Brujos: Subclase que no sirve

[Nazcido]

mira vos quien era monica..

[Guldan]

Originally Posted by richard315

Antes que nada aclaro que esto no es una queja, es una opinión. Lo posteo con la esperanza de que nos de "algo", y no de que le quiten algo a las otras clases.
En otro post, un respetado arquero (al menos yo lo respeto mucho) me dijo que el pensaba que la función del brujo era frenar, marear, noquear, etc. a los enemigos para que los aliados puedan matarlos. Pero eso lo pueden hacer todas las clases!!
Finalmente, es cierto que algunas skills de varias subclases falta balancear y poner en funcionamiento, pero el perfil de cada clase está bien definido.

Cada subclase tiene atributos especiales, cosas que solo ellos pueden hacer y nadie mas:
*Conjurador: Revive, Cura, tiene Invocaciones (además bueffea, pero los brujos también pueden en menor medida). Imprescindible en cualquier situación de guerra.
*Cazador: Rastrea y maneja mascotas. Elige cuando luchar y cuando escapar. Cumple exactamente con su propósito, ir de cacería sin un cazador es un paseo aburrido. Cuando el cazador va a ser cazado, puede escapar.
*Tirador: Tiene un rango impresionante, con la posibilidad de lanzar skills a la distancia máxima. Imprescindible en la defensa de fuertes y en la guerrilla.
*Caballero: La subclase que mas daño resiste. Imprescindibles en las toma o recuperación de un fuerte. Primera línea de defensa en las guerras.
*Bárbaro: Buena resistencia, golpes de gran daño, buena movilidad. Implacable en corto rango. Imprescindible en toma o recuperación de fuertes, tanto como en cacerías.

En cuanto al Brujo, tenemos muchas skills.
-Podemos buffearnos para pegar (golpe básico) de lejos, pero los arqueros nos superan.
-Podemos prestar soporte, pero los conjuradores lo hacen mucho mejor.
-Podemos buffearnos para dañar mas, pero los bárbaros nos superan.
-Podemos buffearnos para parecer cualquier clase, pero siempre somos peores que ellos. (totalmente de acuerdo, no debemos superar a los especialistas)
-Tenemos skills de Área, pero todas las clases tienen.
-(Penalizadores) Podemos Noquear, Paralizar, Inmovilizar, Reducir Movilidad, Quitar Atributos (fuerza, constitución, etc), pero las otras clases pueden.

Skills poderosas: es poderoso un poder que tarda 3 segundos en castear y daña 800?? Si cualquier otra subclase puede hacer 800 de daño en 3 segundos, cual es nuestra ventaja??

Penalizantes y Efectos: como expliqué arriba las otras subclases también penalizan, solo que los brujos tenemos mayor diversidad de skills que hacen los mismo, algunas de ellas compartidas con los conjuradores.

Skills de área: (otras subclases también tienen skills de área) Para poner un ejemplo: Terror de Sultar, sirve?? es un poder que noquea en área durante 7 segundos (el menor tiempo de "efecto" de poder lvl 5 de todo el juego). Pero también daña: alrededor de 750 al objetivo (no caballero) y 100 a los enemigos en el área (no suelen ser mas de 3). Para esto el brujo necesita exponerse a ese grupo de enemigos durante mucho mas de 3 segundos (hay que ponerse en rango a "velocidad de brujo") con una recarga de 3 minutos y a un costo de mana de 500 (sin nombrar lo fácil que es interrumpir su casteo).

Me encanta el estilo de juego del brujo, con las diferentes skills y la posibilidad de muchísimas combinaciones. Somos la subclase mediocre, podemos ganar o perder contra cualquier subclase pero no superamos a nadie en nada en particular.
Nadie intenta tomar un fuerte sin Guerreros, nadie va a tomar un fuerte enemigo sin conjuradores, etc., pero si hay brujos o no, a nadie le importa. Somos la clase que no sirve para nada en especial.

Después de esta reflexión me puse a pensar que tal vez yo sea un pésimo jugador y no he encontrado la función del brujo en el juego, a pesar de que (mis colegas brujos los saben) debo ser uno de los brujos que más investiga sobre skills, combinaciones, efectos, y habilidades de lucha del brujo.

[SIZE="1"]Mi propuesta es que el brujo tenga menores tiempos de invocación en poderes ofensivos (menores que las otras clases que no se especializan en la magia y sin embargo castean mas rápido), o bien que se aumente el daño tanto de las skills comunes, como en las de área (al objetivo y daño colateral). [/SIZE]

Si los caballeros se defienden mejor que nadie, los tiradores dañan desde mas lejos, etc. porqué los brujos no podemos tener un "bonus" en los poderes de área??"

Editado: esto que propongo es lo único que se ocurre ahora, pero cualquier otra propuesta es bienvenida.

Hay una skill llamada devoción arcana de control de mana que al 5 te da 50% de velocidad de casteo, lo que un terror se invocaría en 1.5 segundos ...

Tienes todo tipos de skill para parar guerreros y arqueros (campo estático, lentitud, empuje mental), para sacarles mana y que no puedan lanzarse aceleradores (prestamo de energía, sirvientes sádicos, ignición de mana) una burbuja de 1000 de vida, todo tipo de skills de area muy buenas, la posibilidad de debilitar a sus enemigos con (fragilidad, exposición a los elementos, guardias sádicos, enfurecer) tal vez esto último no este andando como la rama cortos del arquero que solo 4 skills sirven...



El punto es que depende como y cuando uses las diferentes variedades skills, y de como manejes el tiempo...

Tienen demasiado pero no encuentran como usarlo, una ignicion te quita 600 de mana prestamo casi lo mismo te dejan sin mana, te inmovilizan, te lanzan skills de daño de 800 en 1.5 segs con devoción y apareces en el save, en las guerras el brujo es un personaje muy groso que tira todo tipo de skills de area y singulares para alejar a los enemigos.

Todas las clases tenemos algo malo:

Yo tengo una rama de ataque que solo 4 skills andan, una de trucos que la mayoría anda mal o son inútiles, una de mascotas que se traban cada 2 segs y pasivas que prácticamente no se nota la diferencia...

[Guldan]

Originally Posted by Goaul

Holas, yo creo que el brujo es una maquina de matar, pero que se para muy facilmente, ya que si t resisten una sola skill, cualquier otra clase, date por muerto, tiene que ser una maquina perfectamente engranada, ya que no puedes cometer ningun error como lo puedes hacer con otras clases. He probado, se puede decir que bastante bien, al barbaro y en menor medida al cazador, y a ellos si que se les da una opcion a que t resistan una skill xk no por ello van a morir, pero el brujo no tiene solucion, si juegas con contra alguien un poco experimentado, y no solo en pvp, xk las guerras muchas veces se convierte en minipvps en los que practicamente se limita a un 1 vs 1 ya que no te ven, o la razon que sea.
Tambien quiero decir que estoy muy contento con mi pequeña brujita y como responde tanto en guerra como en pvp, lo unico que le cambiaria, seria mas velocidad en el tiempo de casteo, eso ya se ha hablado muchas veces.
Pienso que los brujos deverian tener una pasiva, aparte de devocion arcana que diera mas velocidad a los conjuros, ya que como ya he comentado en otros post, pienso que el brujo tendria que ser un casteador nato.
Los conjus pienso que no necesitarian esta pasiva ya que ellos no es necesario que casteen tan rapido (pienso que con devocion les sobra), pero los brujos como se comentaba, deben ser especialistas en algo, como el resto de las clases, y yo optaria por el tiempo de casteo rapidisimo.
Saludos,

Vos proponés que me tiren un terror, bola de fuego, estalagmita, puño de golem, ignicion, cada cosa atras de otra sin que pueda responder, creo que asi como esta, está bien, si quieren se cambiaría devoción por una pasiva de velocidad de casteo sino les gusta lanzarla todo el tiempo...

[Goaul]

Originally Posted by Guldan

Vos proponés que me tiren un terror, bola de fuego, estalagmita, puño de golem, ignicion, cada cosa atras de otra sin que pueda responder, creo que asi como esta, está bien, si quieren se cambiaría devoción por una pasiva de velocidad de casteo sino les gusta lanzarla todo el tiempo...

jajjajaj , no yo no kiero eso, busco un ekilibrio, si nos dan velocidad ke nos kiten rango, pero mas rapido el casteo. Las skills rango 35 fueran 25 y las de 25 15 algo asi, hay ke pulirlo pero...

[judeau]

Originally Posted by Guldan

Tienes todo tipos de skill para parar guerreros y arqueros (campo estático, lentitud, empuje mental), para sacarles mana y que no puedan lanzarse aceleradores (prestamo de energía, sirvientes sádicos, ignición de mana) una burbuja de 1000 de vida, todo tipo de skills de area muy buenas, la posibilidad de debilitar a sus enemigos con (fragilidad, exposición a los elementos, guardias sádicos, enfurecer) tal vez esto último no este andando como la rama cortos del arquero que solo 4 skills sirven...

Nombras alguna de efecto mínimo (campo estático, qué pinta una reducción de velocidad a esa distancia? si hasta los guerreros con arma normal te golpean desde más lejos) y otras que directamente no van como deben (sirvientes sádicos, fragilidad, exposición a los elementos, enfurecer...).

Yo de nigromancia uso 3 y funcionan bien 4 (incluyo vampirismo, que es de uso dudoso). De esas 3 dos son realmente buenas (y aún así fallan), guardián de almas y maestro y una aunque anda bien tiene una utilidad limitada (robar invocaciones, cuando estas van por libre).

Y me mantengo, el brujo es realmente fabuloso. Complicado de manejar, con mucha variedad de skills, frágil, lento... tiene mucho encanto.

[Raven_eddy]

Estemmmm .... no creo que se tengan que enfrascar en skills de 3 seg como Terror de sultar... y que pasa con las de 2 seg??? saben lo que es tirar un meteorito en 1 seg? o una bola de fuego en 0.75 seg?? hay muchas skill con tan poco casteo, costo de mana, y con evocion arcana eres un demonio

Es mas... La duracion de la devocion arcana es igual a la recarga "Es INFINITO"
El tema seria que cambiaran el tiempo de casteo de algunas skill mas no les den pasivas de velocidad... esto si desequilibra mortalmente y pone a los brujos como dioses ... aunque creo que esto ya se posteo hace tiempo...

[richard315]

Originally Posted by Guldan

Hay una skill llamada devoción arcana de control de mana que al 5 te da 50% de velocidad de casteo, lo que un terror se invocaría en 1.5 segundos ...

Tienes todo tipos de skill para parar guerreros y arqueros (campo estático, lentitud, empuje mental), para sacarles mana y que no puedan lanzarse aceleradores (prestamo de energía, sirvientes sádicos, ignición de mana) una burbuja de 1000 de vida, todo tipo de skills de area muy buenas, la posibilidad de debilitar a sus enemigos con (fragilidad, exposición a los elementos, guardias sádicos, enfurecer) tal vez esto último no este andando como la rama cortos del arquero que solo 4 skills sirven...



El punto es que depende como y cuando uses las diferentes variedades skills, y de como manejes el tiempo...

Tienen demasiado pero no encuentran como usarlo, una ignicion te quita 600 de mana prestamo casi lo mismo te dejan sin mana, te inmovilizan, te lanzan skills de daño de 800 en 1.5 segs con devoción y apareces en el save, en las guerras el brujo es un personaje muy groso que tira todo tipo de skills de area y singulares para alejar a los enemigos.

Todas las clases tenemos algo malo:

Yo tengo una rama de ataque que solo 4 skills andan, una de trucos que la mayoría anda mal o son inútiles, una de mascotas que se traban cada 2 segs y pasivas que prácticamente no se nota la diferencia...

Todas las skills que mencionas son de Magos, es decir los conjus también las tienen, y además reviven y curan.

En lo demas, ya lo puse antes, el brujo no está desbalanceado. Se puede jugar perfectamente, ganar o perder, matar o morir. Pero esto lo hacen todas las clases, somos iguales a todos pero no tenemos algo que nos distinga, no somos especialistas en nada.

[richard315]

Ya se que con Bola de Fuego (con Devoción Arcana) castea en 0,75 segundos y hace entre 600 y 700 de daño, pero todas las clases pueden hacer este daño en ese tiempo en la situación propicia: Un golpe de Bárbaro, Un Tirador con Maniobrabilidad, un Cazador con Mascota, etc.
Alguien dirá, "Bola de Fuego es de área!", es cierto pero por ejemplo, Lluvia de Proyectiles también es de Área, encima de mayor área y pega un poquito menos, pero compensa porque es de "rango 0" (lease hasta rango 50) mientras Bola de fuego es de rango 25.
A ver si se entiende, NO QUIERO QUE MODIFIQUEN LLUVIA DE PROYECTILES, pero si somos los especialistas en skills de área como se explica que otra subclase tenga un poder tan similar. EL brujo debería poder mejorar su Bola de Fuego, aunque sea con una skill o con una pasiva de daño colateral.

Ahora, como ya dije que además de hacer ese daño en ese tiempo, el Conjurador cura, el cazador rastrea, el tirador hace el daño desde muy lejos, etc.

EL Brujo hace sólo eso. Lo mismo que todos, no supera a nadie.

Para terminar con el tema de Devoción Arcana, este poder nos hace dañar mas rápido, pero para el brujo "dañar mas rápido" significa "dañar a la misma velocidad que todas las demás clases que no necesitan Devocion Arcana".

Alguien menciona skills con que el mago tiene capacidad de frenar a los enemigos, y Que es Flecha con Abrojos?? es una skill de área que se tira en rango (ya supera a Campo Estático) y puede dismimuir la velocidad del oponente en -30%. Los brujos tenemos Lentitud que es mejor (-50%), pero no es de área.
Otra vez, NO QUIERO QUE MODIFIQUEN FLECHA CON ABROJOS, pero obviamente es otra cosa que hacen los brujos y que otra clase también puede hacer.

Me encanta el brujo, la diversidad de skills, la forma de juego (puro ataque sin defensa), somos personajes poderosos en ciertas situaciones. Seguiré jugando con el brujo porque me encanta. Podemos matar a cualquiera, nos puede matar cualquiera.

Pero REPITO, somos la versión mediocre de todas las otras clases. No tenemos especialización en nada. Hacemos daño como todos, penalizamos como todos.

[Guldan]

Originally Posted by richard315

Ya se que con Bola de Fuego (con Devoción Arcana) castea en 0,75 segundos y hace entre 600 y 700 de daño, pero todas las clases pueden hacer este daño en ese tiempo en la situación propicia: Un golpe de Bárbaro, Un Tirador con Maniobrabilidad, un Cazador con Mascota, etc.
Alguien dirá, "Bola de Fuego es de área!", es cierto pero por ejemplo, Lluvia de Proyectiles también es de Área, encima de mayor área y pega un poquito menos, pero compensa porque es de "rango 0" (lease hasta rango 50) mientras Bola de fuego es de rango 25.
A ver si se entiende, NO QUIERO QUE MODIFIQUEN LLUVIA DE PROYECTILES, pero si somos los especialistas en skills de área como se explica que otra subclase tenga un poder tan similar. EL brujo debería poder mejorar su Bola de Fuego, aunque sea con una skill o con una pasiva de daño colateral.

Pero REPITO, somos la versión mediocre de todas las otras clases. No tenemos especialización en nada. Hacemos daño como todos, penalizamos como todos.

Te digo que la diferencia entre bola y proyectiles son que:

Bola de fuego: es la primera skill de elementos, tiene baja recarga y poco mana

Lluvia de Proyectiles: Es la última skill de largos, pega menos, recarga 180, 500 de mana, invocacion 3, y area 6 comparado con area 10 no marca una gran diferencia

TODAS las clases se especializan en algo, ustedes al daño en general, sino le encontras esa función sera problema tuyo

[Cabox]

Jajajaj justo estaba poniendo que bola de fuego es de area.
Aun asi pasas por alto otras cosas, bola de fuego cuesta menos mana y recarga rapido en comparacion con lluvia...
Un brujo puede hacer poco o nada en una guerra, pero 3 o 4 juntos pueden hacer mucho, eso es igual con todas las subclases. Veo que la mayoria de los brujos se quejan del poco daño colateral, tal vez es ese el problema, pero yo que conoci a los brujos y a su bola de fuego que recargaba en 5 segundos te aseguro que no es nada agradable ver a 4 brujos aniquilar a 10 enemigos.

Los brujos son el apoyo ofensivo en las batallas, para mi su rol esta mas que claro, pero si, tal vez les vendria bien poder ofrecer alguna otra variante que no sea el terror y skills de daño, veo que no tienen muchos skills penalizadores que sean de area, congelar, reducir velocidad o reducir la fuerza, si esos skills fueran en area en lugar de ser individuales me parece que serian mas importantes en las guerras.