Los fuertes, castillos y jugabilidad dentro de ellos

[keyjay]

Originally Posted by UlrenAsir

Tampoco es que puedas pretender que la actividad sea o no divertida dependiendo de la mentalidad de las personas (Que esta genial cuando pasa). Si el juego no te invita con herramientas termina siendo lo que es... un arenero, donde es divertido o no dependiendo del nene jajaj.

A lo que voy, es un fuerte, se pelea, se rompe una puerta, se mata un gordo (si hay) y se captura una bandera. No hay mucho mas misterio, cada uno en su cabeza le mete las ganas que quiera. Tenes gente que se lo toma a lo progamer organizando, gente que va porque quiere las moneditas y gente que se hace una pelicula del señor de los anillos.

Ya ves la cantidad de arqueros que se llaman Legolas .

No me refiero exactamente a eso, si no a aprender a juntarse con la gente que juega como tu (y no depender de la mentalidad de la masa), porque hay mucha gente que juega de las mismas maneras o de maneras compatibles a la de uno, pero terminan dispersos, si quisieran hacerlo bien, pueden hacerlo sencillo: Tiras un mensaje tipo "Busco X conjus, X Brujos X bb y X cazadores para jugar coordinando, MP" y listo. Igual vale con tu clan o pidiendo entrar al mumble de otro clan, hasta ahora lo he probado esas 3 cosas (la primera, fui de los que mandaban MP, pero me pareció buena idea) y casi siempre funcionan, puedes hacer un juego bonito con solo spamear un poco en los chats (ahí tienes las herramientas).

Si vas solo y esperando que tu modo de juego aparezca por arte de magia, sucede solo en ocasiones (como esa inva), casi siempre con los mismos jugadores, pero bien podrías generar esa situación cada que apetezca, mejorara más gracias al uso de mumble. Crear un server mumble en gratis (o pedir un canal en uno de otra persona), no consume casi nada de recursos (aunque hay ordenadores muy justitos), ni de conexión (usar mumble no da lag) y se lo usa en este y otros muchos juegos donde a la gente si le apetece juntarse para hacer algo en lugar de esperar en el save quejándose de que el mapa está aburrido y que se necesita que los devs te den todo en plato servido y si pueden, que lo mastiquen de paso.

[UlrenAsir]

Originally Posted by keyjay

Ya ves la cantidad de arqueros que se llaman Legolas .

No me refiero exactamente a eso, si no a aprender a juntarse con la gente que juega como tu (y no depender de la mentalidad de la masa), porque hay mucha gente que juega de las mismas maneras o de maneras compatibles a la de uno, pero terminan dispersos, si quisieran hacerlo bien, pueden hacerlo sencillo: Tiras un mensaje tipo "Busco X conjus, X Brujos X bb y X cazadores para jugar coordinando, MP" y listo. Igual vale con tu clan o pidiendo entrar al mumble de otro clan, hasta ahora lo he probado esas 3 cosas (la primera, fui de los que mandaban MP, pero me pareció buena idea) y casi siempre funcionan, puedes hacer un juego bonito con solo spamear un poco en los chats (ahí tienes las herramientas).

Si vas solo y esperando que tu modo de juego aparezca por arte de magia, sucede solo en ocasiones (como esa inva), casi siempre con los mismos jugadores, pero bien podrías generar esa situación cada que apetezca, mejorara más gracias al uso de mumble. Crear un server mumble en gratis (o pedir un canal en uno de otra persona), no consume casi nada de recursos (aunque hay ordenadores muy justitos), ni de conexión (usar mumble no da lag) y se lo usa en este y otros muchos juegos donde a la gente si le apetece juntarse para hacer algo en lugar de esperar en el save quejándose de que el mapa está aburrido y que se necesita que los devs te den todo en plato servido y si pueden, que lo mastiquen de paso.

Se, concuerdo, pero a veces siento que pecamos en enfocar el juego a gusto de los usuarios experimentados/viejos y termina generando una sensacion de rechazo a los nuevos. Donde si no conoces a profundidad el juego y la comunidad, quedas excluido o desorientado. Y teniendo en cuenta los demas MMORPG que son mas complejos, didacticos y visualmente atractivos (no a nivel grafico si no a nivel artistico) El ro termina sintiendose muy escazo y simple para el usuario acostumbrado a eso.

Un ejemplo: En otros mmorpg tenes que invadir un castillo y en este tenes actividades como reparar x cosa, manejar catapultas o alguna arma de asedio, brindarle suministros ayudar guardias y atacar al enemigo. Hasta defender ciertos puntos de la fortificacion en algunos. Y todo te lo explica el juego con un tutorial para que lo entiendas jaja.

Pero en regnum un usuario nuevo entra y luego de pasar la muralla solo ve un gran grupo de gente que se pega contra otro gran grupo de gente y piensa "ok, esto se trata de pegarle al grupo de gente malo" quiza sea emocionante la primera vez, porque no hay muchos juegos que sean RvR como el RO (de hecho no conozco otro juego asi), eventualmente se convierte en un miembro de la masa hasta que se aburre del juego .

Por eso casi siempre apoyo ideas que sean de restructuracion del sistema de guerra aunque le moleste al viejo que se acostumbra a lo de siempre pero que apenas juega. Como el nene caprichoso que deja un juguete pero no quiere que lo toquen jaja.

[NestCaba]

Originally Posted by UlrenAsir

Se, concuerdo, pero a veces siento que pecamos en enfocar el juego a gusto de los usuarios experimentados/viejos y termina generando una sensacion de rechazo a los nuevos. Donde si no conoces a profundidad el juego y la comunidad, quedas excluido o desorientado. Y teniendo en cuenta los demas MMORPG que son mas complejos, didacticos y visualmente atractivos (no a nivel grafico si no a nivel artistico) El ro termina sintiendose muy escazo y simple para el usuario acostumbrado a eso.

Por eso casi siempre apoyo ideas que sean de restructuracion del sistema de guerra aunque le moleste al viejo que se acostumbra a lo de siempre pero que apenas juega. Como el nene caprichoso que deja un juguete pero no quiere que lo toquen jaja.

Capaz tendrías que acordarte del pequeño pero gran detalle de que la gran mayoría de los jugadores actuales son viejos , y esos jugadores viejos conocieron el viejo RO , no el actual y se enamoraron de este juego ya ahora "mejorado" según los nuevos. El viejo ro no tenia los mejores gráficos ni tampoco las mejores invasiones pero aun así nos quedábamos y nos divertíamos , no es un gran cambio pero puede afectar muchísimo la jugabilidad en los fuertes con lo que propuse.

[Gheist]

Los castillos y fuertes de antes tenían un diseño feo pero era muy divertido jugar en ellos, sobretodo en shanarid era lo mejor atacar y defender ese castillo antiguo de ignis.

[matias_barbaro]

Este es uno de los cazos en que aplica: menos es mas, esos fuertesitos de madera con esas tarimas rango 12 incluso la de impe, wow que batallas tan bonitas, ahora cuando tomam impe solo pienso en subir los 3 pisos de escaleras y luego bajarlos y lo aburrido que es todo eso y los escondites interminables... visualmente son bonitos pero nada divertidos, yo nunca voy a impe, y menos a eferias, hay q subir como 40 pisos... se que suena ofensivo para los desarrolladores sentir nostalgia de el viejo regnum pero es que era genial, no dormia, me quedaba jugando hasta el 31 de diciembre y cuando no podia estaba pensando en el regnum...en fin, yo devolveria todo atras excepto los efectos visuales y quiza solo quiza el nivel 60 lo dejaria.

[UlrenAsir]

Originally Posted by NestCaba

Capaz tendrías que acordarte del pequeño pero gran detalle de que la gran mayoría de los jugadores actuales son viejos , y esos jugadores viejos conocieron el viejo RO , no el actual y se enamoraron de este juego ya ahora "mejorado" según los nuevos. El viejo ro no tenia los mejores gráficos ni tampoco las mejores invasiones pero aun así nos quedábamos y nos divertíamos , no es un gran cambio pero puede afectar muchísimo la jugabilidad en los fuertes con lo que propuse.

Pero la gloria del antiguo ro es pura nostalgia, te apuesto mi casa a que si te doy el viejo ro vas a jugar dos semanas y vas a querer cambios.

Y no se puede atar el juego a un grupo de jugadores viejos si pretende evolucionar y atraer mas gente. Si pensarán asi estaríamos 10 años igual y tambien se quejarian de monotonía.

La gloria del ro se dio por tus amigos tu edad y el momento del juego, ya todos tienen casi diez años mas y no le meten la misma energia y no por que el juego cambiara si no porque ya perdieron el vigor de los inicios del juego. No la vas a recuperar trayendo nada viejo ni estancando nada, jamas vas a sentir esa magia de nuevo no importa cuanto quieras patalear ni pensar que el pasado fue mejor.

[Scott Weiland]

Creo que sería interesante también analizar la posibilidad de colocar una segunda puerta (o dos) en los castillos.

Siendo que los castillos son la fortificación de mayor importancia para el RvR... quienes juegan allí no van a sumar RPs o terminar quests. Quienes van a un castillo saben a que van y a que están jugando.

En muchas ocaciones he podido defender con algunos aliados estas fortificaciones por niveles. Siempre he considerado inútil defender un castillo en el patio central cuando la puerta ya cae, siempre es mejor replegarse un poco y aprovechar los guardias y los distintos niveles del castillo (Eferias es espectacular para esto) o incluso esconderse y volver a retomar.

La idea es que los castillos deben ser más dificiles de capturar, y creo que añadir una segunda puerta con un poco menos de vida a los niveles superiores les daría a los que defienden un parapeto táctico más. Es casi ridículo que la guerra se termine cuando cae la puerta, cuando la parte más divertida es pelear dentro de esa fortificación.

Dicho esto, los guardias están pasados de moda. Creo que tienen que mejorarles un poco el daño.

[Skjringsaal]

La razón por la que antes había batallas más interesantes en el interior del fuerte es que antes la vida de los personajes era menor y el daño de los arqueros y magos mayor (recordarán bien ésto, todos los jugadores que tenían un melee que no competía contra nada por aquella época). El gordo, la bandera y todo lo demás tiene poco que ver con el cambio en la dinámica de juego. En la época en la que éramos menos, los jugadores cooperaban más. Se cuidaba a un brujo con maestro de la destrucción que prevenía barridas por 60 segundos en vez de 40, y tenía rango 20 en vez de 10, y no lo prevenían ni desquiciamiento, ni soporte defensivo, ni todo eso que existe ahora. Los conjuradores tenían un santuario de 35 segundos que los mantenía vivos por mucho más tiempo y éstos a su vez a sus aliados, y una piel de acero mucho más efectiva que cubría mucho mejor de los altos daños mágicos, hoy al alcance de todos. Y como dije antes, los arqueros podían matar a los bárbaros antes de que suban a la tarima, cosa que hoy tienen que hacer no de a dos, si no de a tres o cuatro.

Pese a que el tema no tiene una propuesta clara, estoy en desacuerdo con el escenario que se plantea. No es culpa ni del gordo, ni de la bandera, ni de la morfología del fuerte. En todo caso al romperse la puerta se debería dar un bono de velocidad de movimiento al reino defensor y mayor feedback visual de que el suceso está por ocurrir para que tengan tiempo de guarecerse en donde prefieran.

Tampoco estoy de acuerdo con que sea fácil barrer una torre. Generalmente la torre es una etapa corta, pero con buena coordinación se vuelve una tarea lo suficientemente larga como para ser razonable frente a la primera etapa (la de romper la puerta y el gordo).

[slcv]

Originally Posted by Scott Weiland

Creo que sería interesante también analizar la posibilidad de colocar una segunda puerta (o dos) en los castillos.

Siendo que los castillos son la fortificación de mayor importancia para el RvR.

La importancia le da el sistema de invas nada más, luego no importa absolutamente nada. Así como están diseñados en el mapa, con alguna edición podrían servir además como puertas a nuevas zonas, esas zonas podrían ser zonas de leveo que ya existen pero ahora tienen entradas por todos lados, y abandonadas igualmente, cada uno sus respectivas playas, o sea, que le castillo sea el unico lugar de entrada a esas penínsulas enormes. Asignarle a los fuertes o castillos solo importancia para empezar invas es un desperdicio, podrían encontrarle un lugar entre la update de los clanes, para que los clanes tengan por una lado recompensa y por otro lado algo que hacer.

[UnVinito]

El tema de esto es que cuando tus numeros son muy bajos , el gordo en puerta ayuda muchisimo.

Miles de veces se utilizo el area del gordo o mismo la ubicacion del gordo para tirar dos o tres areas y aumentar su efectividad.

Esto podría ser solventado agregando un nivel mas de mejora que coloque un gordo interno

El tema de esto (y lo aclaro por si algun iluminado lee esto y se inspira) es que la bandera aparezca cuando mueran ambos gordos o bueno... si eso es muy complejo por lo menos que salga cuando muera el gordo interno y colocarle un respawn al gordo de puerta de algo asi como 5/6 min