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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 03-07-2009, 08:27 AM   #331
Juan_Widowmaker
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Originally Posted by armestt
también espero que llegue mi "Antes del amanecer". Tal vez haya llegado y no me de cuenta.
Tal vez estemos todos un poco aburridos, como dijo Diego.
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Old 03-07-2009, 09:30 AM   #332
flor_del_desierto
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Hola Angy... Contestando a tu pregunta... La verdad si creo en el amor a primera vista, alguna vez me ha pasado, pero como dice juan, yo no fui capaz de renunciar a el en ese momento, pero tampoco luche con uñas y dientes. En fin no fui mas q una tibia, es verdad que mientras duro fue lo mas especial del mundo, porque como siempre hago no me iba a quedar sin vivir tan hermosa experiencia q la vida me regalaba, el problema fue q cuando la magia murio asi tan facil casi como llego (para el) ahi fue cuando mi corazon no supo decir adios pero tampoco salio corriendo a detenerlo ni a gritarle TEEEEEEE QUIEROOOOOOO, me quede muda en mi cuarto llorando, pero como todo despues de un tiempo la pena paso y fue mas el sabor dulce que dejo q el amargo q trajo, la verdad y sin miedo te digo SI creo en el amor a primera vista, no asi en sus resultados. Hoy q ya no soy la misma ( tengo 5 años mas q en aquel entonces) haria las cosas de otra manera, pero sin duda no me privaria de vivirlo...

Besitos Angy...
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Old 03-07-2009, 11:10 PM   #333
ChiziAlsius
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Default Amor a primera vista?

Primero que nada, quiero dejar en claro que propuse este tema -amor a primera vista- ya que es algo muy diferente a todo, diferente a como se ama a una madre o un padre, diferente a como se ama a un amigo o a una mascota, diferente a como uno mismo de ama.

No se trata simplemente de la inmensa felicidad que este ser nos procura, si no lo que éste nos brinda; en mi caso, me hizo darme cuenta de Quién Soy, nada más y nada menos. Buscándome frustrantemente a mi misma, él capturó mi atención como si hubiese sido parte de mí todo el tiempo. Me demostró muchas realidades con respecto al ser humano, explicándome y aconsejándome a cada paso.

A lo que voy es que no se trata de cómo sea la persona en cuestión, si no de lo que aquella hace con nosotros. ¿Cuántos se han aprovechado de uno, habiéndoles entregado nuestra propia alma? ¿Cuántos hicieron de ese tan dulce amor, una tortura amarga insoportablemente real? ¿Cuántos, aún sabiendo de nuestros sentimentos, nos pisotearon hasta más no poder solo por diversión?

¿Quién nos ha puesto alas y nos brindó lo mejor de su ser para que podamos mejorar como persona día a día, quién nos mostró ambas caras de la moneda para que podamos pensar antes de actuar y quién nos mostró siempre nuestros errores para que podamos aprender de ellos en el futuro? ¿Quién nos hizo mejores personas? ¿Quién? Tal vez una madre, un padre, algún pariente o amigo... Pero ¿quién te ha mostrado quién eres y te ha aceptado como tal a cualquier costo?

Ese, amigos mios, es un punto importante. Ese amor a primera vista resultó ser mucho más que 'un amor'. Fue y será, sin duda, uno de esos amores que se dan UNA vez en la vida, UNA VEZ.

Y fue entonces que, en un tiempo de reflexión y aislamiento, comprendí su SER. Comprendí que a personas como tales, uno no puede atarlas y cortarle las alas que alguna vez ella nos dió. Y es eso lo que amo de aquel, su SER y todo lo que ello implica: su libertad. Como dice el dicho: Si lo amas, déjalo libre. Creanme que una vez lo intenté, pero por otra razones. Lo dejé ir, a mi pesar. Pero a las pocas horas volvió a mí, como si no pudiera alejarse. Luego de eso, vinieron tiempos mejores. Pero existe algo que no puedo negar: la realidad. La admito y la acepto. Y es esa la razón por la cual debo dejarlo volar. No es por falta de amor, ni mía ni suya. Existe una cuestión en la sociedad que nos separa inexorablemente. Pero soy feliz sabiendo que él lo es y que el 'no atarlo' lo hará más feliz aún.

Juan: Lo que sentí -en mi caso- no fue atracción ni ningún sinónimo vació que proponés. Como dije, es inexplicable. Ni la más bella de las metáforas podría decribirlo.

Esto va tanto para vos, como para Arm. Es cierto. Antes de poder afirmar una repuesta a esta incógnita que propuse, es necesario establecer a qué nos referimos con 'Amor a primera vista'.

Pero claro, así lo propondría un pensamiento racional. Pero...

Arm: Mi querido amigo, esa no era la idea. Si no, distanciarnos completamente del mundo para poder dejar volar nuestra imaginación.

En cuanto a tu opinión, sería interesante que me hablaras realmente de lo que pensas respecto a esto, en vez de ocultarlo bajo un manto de palabras propias de un pensamiento racional. No vivo de ilusiones, me baso en los hechos y en mis sentimientos. Al igual que vos, poseo ese pensamiento racional (disculpenme por repetirlo tantas veces! No consigo un sinónimo para ello.), el cual no podría tener si no tuiviese "los pies sobre la tierra" -por cortesía de la Filosofía-.

Y si es así como vos decís, quisiera tu real opinión acerca de esto. Yo sé que la magia no existe. Pero creo en mi ser y en mí.

Veo que bajo esa persona rígida que analiza cada paso que da, se oculta un ser con la esperanza de que esto tan bello que describo le toque alguna vez.

Te lo agradezco de todo corazón.

Nanu: sin duda sos una persona a la que le ha tocado sufrir, pero que a pesar de ello has podido disfrutar y valorar esta especie de devolución de la vida. Aprecio tu valor por creer en esto. Sos una persona muy valiente!

Pero como ya aclaré, no se trata de renunciar, si no de hacer al otro más feliz aún, dejarlo SER. Sencillamente.

Y como dijiste, no nos privemos de vivirlo!

Les agradezco a todos,

Saludos.

Angy

P/d: Diego, te tomo la palabra. Espero tu opinión a esto Gracias!
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Last edited by angy_pnsandnalgoweno; 03-08-2009 at 06:31 PM.
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Old 03-08-2009, 07:35 AM   #334
Juan_Widowmaker
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Que feo es ver cuando a la gente le importas un carajo. Y mas cuando es gente que para vos importa. La concha de la lora. Perdon, pero estoy caliente. Y el vino me afloja. Catarsis.
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Old 03-08-2009, 10:03 AM   #335
MalditoLobo
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Originally Posted by MadMax666
bueno les dejo algo que escribi, para su consideracion y critica. (otdas las criticas son bienvenidas)
¡Hola Eddie!

Tarde, pero seguro, vengo con mi crítica:

-Este es un país Kafkiano, creo yo. País de tipos tristes, comparado con Brasil, por ejemplo, país de tipos que entienden demasiado, país de perdedores, si se quiere. De ahí que sea tan interesante el constumbrismo por estas latitudes. A mí, en lo personal, me saturó un poco la producción argentina repleta de lugares comunes -de los cuales salís airoso- con aroma añoso a barrio de clase media/baja. El desarrollo pausado y el choque cruzado de los elementos (realidad básica-espectros) eriza la piel. Buen punto. Pero sigue siendo un costumbrismo explotado hasta el cansancio. Yo buscaría por otros lados el modo de contar la misma historia. Aunque, tal vez, por otro lado no sería la misma historia.

-Monólogo interior, o flujo de pensamiento, como quieras llamarle, brillante. ¿Leíste a Joyce? Un recurso muy difícil de usar. Me saco el sombrero.

-El detalle de los estereotipos urbanos -las viejas chusmas- al estilo de Arlt es bueno. Otra que salió bien, ya que si las hubieses usado más había sido un exceso.

-Los personajes están muy bien construidos.

-¡Ojo! Gerundios. A veces no se puede evitarlos (que García Marquez diga y escriba lo que se le de la gana, es él el queestá soslayando un recurso que existe y es tan válido como cualquier otro) pero pueden quedar bastante feos si no se los pone en la dosis justa y, sobretodo, en el lugar exacto.

-Hay algunos problemas de puntuación, comas mal puestas, paréntisis donde no van, etc. Eso tenés que verlo de nuevo.

-Si bien el remate del final se entiende, esos últimos párrafos quedaron un poco oscuros. Yo trataría de reescribirlos buscando que no sólo se entienda sino que no pueda dejar de entenderse (esto te lo digo con rigor periodístico).

-Cuidado con las reiteraciones. Muchas veces se nos pasan, de ahí que haya que releer quinientas veces lo que uno escribe, jode y es aburrido, pero hay que hacerlo. Yo soy el primero que debería escuchar este consejo :P

-¡El loco me mató! Genial.

Espero que te sirva de algo mi opinión =)

Abrazo Eddie!
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Old 03-08-2009, 10:12 AM   #336
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Originally Posted by angy_pnsandnalgoweno

P/d: Diego, te tomo la palabra. Espero tu opinión a esto Gracias!
Amor a primera vista... sí, sí creo. ¿Química? ¡qué sabrán esos científicos de los oscuros misterios que residen en el corazón de las tinieblas! Buenos a la hora de hablar de moléculas, pésimos con la metáfora y la alusión. Si les pregunto qué es la poesía me dirán que es una sucesión de palabras reunidas a través de una técnica. No me fío, ni de ellos ni de los labios muy finos (de esos huyo como un fugitivo, diría Enrique).

Amor a primera vista... un sacudón, fiebre, algo que nace quién sabe de donde y que abrazo con un fuego inédito todo lo que uno ES. Hierve la sangre, pero sin ira. Raro. Las mujeres nos entran por los ojos (dicen que también salen por ahí, en forma de lágrima). Yo digo que todo es posible.

Y hablando de creer:

CREO


Creo en Morpheo, creador del sueño y la pesadilla, reflejo vital de la realidad.

Creo en todo lo que no veo y a veces en lo que sí.

Creo que los átomos vibran y que hay vibraciones desconocidas. Creo en otros planos de existencia. Creo que la mente -alma, logos, esencia, llámenle como gusten- puede separarse del cuerpo; que existe más allá de lo que reza la física contemporánea.

Creo en aspectos no explorados de EL mundo (porque es uno solo).

Creo en Oniria, la tierra prometida de los soñadores, el pueblo de El Dador De Formas. Creo que soy uno de ellos, una criatura que pertenece a las historias. Y algún día perteneceré a la Historia. Y a la historía.

Creo que esta vida es única, pero no es la única vida. Viví antes. En otro cuerpo y con otro nombre. Pero no se confunda, aparcero, siempre fui el mismo lobo. Ahora nada más estoy maldito. Eso sí: oveja nunca. Bendito, menos.

Creo que fui un traductor en un pueblo de Francia en el siglo XVIII. Creo que amé a una mujer llamada Françoise. Creo que luché en la toma de la bastilla. Creo que tomé parte en la revolución. Y quizás morí en una noche fría, en una calle solitaria, en un París que pocos conocieron.

Creo que soy un misántropo. Creo en la soledad como fuerza motriz y creo en cumplir mi palabra cuando esta fue dada libremente.

Creo que me gustan los gerundios, aunque me avergüence un poco.

No creo en el Dios de los cristianos y sus libros, eso es ficción. Pero sí hay creadores. Me gusta pensar que soy uno de ellos, aunque sé que hay otros muy por encima.

Creo que hay días en que no puedo tolerar las miserias de la humanidad. Cuando veo niños alimentándose de tu basura, por ejemplo.

Y hay otros días en los que realmente vale la pena seguir peleando. Como cuando una desconocida ilumina mi día con una sonrisa no solicitada.

Creo que me gusta la obra de Neil Gaiman. Y la de Tolstoi. La de Sabato y la de Borges, la de Cortazar y la de Andahazi, la de Milton y Blake. No me gusta Cohello. No tengo nada contra Corín Tellado.

Creo en el anarquismo, en un mundo mejor, en la democracia directa, en la cooperación voluntaria, en las comunidades autogestionadas y en las asambleas. Creo que todos somos iguales. Creo que, quien así lo desea, es único. No creo en los representados, creo en hacerme presente.

Creo en la heterodoxia y a veces en el hedonismo. Últimamente tengo problemas con la dialéctica.

Creo en Ritchie Blackmore, gran hijo del rock & roll, que nos salvó de un mundo gobernado por el reguetón (o como se escriba). También estamos en deuda con Porcupine Tree, Pink Floyd, Nightwish, Héroes Del Silencio y un largo etcétera.

Creo en no creer, en resistirme a las mentiras.

Creo que nunca le metí los cuernos a nadie. A mí me los metieron más de una vez. Las mujeres que me acompañaron me marcaron a fuego, aunque a veces duela admitirlo.

Creo que soy un delirante.

Sé que detesto a quienes no creen en nada.

Creo en mí, porque soy todo lo que tengo en la vida.

No creo en las fronteras, pero soy un patriota.

Y mi patria sos vos.
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Old 03-08-2009, 02:22 PM   #337
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mas que util la critica lobo, estoy en el odioso tramite de leerme.

ciertamente me recordaste cuanto hace que no leo a joyce, borges y otros entre muchos otros.

luego, posteo una version revisada y algunas otras cosas.

un abrazo

Eddie
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Dr. Eddie "cash" love...Especialista en amor, psicologia, parapsicologia, religion, mecanica ligera, musica de oido, 0600-666-666-666. llame ya y sea feliz!!!!...
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Old 03-08-2009, 06:51 PM   #338
ChiziAlsius
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Originally Posted by MalditoLobo
CREO
Sabias palabras las de Diego.

Nada para agregar.

Saludos a todos.
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Old 03-08-2009, 07:52 PM   #339
ChiziAlsius
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Sí, en realidad sí quiero agregar algo...
Quiero retractarme por mi desconsiderada intolerancia hacia quienes no comparten mi misma opinión.
Nada más,
Saludos.
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Old 03-08-2009, 09:04 PM   #340
armestt
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Angy, que difícil me resulta esto que vos proponés.

Si dejara volar mi imaginación. Si finalmente lograra remover a mi Segismundo de su torre, y le permitiera realizarse, creo que sí, que sería un tipo feliz, optimista, esperanzador, confiado en los demás. Que miraría al mundo a la cara y más que decirle sus verdades, le tendería la mano. Iría por la vida como el picaflor exonerado, enamorándome de la vida y de cada detalle aquí y allá, hasta reparar en ELLA, y finalmente fundirme en su alma para siempre. Así sería si no llevara un yugo tan pesado en la cabeza. Así sería si volvieran a crecerle alas al corazón. Así creo fui hace tiempo ya. ¿Es un sueño o un recuerdo?.

Es que justamente, todo lo que dije en la contestación anterior es lo que pienso. No siento, o siento poco. Cuando me invade esa cosa extraña, una sensación que me inclinaría a actuar de una manera que no es la que normalmente haría, le pongo un freno. La paso por el tamiz de la cabeza. La analizo, y actúo en consecuencia de lo que filtré. Es lo que hago.

No te voy a negar ni por un instante, que más de una vez, se me ha acelerado el pulso ante la pícara mirada de una fémina, un gesto, o como dice Lobo, una sonrisa no solicitada. Pero no sucumbo ante ellas. Alguna vez (con mucho dolor) me dijeron que esa era la actitud del cobarde. No tomar riesgos, o no aventurarse. Yo me excuso diciendo que soy un tipo cauto. Me quedé con algo que escuché alguna vez que dice "Si me engañas una vez, es tu culpa. Si me engañas dos veces, la culpa es mía".

Ojo que a veces me detesto por ser así. No te das idea lo difícil que es conmover a las ideas. Pedirles permiso para salir a jugar es muy jodido. Pero es lo que hay. Cada día se celebra una nueva batalla en la que la razón sigue ganando. No pretendo demonizar ni canonizar a unos sobre otros. En definitiva, son los que me han traído hasta donde estoy.

Me cuesta creer. O mejor dicho, me resulta difícil sentir y entender. Hay cosas que chocan constantemente, como la dogma y la fe, o el amor y... no sé que sería lo otro.

Pero bueno, no cuestiono de mala manera a la gente que logra sentir así. En todo caso, tratando de comprender. Dichosos aquellos que les basta un instante para hallar la felicidad. O mejor, que se arriesgan a buscarla, sin temer lo que pueda haber debajo.

Y sí, tenés razón, en el fondo hay un sujeto esperanzado. Pero tiene que subir muchos peldaños, y golpear muchas puertas para poder asomarse y decir algo. Hay una movida reciente por sacarlo, pero bueno, estas cosas llevan su tiempo. De a poco, se va rompiendo el hermetismo. Se filtra oxígeno en el tupper, y lejos de descomponer las cosas, no quiero creer que vayan a hacerlo, intento tomar las bocanadas de aire fresco. Tal vez termine peor, pero quiero disfrutar del mareo.

Mis saludos.
__________________
Armestt, Brujo Eterno de las Sombras de Alsius

Et certe cuiusque rei potissima pars, principium est. [Gaius; Digestorum L. I; T. II; 1]
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