Brujos vs barbaros y caballeros.

[lipt]

DIOOOOOOOS por DIOOOOOOS caballero de alsius chato investiga mejor tus skills solo que te acerques con maestria i nos revientes el mana a vase de ignicion o prestamo te nos comes brujo es de las mejores sublases a no er que seas de lvl bajo hijo mio es de una imposibilidad casi aplastante que un caba o barba te joda con perdon pero es que tenes tantas skills de mareo
para drenar vida paralizadoras .... INVESTIGAAAAAAAAAAAA!!! tirate en el coli i ve probando las diferentes ramas

Lipton cavallero del ÑI! ( si con v que pasa ) el peor clan de regnum... padre de akalis lo peor esta por venir.

denme un buen escudo una buena arma y nada me ara retroceder!!!!

[LoBoNeGrO]

Originally Posted by kinho

Esta discusión ya la he vivido varias veces en distintas partes del balance y tu como conju deberias saber que tienes una skill que marea en area.

Conjus Mente en blanco. Para aliados Intervención. y ademas dentro de santuario no afecta.

Esto pasa por que hablas de una clase que no conoces integramente.

1ro Temblor a diferencia de maestro (que es un aura), es un skill de rango con area (como bola de fuego). Esto significa que temblor, solo afecta a los que esta en el area cuando se castea (no que afecta continuamente a todos los del area por 60 segundos), significa que temblor puede resistirse (maestro no), esto significa que temblor tiene un hechizo defensivo continuo mente en blanco (maestro no) y en el mejor de los casos temblor dura 15 segundos (maestro dura 60, el doble que santuario lvl 5, y tiene menor tiempo de recarga que santuario mismo)

2do Mente en blanco no resiste auras, mira arriba, podes resistir un terror de sultar, pero maestro te marea por mas que lo tengas en lvl 5.

3ro Intervencion divina esta bugueado, la persona que lo tiene no puede tirarse ni le pueden tirar hechizos propios, de que sirve que no te puedan marear si no podes castear skills sobre vos mismo (barrera, ejercito, curacion union sinergica, etc)

4to Santuario, tiene un tiempo de recarga alto, no te deja atacar, no te deja curarte, no te deja recargar el mana, te quita devocion, barrera, invocacion o cualquier skill de area. Eso significa que cuando santuario se te va, estas en bolas.

Por eso santuario es una skill para ocasiones especiales que no te queda otra, y soles no tenerla casteada cuando un brujo se te acerca con mareo.

Suponiendo que veas venir al brujo, y que tenga la animacion puesta (por que esta no dura lo que dura el hechizo), y logres tirarte santuario, tu esperanza es que otro (sin usar skills), lo mate antes de que se termien santuario.

Si no vas a estar mareado sin barrera y sin invocacion.

Conclusion: Maestro de la destruccion es un skill que afecta a todos en un area, de larga duracion, que no se puede resistir de ninunga manera, y que no tiene ninguna skill defensiva eficaz en su contra. (o corres, o tratas de matar al brujo con ataques comunes, que puede implicar sacarle 1000 de barrera y 2500 de vida).

Seguro que eso esta balanceado? Prefiero vampirismo, al menos te pueden dar vida. Interevencion divina, no solo deberia estar parcheado, si no que al igual que barrera magica, deberias poder tirartelo a vos mismo. Para que un conjurador tenga oportunidad alguna de sobrevivir y seguir curando, o tirarse santuario, cuando lo ataca un brujo.

[kinho]

Originally Posted by LoBoNeGrO

Esto pasa por que hablas de una clase que no conoces integramente.

1ro Temblor es cierto es un mareo de area y con rango, pero dura lo mismo que el silenciar, no un minuto como el del brujo.

2do Mente en blanco no resiste skills de area, podes resistir un terror de sultar, pero maestro te marea por mas que lo tengas en lvl 5.

3ro Intervencion divina esta bugueado, la persona que lo tiene no puede tirarse ni le pueden tirar hechizos propios, de que sirve que no te puedan marear si no podes castear skills sobre vos mismo (barrera, ejercito, curacion union sinergica, etc)

4to Santuario, tiene un tiempo de recarga alto, no te deja atacar, no te deja curarte, no te deja recargar el mana, te quita devocion, barrera, invocacion o cualquier skill de area. Eso significa que cuando santuario se te va, estas en bolas.

Por eso santuario es una skill para ocasiones especiales que no te queda otra, y soles no tenerla casteada cuando un brujo se te acerca con mareo.

Suponiendo que veas venir al brujo, y que tenga la animacion puesta (por que esta no dura lo que dura el hechizo), y logres tirarte santuario, tu esperanza es que otro (sin usar skills), lo mate antes de que se termien santuario.

Si no vas a estar mareado sin barrera y sin invocacion.

Conclusion: El conjurador clase defensiva, no tiene actualmente, ninguna skill capaz de defender / contrarrestar / disminuir, una de las armas mas utilizadas por el enemigo: Maestro.

Si te encajan vampirismo, al menos podes curar al afectado, contra maestro nada podes hacer.

Si que conozco la clase que no veais juegar con ella no significa que no lo halla hecho.

1º Maesto de la destrucción: Area 15 Rango 0 Invocación 3s costo 520-600 recarga 180s
Temblor: Area 10 rango 30 invocación 4s costo 350 marea 15s recarga 60s.

En el tiempo que usas el primer maestro 180s hasta el siguente usas 3 veces temblor osea marea 45s, maestro matan al brujo se acaba, temblor matan al portador el conju puede volverla usar. El rango es de 30.

Tienes menos area a = de tiempo yo mareo 15s más pero muerto el brujo se acabo el mareo.

2º Mente en blanco si resistira maestro dales tiempo.

3º No usemos bugs para decir que una skill no vale o valdra y mas cuando ya esta solucionado en el experimental y que en dos tres dias este en el oficial.

4º La invulnerabilidad tiene que tener algun costo no ser porque si o durar eternamente por cierto con introspectiva a 5 la ventana de tiempo sin santuario es realmente pequeña.

Para que no dudes de lo que digo juego con Anakin a mi derecha a 45cm. Por cierto lo que no tienes manera de contrarrestar como conju es la perdida de constitución si tienes queja que sea esta y sera totalmente justificada.

[Branoxio]

Originally Posted by maxiuz22

como se pueden quejar de los barbaros, si somos los primeros en morir siempre, ademas que nos paralizan y nos tiran de todo antes de poder hacer dos pasos para adelante se quejan, ahora me voy a quejar yo de los brujos, revean la skill vampirismo es un robo para todas las demas subclases ¬¬

M A X I U Z

coincido con vos man los brujos se quejan??
no entiendo un brujop a rango considerable contra un bárbaro tiene muchas skills q lo frenan. Para mi hoy por hoy es la mejor subclase. hiedra o lentitud te chupan toda la mana y depues te matan a la manera q les guste

[MarioOfPersia]

Sigo leyendo opiniones basadas en pvp. Por favor piensen un poco, como dije antes, en el complemento de clases !!!

Un conju se queja de que no puede matar a un brujo... acaso un conju puede matar alguna otra calse??? UN CONJU NO ESTA HECHO PARA MATAR.

Si hablas de pvp Lobonegro, y se te acerca un brujo con maestro le podes tirar hiedra, lo podes silenciar, le podes tirar plaga, todo eso fuera del area del maestro. Lo mismo vas a morir igual porque no estan hechos para matar. Mi consejo es que le tires hidedra y salgas corriendo, el brujo no te alcanza seguro
Por otro lado, los conjuradores pueden tirarse santuario estando dentro del area de maestro, tambien pueden curar aliados y revivir dentro del area de mareo !!! ESTA MUY MAL ESO (lo peor es que no se si es un bug ).


En general se quejan de 2 cosas del brujo: el RANGO, y del MAESTRO DE LA DESTRUCCION. Si piensan un poco van a ver que son dos cosas incompatibles.

NO ES UN JUEGO PARA PVP !!! PARTAMOS DE ESA BASE !!!


Si le meten hiedra a un brujo, dos arqueros que le apunten y muere en 3 segundos. ESA ES LA REALIDAD.
Si un brujo se acerca a tirar un terror, le meten meteorito, congelar o rafaga de viento (o por algun descuido un temblor) y tiene que esperar 3 minutos hasta tener otra oportunidad. ESA ES LA REALIDAD.
Si un brujo es congelado por un arquero, solo se acercan 2 o 3 arqueros mas, y/o un mago le mete hiedra, y esta muerto a los 3 segundos. ESA ES LA REALIDAD.
Si un brujo mete un terror y llega a acercarse con maestro de la destruccion, ustedes lo saben: UN BRUJO CON MAESTRO DE LA DESTRUCCION ES EL CENTRO DE UN TIRO AL BLANCO. Todos los guerreros le pegan al brujo, todos los que estan en el area y fuera de ella le pegan al brujo (NO TODOS SE QUEDAN QUIETITOS Y JUNTOS AL LADO DEL BRUJO PARA MANTENERSE BAJO LOS EFECTOS DEL MAESTRO), y muere en 3 segundos. ESA ES LA REALIDAD.
Si un brujo "loco" tira maestro de la destruccion en un fuerte para marear a los enemigos que estan en el mismo...aparece muerto a 250 metros del fuerte a manos de los 4 guardias que no lo dejan hasta que lo matan (y corren mas rapido). ESA ES LA REALIDAD.

Si, ya se... no se usar el brujo. Y tambien se que todos ustedes conocen las skills de un brujo, pero dadas las opiniones me parece que no los han usado mucho en batalla.
En todas las REALIDADES que escribi arriba las demas clases (salvo el barbaro) tienen la posibilidad de safar o prolongar su vida unos 15/30 segundos.
Dicen que usando perfil bajo, hijo del viento, ejercito de uno, santuario o piel de acero van a morir igual, esas skills solo les dan unos segundos mas de vida. Entonces.. POR QUE NO DARLE 15 SEGUNDOS MAS DE VIDA A UN BRUJO??? .. si total VA A MORIR IGUAL???


Bueno... me explaye demasiado, solo iba a escribir las primeras 2 lineas


Exitos.

[Sr_Diablo]

Originally Posted by MarioOfPersia

Sigo leyendo opiniones basadas en pvp. Por favor piensen un poco, como dije antes, en el complemento de clases !!!

Un conju se queja de que no puede matar a un brujo... acaso un conju puede matar alguna otra calse??? UN CONJU NO ESTA HECHO PARA MATAR.

Si hablas de pvp Lobonegro, y se te acerca un brujo con maestro le podes tirar hiedra, lo podes silenciar, le podes tirar plaga, todo eso fuera del area del maestro. Lo mismo vas a morir igual porque no estan hechos para matar. Mi consejo es que le tires hidedra y salgas corriendo, el brujo no te alcanza seguro
Por otro lado, los conjuradores pueden tirarse santuario estando dentro del area de maestro, tambien pueden curar aliados y revivir dentro del area de mareo !!! ESTA MUY MAL ESO (lo peor es que no se si es un bug ).


En general se quejan de 2 cosas del brujo: el RANGO, y del MAESTRO DE LA DESTRUCCION. Si piensan un poco van a ver que son dos cosas incompatibles.

NO ES UN JUEGO PARA PVP !!! PARTAMOS DE ESA BASE !!!


Si le meten hiedra a un brujo, dos arqueros que le apunten y muere en 3 segundos. ESA ES LA REALIDAD.
Si un brujo se acerca a tirar un terror, le meten meteorito, congelar o rafaga de viento (o por algun descuido un temblor) y tiene que esperar 3 minutos hasta tener otra oportunidad. ESA ES LA REALIDAD.
Si un brujo es congelado por un arquero, solo se acercan 2 o 3 arqueros mas, y/o un mago le mete hiedra, y esta muerto a los 3 segundos. ESA ES LA REALIDAD.
Si un brujo mete un terror y llega a acercarse con maestro de la destruccion, ustedes lo saben: UN BRUJO CON MAESTRO DE LA DESTRUCCION ES EL CENTRO DE UN TIRO AL BLANCO. Todos los guerreros le pegan al brujo, todos los que estan en el area y fuera de ella le pegan al brujo (NO TODOS SE QUEDAN QUIETITOS Y JUNTOS AL LADO DEL BRUJO PARA MANTENERSE BAJO LOS EFECTOS DEL MAESTRO), y muere en 3 segundos. ESA ES LA REALIDAD.
Si un brujo "loco" tira maestro de la destruccion en un fuerte para marear a los enemigos que estan en el mismo...aparece muerto a 250 metros del fuerte a manos de los 4 guardias que no lo dejan hasta que lo matan (y corren mas rapido). ESA ES LA REALIDAD.

Si, ya se... no se usar el brujo. Y tambien se que todos ustedes conocen las skills de un brujo, pero dadas las opiniones me parece que no los han usado mucho en batalla.
En todas las REALIDADES que escribi arriba las demas clases (salvo el barbaro) tienen la posibilidad de safar o prolongar su vida unos 15/30 segundos.
Dicen que usando perfil bajo, hijo del viento, ejercito de uno, santuario o piel de acero van a morir igual, esas skills solo les dan unos segundos mas de vida. Entonces.. POR QUE NO DARLE 15 SEGUNDOS MAS DE VIDA A UN BRUJO??? .. si total VA A MORIR IGUAL???


Bueno... me explaye demasiado, solo iba a escribir las primeras 2 lineas


Exitos.

Ya que estamos... le podemos dar 15 segundos mas de vida al bárbaro (no me molesta tanto morir, sino que al revivir crasheo)

[Nazcido]

estoy de acuerdo con mario..paso a explicar.

todos tenemos momentos de calentura y posteamos en ese momento, sin pensar claramente la situacion. creo que a la hora de postear todo el mundo opina desde el punto de vista de un pvp... y no lo ve del angulo correcto: RvR.

el brujo: un personaje de rango entre 20 y 30 (rango donde se encuentran todas sus skils) y mucho poder... limitado por su fragilidad. voy a dar ejemplos:

el brujo para tirar terror y meteorito debe llegar a rango 30...luego dar unos pasos para entrar en rango 25 y tirar el resto de las skils.
un punto a favor es que tiene mana como para tirar 5 a 6 skils potentes sin utilizar sacrificio.
un punto encontra es lo dificil de llegar a meter esa skils y salir con vida.

yo que soy tirador... puntos a favor el rango. punto encontra...mana.
si bien tengo skils potentes como el brujo, me limita el mana y la recarga de dichas skils.
yo si un conju me pasa mana, puedo tirar mis skils desde un rango al que solamente otro tirador me puede contrarrestar. y si me pasan mana puedo avanzar sobre el enemigo, si me la veo mal hijo del viento o perfil bajo y regresar a mis aliados... alejarme del peligro, para recargar y volver.

un barbaro tiene enbestida....una velocidad muy superior al resto de las subclases, lo cual sabiendola usar, esa skils sirve para safar de una situacion desfavorable. (yo he visto como un barbaro se escapa de 5 o mas, mientras que un brujo de 5 no safa)

el conju tiene santario y piel de acero. con santario de verla mal puede recorrer unos 50 metros en busca de ayuda, ingreso a un fuerte, etc. o puede ir con santuario, hacer su trabajo (revivir, curar) y retirarse.

el cazador, subclase que tiene chances de escapar mas que cualquiera. a cambio no tienen el poder de otras subclases.

como ven..todos tienen una skils, como dice mario para safar de un momento.. mientras que el brujo muere.... y lo mas feo del juego es morir.

ami una hiedra no me mata ...solo me para, pero logro siempre castear perfil bajo o hijo del viento.... al brujo la hiedra en una retirada lo mata (salvo que si alguien me tiro hiedra y otro plaga)
al brujo en un avance, una rafaga, ola invernal lo inutiliza o lo mata.

maestro de la destrucion?.. los convierte en un centro de tiro al blanco.
todos van a tratar de matar ese brujo.

por otro lado....jueguen en equipo, es mi consejo. yo cuido a mis brujos, por que me beneficio con ellos y estoy siempre atento al brujo del enemigo.

cuando un brujo aliado se adelanta para meter su terror... yo voy atras marcando algun brujo y tirando rafaga, para que este brujo enemigo no pueda interrumpir con su meteorito el casteo de mi brujo aliado... al mismo tiempo veo como mis guerreros aliado (con enbestida), confiados en el terror de nuestro brujo avanzan para caer sobre el enemigo...y ademas veo los conju... que avanzaron con el grupo, manteniendose atras...donde estan seguros... y cuando un amigo los necesita avanzan con santuario y luego retroceden...con curacion mayor, pasando mana etc.
como ven se pruduce una coperacion de todas las subclases para un fin comun...matar al enemigo.

cada uno puede jugar como quiera... pero si piensan y miran sus skils... veran que sus personajes te obligan en cierta forma a jugar en grupo, donde esta el punto flojo en una subclase.... es el punto fuerte de otra (si bein hay mucho por hacer todavia, los personajes estan orientados a complementarse)

diganme que fuerte se aguanta sin caballeros? y sin conjus?
diganme como enfrentar un enemigo muy superior sin tener brujos?
como retrasar el avance del enemigo sin tener 5 o 6 arqueros aliados en la tarima?

yo siendo tirador..cuando veo que el enemigo avanza en bloque...todos juntos...trato de romper ese bloque.. trato de desarmarlo, apuntando a 1 y haciendo que retroceda.. si somos 4 o 5 tiradores haciendo lo mismo, usando rafaga o congelar a los brujos del enemigo o conjus... logramos romper ese bloque y que de 15... varios deben retroceder... de esta forma se debilita el enemigo y llegan menos.

repito: las diferentes subclases estan orientadas a cumpli una funcion, para el juego en grupo, y su debilidad, es compensada por otra clase. entonces hay que aprender a jugar en grupo señores.

saludos.

PD: les aseguro que yo siendo tirador, muero un 10% de lo que muere un brujo.
les aseguro que siendo tirador muero muero un 80% mas de lo que muere un conju en batalla si este se queda atras haciendo de soporte (son los ultimos en irse, es comun ver 2 o 3 bailando con santuario dentro de un fuerte)

PD: perdonen lo extenso del tema.

[adrianpf]

Estoy de acuerdo con Mario (y no digas que no lo sabés usar al Brujo!!!) y con Nazgul, lo único que se nota acá es que cuando se juntan muchos brujos es para temer... se turnan por TS o como sea para tirar Maestro, y deriva en un mareo eterno! Por eso me gustaría que no le saquen nada al brujo, sino que haya más posibilidad de resistir el Mareo con por Ej. Soporte defensivo en el Caballero, que para eso no está funcionando...

[talenea35]

no me agan mucho caso pero lo cierto es k si me encaro con un brujo cara a cara son 2 eskills y talenea al save es una ingusticiaaaa... para k kiero una caza para solo correr o para llegar a 50 y acerme 1 brujo , como esto siga asi solo se veran brujos en zg.k mal se esta poniendo el ro

[judeau]

Sería de agradecer que por una vez no se acabe hablando de Maestro de la Destrucción. Hay 20.000 post sobre esto en los que se ha comentado de todo.

Volviendo al tema:
-Brujo: Personaje sumamente frágil y lento que contrarresta sus carencias con una buena variedad de skills y es especialista en distancias medias. Es complejo de utilizar y en un lance de una batalla puedes hacer destrozos (y creerte un fenómeno) muriendo míseramente en el siguiente (lo digo por experiencia).

-Caballero: Personaje de rango mele, con una gran resistencia, decente daño y velocidad; vulnerable a distancias medias y largas. Por momentos puede aguantar un bombardeo.

-Bárbaro: Personaje de rango mele frágil en cualquier distancia pero capaz de causar un gran daño bastante veloz.

Cada clase a lo suyo