

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Originally Posted by Jentsen

Un Asesino tiene movilidad y algun gap closer para ponerse cuerpo a cuerpo matar a 1 y salir, el barbaro no tiene nada de eso, tiene que ir de frente chupandose todo el daño como si fuera un caballero y cuando llega a su objetivo tiene la mitad de la vida y esta por terminarse desquiciamiento, al final terminas sin matar nada. es absurdo que seas tan dependiente de tus aliados porque sin ellos no eres relevante en ninguna faceta del juego haciendolo aburrido si vas a jugar solo...

Entonces con tus propias palabras me estas diciendo que no sabes utilizar un barbaro minimamente

Saludos

Franciscox226 · 07-16-2020, 08:41 PM

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Originally Posted by Kagome_Besucona

Entonces con tus propias palabras me estas diciendo que no sabes utilizar un barbaro minimamente

Saludos

No se trata de eso.
Es sobre Posibilidad, no sobre habilidad.
La clase en sí está demasiado limitada.

Aparte si nos vamos a poner así tú no sabes ni tirar bramido kagome

las veces que te vi en zg a lo largo de los años no te tirabas bien ni el desqui.

Jentsen · 07-18-2020, 01:20 AM

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Originally Posted by Kagome_Besucona

Entonces con tus propias palabras me estas diciendo que no sabes utilizar un barbaro minimamente

Saludos

A ver kagome... Lo primero: encasillar a una sub del regnum en un rol de otro juego por decirlo así esta mal porque la subclases del regnum cumplen demasiados roles, no se especializan tanto como en el lol por ejemplo, segundo: si quisieras encasillar al bb en un rol seria un luchador y si miras en el lol por ejemplo los luchadores como el bárbaro solo sirven en elos bajos, eso significa vs gente nueva, porque?, por que son predescibles, muy kiteables y manejables, lo mismo pasa en el ro, cualquiera que sepa usar minimamente a su sub clase va a hacer lo que quiera con el bárbaro, tercero: el barbaro no necesita mas daño, necesita mas herramientas para poder aplicar su daño como dicen mas arriba, y por ultimo te aseguro que uso un barbaro 10 veces mejor que tu

.

IDeusHunter · 07-18-2020, 09:07 PM

Básicamente el problema de este juego es que sus subclases no están bien definidas,el tira se supone que es la clase a rango pero también puede hacer igual o mas daño a rango corto con disparo rápido+pelea sucia,el caza se supone que tiene que usar la pet pero nadie la usa y el daño de la pet esta bien pero es demasiada tosca y solo te servirá en 2 de cada 10 peleas o
tienes que salir camu,(el caza en mi opinion es el que mas puede cumplir su "rol" pero el 99% de la comunidad lo ve como algo de noob o peor..),mientras tanto el brujo tiene un daño excelente ahora mismo el problema es que con la joyería mele wm es mas tank de lo que debería, el cj a veces se siente que cura demasiado ya que si un grupo tiene mas cjs y el otro grupo tiene 2 arqueros o 2 guerreos practicamente ganan una team fight solo por tener 1 o 2 cjs mas o si va de atk es la mejor subclase para 1vs1 lo cual no tiene sentido, el bb basicamente tiene que estar con alguien mas o estar escondido atras de un arbol para poder matar a alguien y el caba es un tank que con un arma de magnas + io hace un daño que no debería, otra cosa es que puedas llegar al enemigo.En cuestion todas las subclases estan mal definidas y con la joyeria wm + drops es lo que provoca los post de subclases que para muchos no tienen sentido por ejemplo los mas famosos ahora son de los brujos super tanks que matan con 1 dominio que ciertamente son pocos los jugadores que tienen esos drops y son contados en el server y antes se veía mas sobre tiras o caza que eran super tanks con la antigua repre y acrobatico y hacian mucho daño.

gomez2 · 07-24-2020, 04:28 AM

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Originally Posted by Skjringsaal

Es una clase dependiente y nadie debería ser una clase dependiente en su totalidad.

Aquí se explica bastante fácil el problema del Bárbaro.

No se trata de jugabilidad en este caso, puesto que es una subclase que si no es en un fuerte o rodeado de árboles, no sirve para mucho hoy en día (y viendo la situación, ahi tampoco).

Aunque bueno, bien sabemos que el juego va por épocas, yo hoy en día no recomendaría a nadie usar un bárbaro, se van a desesperar bastante si no tienen un set bastante decente y algún soporte de conju/caba cerca.

No hablo del bárbaro en campo abierto, porque siempre fue una piñata y aún más hoy en día por temas de resis (lo dijo Wasted) no sirve ni para aguantar algún golpe a distancia de los bárbaros con arco que hay hoy en día.

Saludos!

07-15-2020, 05:35 PM	#13
ale2121 Pledge Join Date: Sep 2009 Location: argentina buenos aires Posts: 9	El barbaro solo es útil si tienes buen set y lo que no me gusto fue el cambio que le hicieron al sonido de desquiciamiento parece que eructa yo creo que debería gritar. __________________

07-16-2020, 07:33 AM	#14
Colt_Python Pledge Join Date: Nov 2012 Posts: 2	El Bárbaro debería ser la encarnación de la frase "la mejor defensa es un buen ataque", o sea, que pegue tantas veces y de tantas maneras, que sea difícil de contraatacar. Pero, ya sabemos que no es así. Para empezar, el BB es la única subclase del juego que no posee ningún poder que le impida recibir daño. Todo daño y toda penalización que lances, este guerrero absorberá cada ataque, sin poder evitarlo (excepto por las pocas penalizaciones que Desquiciamiento le ayuda a soportar), por lo que lo vuelve una subclase muy dependiente. Sin mencionar, que el Bb debe activar entre seis a ocho poderes antes de atacar... Quiere decir, que si lo marean o penalizan antes de eso... adiós. Lo que el bárbaro necesita son habilidades que le permitan atacara su oponente, antes de que a su enemigo le dé tiempo de atacarlo, y deben ser casi infalibles a corta y media distancia; porque todos sabemos, que el BB ni aun acercándose a su objetivo, le garantiza matarlo (salvo que esté con todas las habilidades activas, lo cual ya es una improbabilidad). He visto casos innumerables de BB's que por fin alcanzan a un arquero o mago, para nada... porque ya tienen todo el maná gastado, o están con poca vida o todos los poderes se le agotaron y ya no pegan nada o todo lo anterior junto (a mí me ha pasado más veces de las que quisiera admitir). Y lo que es peor, es que estas subclases, que no se especializan a combatir a corta distancia, le pueden hacer la pelea y ganar al bárbaro (obviamente, eso no es correcto, ni justo). Lo anterior, es debido a que si un BB no tiene desquiciamiento activado, la verdad no importa a qué distancia lo tengas... lo vas a poder controlar de la manera que quieras y, como dije anteriormente, al ser el BB la única subclase que no posee maneras de evitar daño o penalizaciones, todo le afectará. Por tanto, el bárbaro, al no poder evitar daño, necesita habilidades que le permitan cerrar los espacios de manera inmediata y así no depender solo de un poder específico. Porque, hoy en día el BB depende de tres cosas: set, desquiciamiento y soporte (conjuradores o caballeros). Lo cual, no debería ser así (al menos no en su totalidad). Sinceramente, el Bárbaro no es una mala subclase, es solo que no cumple su función adecuadamente (pegar muchas veces y de muchas maneras), su rol es más el de un "finalizador" o el de un "ablandador", porque su rutina es: buffearse, salir a buscar a alguien y pegarle a ese alguien; si no mata inmediatamente a su objetivo, entonces lo ablanda, para que alguien más lo mate, y si su objetivo ya estaba tocado, pues el bárbaro lo finaliza, ya sea con una área o con un par de golpes cargados con fulminante. Además, esta subclase también tiene la mala suerte de ser predecible y unidimensional, puesto que juega el mismo papel siempre (lanzarse a buscar hacer mucho daño), debido a que no puede "tankear", ni dar soporte, ni atacar por sorpresa, ni hacer de carnada, ni atacar de lejos... y si a eso le sumamos que es una de las subclases que todos optan por matar primero (solo detrás del conjurador y discutiblemente del brujo), pues se obtiene una subclase cuyo estilo de pelea es invariable... Por tanto, hoy en día, esta subclase está tan afectada en ser dependiente, que a no ser que tengas un buen set para medio "tankear" ataques y armas que posean muchísimo daño, pues... es bien difícil que logres algo por tu cuenta, usando al Bárbaro. Independientemente de cuán bien lo uses. Last edited by Colt_Python; 07-16-2020 at 06:39 PM.

07-16-2020, 10:50 AM	#15
Franciscox226 Initiate Join Date: Aug 2014 Location: chile Posts: 231	Se me ocurre que para subsanar un poco el tema de no llegar a nadie, se podría modificar grito heroico, ese poder WM que nadie usa (no me sabía el nombre ) y que funcionara igual que tormenta helada, con rango y área de efecto. Sería entre 12 y 15 el rango que tendría. Por su parte vendría con la debilitación de bajar una rama al 4, lo más común sería perder 1 segundo de noqueo y 5% de bonus de armadura, como también podría ser área de daño o daño de impacto directo junto a un 3% de la pasiva que traen las ramas de armas. Además las demás clases seguirían con herramientas para evitarlo como HDV, disipar, santuario y la enorme cantidad de poderes de slow. De paso en guerra lo haría menos dependiente del terror, abrojos camuflado o un área de caballero con Velocidad de invocación para hacer una buena emboscada. Creo que daría bastante juego contra los desprevenidos.

07-18-2020, 09:07 PM	#19
IDeusHunter Pledge Join Date: Sep 2014 Posts: 6	Básicamente el problema de este juego es que sus subclases no están bien definidas,el tira se supone que es la clase a rango pero también puede hacer igual o mas daño a rango corto con disparo rápido+pelea sucia,el caza se supone que tiene que usar la pet pero nadie la usa y el daño de la pet esta bien pero es demasiada tosca y solo te servirá en 2 de cada 10 peleas o tienes que salir camu,(el caza en mi opinion es el que mas puede cumplir su "rol" pero el 99% de la comunidad lo ve como algo de noob o peor..),mientras tanto el brujo tiene un daño excelente ahora mismo el problema es que con la joyería mele wm es mas tank de lo que debería, el cj a veces se siente que cura demasiado ya que si un grupo tiene mas cjs y el otro grupo tiene 2 arqueros o 2 guerreos practicamente ganan una team fight solo por tener 1 o 2 cjs mas o si va de atk es la mejor subclase para 1vs1 lo cual no tiene sentido, el bb basicamente tiene que estar con alguien mas o estar escondido atras de un arbol para poder matar a alguien y el caba es un tank que con un arma de magnas + io hace un daño que no debería, otra cosa es que puedas llegar al enemigo.En cuestion todas las subclases estan mal definidas y con la joyeria wm + drops es lo que provoca los post de subclases que para muchos no tienen sentido por ejemplo los mas famosos ahora son de los brujos super tanks que matan con 1 dominio que ciertamente son pocos los jugadores que tienen esos drops y son contados en el server y antes se veía mas sobre tiras o caza que eran super tanks con la antigua repre y acrobatico y hacian mucho daño.