Sobre las invas con la ultima update.

[Dimitriu]

Claro, el sistema es mas dinamico y eso esta bien pero llegamos al mismo punto de antes. Para sacar las gemas en horarios que no sean madrugada se necesita duplicar al equipo invadido.

Lo mismo de siempre.

[lalisyrtis]

Originally Posted by Dimitriu

Claro, el sistema es mas dinamico y eso esta bien pero llegamos al mismo punto de antes. Para sacar las gemas en horarios que no sean madrugada se necesita duplicar al equipo invadido.

Lo mismo de siempre.

Si, porqué no se cambió nada en ese sentido, entiendan que se hizo las invas más fáciles y rápidas, no se cambió casi nada de muralla hacia adentro. Lo que se hizo funcionó, ahora con un poco de rapidez y organización se puede invadir y tomar el defensor por sorpresa, que hayan invadido a Syrtis no me sorprende porque siempre defendemos Stone, Efe raramente y solo en último caso, Alga ya ni es parte del reino y van 1 o 2

Originally Posted by belias41

Hoy Ignis abrió el portal a las 18:00 hora española. Robaron todas las gemas tras 3 invasiones seguidas, en todas ellas la coordinación fue excelente...

Felicitaciones por intentarlo y lograrlo!

Originally Posted by belias41

Aquí el principal problema es el tiempo, cuando te han tomado el castillo y un fuerte(15 minutos) tienes margen de maniobra para defender e intentar repeler el intento de invasión, pero cuando te toman los dos(5 minutos), es prácticamente imposible defender.

Para recuperar un fuerte normalmente el reino defensor primero tiene que llegar al fuerte/castillo y rejuntar, después romper puerta, después matar al gordo y finalmente capturar la bandera. Incluso con un fuerte sin resistencia o con una superioridad numérica de 10 a 1 a favor del defensor, vas muy justo de tiempo para recuperar, es más con una simple party llena y algún pj suelto puedes aguantar 5 minutos perfectamente.

Estás pensando al contrario, el que defiende tiene que hacerlo, cuando se ve que pueden invadirlo hay que ir si o si al castillo, si no es enemigo hay que ir y defenderlo, el sistema esta bien lo que esta mal es la gente que acostumbra solo a moverse en base a lo que hace el enemigo.

Originally Posted by belias41

Propuesta: el tiempo debería ser de:
*castillo + fuerte = 20 minutos
*castillo + fuerte + fuerte = reducir el tiempo a la mitad
Para que el reino defensor pueda tener posibilidades de detener la invasión y por lo tanto acuda a defender los fuertes, y el atacante no se aburra luchando contra guardias. Además cuando estén llevando las reliquias se formarán pequeñas guerras para intentar controlarlas, por lo que será más divertido/satisfactorio para ambos reinos.

Claro que no, sería prácticamente volver a como estaba antes, empezar a invadir es fácil, pero ahora luego de tomar muralla es casi imposible, mismo siendo el doble que el defensor, tiempos+recaptura de mura eso hace muy fácil defender.

Originally Posted by belias41

[*]Muralla:
La fase de la muralla la veo muy bien la verdad, lo veo bastante igualado para ambos reinos, quizá le añadiría que el reno atacante pudiese donar como en los fuertes, y poner gordo, además de que el dragón baje de vez en cuando a dar una mano, pero en general esta fase me gusta.

De acuerdo, pero creo que todo de muralla hacia adentro va a cambiar en un futuro.

Originally Posted by belias41

Propuesta: mejorar el guardián o poner directamente a Alasthor(dependiendo de la población que salga un muñeco de practicas de ZI o un dragón), que tiene áreas y es bastante duro, incluso se puede poner que el reino atacante pueda dropear, pero al menos de esta forma el reino defensor, siendo pocos, van a tener posibilidades de defender la gema usando el dragón como apoyo. [/LIST]

Me parece mal pedir que NPCs hagan lo que deben hacer los jugadores, sin desbalance, en una situación balanceada el guardián debería estunear en masa, quitar vm, algo que solo ayude a molestar el atacante mientras que los jugadores defienden la gema.
Pero en una situación de desbalance no importa absolutamente nada lo que se haga, 100 podrán romper a cualquier NPC.

En fin, la gente tiene que aprender a defender, ahora el que defiende puede hacerlo no solo en mura, con ir al Castillo es suficiente, hay que ir y defenderlo siempre, nada de esperar a que lo tomen, si lo toman es mejor ir a mura directamente, si no se puede defenderla, a retomarla, con el campa es muy fácil y el lich y los campos de fuerza dan tiempo a hacerlo.

[ceposs]

Por desgracia no pude conectar a la hora en que invadiamos pero parece que si que mejoro .... Pues es una alegria que ignis lo compruebe i mas sacando gemas

[belias41]

Originally Posted by lalisyrtis

Me parece mal pedir que NPCs hagan lo que deben hacer los jugadores, sin desbalance, en una situación balanceada el guardián debería estunear en masa, quitar vm, algo que solo ayude a molestar el atacante mientras que los jugadores defienden la gema.
Pero en una situación de desbalance no importa absolutamente nada lo que se haga, 100 podrán romper a cualquier NPC.

En fin, la gente tiene que aprender a defender, ahora el que defiende puede hacerlo no solo en mura, con ir al Castillo es suficiente, hay que ir y defenderlo siempre, nada de esperar a que lo tomen, si lo toman es mejor ir a mura directamente, si no se puede defenderla, a retomarla, con el campa es muy fácil y el lich y los campos de fuerza dan tiempo a hacerlo.

Entiendo lo que dices del castillo, que en un mundo ideal en cuanto el castillo esté bajo ataque todo el reino va a ir a defenderlo y lo van a recuperar al instante. Pero en la practica los teles recargan, el castillo suele estar bastante lejos, en esa zona de ZG pueden pasar días sin haber movimiento, por lo que nadie suele estar ahí parado para defender. Incluso en el mejor de los casos el defensor tiene un margen de tiempo demasiado pequeño.

A ver, a lo mejor no me he explicado bien, si la situación está balanceada el linch y los campos de fuerza están bien, pero si es una situación desbalanceada es insuficiente. Y precisamente se ha puesto para evitar situaciones donde el enemigo sea muy superior, es decir, si dices que es imposible defender, me estás dando la razón y el linch no está cumpliendo con su función.

No se trata de aprender a defender, ayer se intentó recuperar muralla y no fue posible había enemigos para matar al linch, defender muralla y pasearse por el reino impunemente. ¿se podía haber defendiendo mejor? Sin lugar a dudas. ¿iba a cambiar el resultado?. Absolutamente no. Al final no hay estrategia, táctica ni nada, gana el peso muerto de los números, un dragón que aparezca cuando la proporción de atacantes sea superior a 1:3 o 1:4, es lo único que va a balancear la situación. Cuando los números sean parejos que aparezca un linch o que no aparezca nada.

Con el dragón tendríamos alguna oportunidad de expulsar al enemigo coordinando áreas con él y si nos dejan curarlo y bufearlo ya ni te cuento.

[lalisyrtis]

Originally Posted by belias41

Entiendo lo que dices del castillo, que en un mundo ideal en cuanto el castillo esté bajo ataque todo el reino va a ir a defenderlo y lo van a recuperar al instante. Pero en la practica los teles recargan, el castillo suele estar bastante lejos, en esa zona de ZG pueden pasar días sin haber movimiento, por lo que nadie suele estar ahí parado para defender. Incluso en el mejor de los casos el defensor tiene un margen de tiempo demasiado pequeño.

Es que la update no va a desaparecer los problemas creados anteriormente, ahora como está el sistema el centro del reino en ZG debería ser el castillo y no mercado central, no tiene sentido.

Originally Posted by belias41

A ver, a lo mejor no me he explicado bien, si la situación está balanceada el linch y los campos de fuerza están bien, pero si es una situación desbalanceada es insuficiente.

Al contrario, el sistema de muras adentro en una situación balanceada es imposible, ¿como con igual número de atacantes que defensores van a dividirse para gemas y mura, luego matar lich pegarle a la fuente de poder?
Por eso, el sistema de poder invadir de forma rápida dejando al que defiende sin casi tiempo para hacerlo favorece las invas con poca gente mucho mas que antes, pero luego de tomar mura volvemos a como estaba antes, se necesita un número abrumadoramente mayor como lo fué siempre.

Originally Posted by belias41

Y precisamente se ha puesto para evitar situaciones donde el enemigo sea muy superior, es decir, si dices que es imposible defender, me estás dando la razón y el linch no está cumpliendo con su función.

No dije eso, dije que es imposible atacar o quitar gemas con números iguales, el que defiende tiene toda la ventaja, la prueba es que solo se pudo sacar gemas cuando casi no había defensores.

Originally Posted by belias41

No se trata de aprender a defender, ayer se intentó recuperar muralla y no fue posible había enemigos para matar al linch, defender muralla y pasearse por el reino impunemente.

No entiendes lo que digo. Mira, cuando somos 100 contra nadie no hay sistema que ayude, no lo hay y no lo hubo nunca. La idea es tener un sistema de invas que funcione mas o menos bien siempre, la gente se agrupa en masa en horarios raros porque es la única forma de lograr algo, porque es imposible hacerlo cuando existe balance.

*El sistema ayudó a hacer las invas más rápidas y posibles en cualquier horario, hasta grupos pequeños pero organizados pueden empezar una inva.
*Pedir que el invasor se divida para gemas y mura hace que quien quiera sacar gemas tenga que ser al menos 2 veces superior en número.
*Lich y fuentes de poder hacen mucha diferencia en una situación de balance de población, pero de nada sirven cuando hay una diferencia abrumadora.
*Campamento y el tipo de respawn con full vida y mana contribuyen a que el que ataca necesita ser muy superior en número.

El problema es crear un sistema que funcione medianamente bien en todos los contextos, por ahora se hizo solo mitad del trabajo, invadir es rápido, es divertido, pero sacar gemas es tan o más complicado que antes.

Para mi es imposible crear un sistema que funcione cuando hayan 100 vs 1, pero hay cosas que se pueden hacer:

*Quitar campamento de muralla cuando quienes atacan no son el doble al menos que el defensor.
*Rehacer el tipo de respawn en el juego para que no sea un premio por morir.
*Hacer del lich y el campo de fuerza dependientes de otros objetivos previos a la inva.
*Que el dragón dependiendo del balance de población sea el dragón amigo o enemigo, si Ignis invade a Alsius y este no tiene ni 10% de la gente de Ignis, que el dragón en su muralla sea el suyo, pegando y estuneando. Sería bueno ver ambos dragónes girando en mura y que ataque uno u otro según el balance

Para que el juego tenga más coherencia con la update:
*Hacer de los castillos el centro del reino, con entrenadores, save, merca, chat comercio.
*Rehacer los teles en mapa, teles de mago.
*Arreglar la simetría del mapa intercambiando Alga por Eferias.
*Quitar barcos teles a Alsius(siguen funcionando?), le dan terrible ventaja.

En fin, terriblemente difícil hacer que un sistema beneficie a alguien con población menor y que a su vez no lo haga super fácil a una población mucho mayor, si se facilita para 20 contra 30 más lo hace a 100 contra nadie.

[lalisyrtis]

Hay un detalle que no es de la ultima update pero la afecta:

Ignis tomó Pinos, Syrtis y Alsius se mueven para allá, ante ayer fué esto. Alsius se pone de su lado, a la derecha del fuerte conde esta el árbol caído, Syrtis se pone del otro lado, en torre y por la bajada que lleva a Samal.
Los verdes éramos no mas que los otros dos juntos, pero mas que cada uno individualmente, como siempre más que intentar tomar o romper puerta se trata de jugar a matar en frente al fuerte para conseguir terminar tarea, hasta aquí todo normal.
Lo anormal o al menos que no lo veo en mi reino, Ignis al ser minoría, no abrumadora pero no mas que los otros dos, y al estar entre ambos y que ambos le pequen cuando salen, organizó barridas por trampilla, lo hizo al menos 4 veces, de las 4 veces nos tomó por sorpresa.
Si no fuera por nuestros conjus que son los mejores ya después de la 1º barrida Syrtis dejaba de existir.
Aguantamos 4 barridas porque eramos más y por rev en masa.

Mi pregunta es, si balance es importante, si siempre hablan de estrategia y de que la mayoría no tenga toda la ventaja siempre, ¿porque se permite que una skill(2 en realidad) rompan todo lo bien que hizo Ignis?

Porque permiten que exista 2 skills que hagan que la organización, el empeño de unos pocos no sirva de nada? Un grupo pequeño pero que sabe lo que hace, con un poco de sorpresa puede romper un rejunte bastante mayor, pero luego toda la victoria se reduce a nada por un simple revivir en masa.

El conju tiene santuario de 20s !20! además de poder recuperar vida y mana, te tanquear mucho, tiene santuario de 20 segundos. Revivir en masa que da 8s de santuario y no tiene costo alguno solo mana que se recupera con sacri.

El tira pierde vida para atacar pero el conju revive una banda así de fácil, haciendo que todo la organización o sorpresa de un grupo menor se haga humo.
Rev en masa pasó de ser inusable a ser otro factor por el cual la mayoría sigue teniendo todas las facilidades, hasta la mayoría sin cabeza.

[-pelu-]

Originally Posted by lalisyrtis

Hay un detalle que no es de la ultima update pero la afecta:

Ignis tomó Pinos, Syrtis y Alsius se mueven para allá, ante ayer fué esto. Alsius se pone de su lado, a la derecha del fuerte conde esta el árbol caído, Syrtis se pone del otro lado, en torre y por la bajada que lleva a Samal.
Los verdes éramos no mas que los otros dos juntos, pero mas que cada uno individualmente, como siempre más que intentar tomar o romper puerta se trata de jugar a matar en frente al fuerte para conseguir terminar tarea, hasta aquí todo normal.
Lo anormal o al menos que no lo veo en mi reino, Ignis al ser minoría, no abrumadora pero no mas que los otros dos, y al estar entre ambos y que ambos le pequen cuando salen, organizó barridas por trampilla, lo hizo al menos 4 veces, de las 4 veces nos tomó por sorpresa.
Si no fuera por nuestros conjus que son los mejores ya después de la 1º barrida Syrtis dejaba de existir.
Aguantamos 4 barridas porque eramos más y por rev en masa.

Mi pregunta es, si balance es importante, si siempre hablan de estrategia y de que la mayoría no tenga toda la ventaja siempre, ¿porque se permite que una skill(2 en realidad) rompan todo lo bien que hizo Ignis?

Porque permiten que exista 2 skills que hagan que la organización, el empeño de unos pocos no sirva de nada? Un grupo pequeño pero que sabe lo que hace, con un poco de sorpresa puede romper un rejunte bastante mayor, pero luego toda la victoria se reduce a nada por un simple revivir en masa.

El conju tiene santuario de 20s !20! además de poder recuperar vida y mana, te tanquear mucho, tiene santuario de 20 segundos. Revivir en masa que da 8s de santuario y no tiene costo alguno solo mana que se recupera con sacri.

El tira pierde vida para atacar pero el conju revive una banda así de fácil, haciendo que todo la organización o sorpresa de un grupo menor se haga humo.
Rev en masa pasó de ser inusable a ser otro factor por el cual la mayoría sigue teniendo todas las facilidades, hasta la mayoría sin cabeza.

apenas pusieron el actua donde modificaron revivir en masa me pareció cualquier cosa. el santuario de 20 seg no lo veo tan mal pero algo para revivir a tanta gentes es un poco fruta. claro esta que si se modifica esta skill hay que también tocar un poco las áreas de los bbs

[belias41]

Originally Posted by lalisyrtis

No entiendes lo que digo. Mira, cuando somos 100 contra nadie no hay sistema que ayude, no lo hay y no lo hubo nunca. La idea es tener un sistema de invas que funcione mas o menos bien siempre, la gente se agrupa en masa en horarios raros porque es la única forma de lograr algo, porque es imposible hacerlo cuando existe balance.

*El sistema ayudó a hacer las invas más rápidas y posibles en cualquier horario, hasta grupos pequeños pero organizados pueden empezar una inva.
*Pedir que el invasor se divida para gemas y mura hace que quien quiera sacar gemas tenga que ser al menos 2 veces superior en número.
*Lich y fuentes de poder hacen mucha diferencia en una situación de balance de población, pero de nada sirven cuando hay una diferencia abrumadora.
*Campamento y el tipo de respawn con full vida y mana contribuyen a que el que ataca necesita ser muy superior en número.

El problema es crear un sistema que funcione medianamente bien en todos los contextos, por ahora se hizo solo mitad del trabajo, invadir es rápido, es divertido, pero sacar gemas es tan o más complicado que antes.

Para mi es imposible crear un sistema que funcione cuando hayan 100 vs 1, pero hay cosas que se pueden hacer:

*Quitar campamento de muralla cuando quienes atacan no son el doble al menos que el defensor.
*Rehacer el tipo de respawn en el juego para que no sea un premio por morir.
*Hacer del lich y el campo de fuerza dependientes de otros objetivos previos a la inva.
*Que el dragón dependiendo del balance de población sea el dragón amigo o enemigo, si Ignis invade a Alsius y este no tiene ni 10% de la gente de Ignis, que el dragón en su muralla sea el suyo, pegando y estuneando. Sería bueno ver ambos dragónes girando en mura y que ataque uno u otro según el balance

Para que el juego tenga más coherencia con la update:
*Hacer de los castillos el centro del reino, con entrenadores, save, merca, chat comercio.
*Rehacer los teles en mapa, teles de mago.
*Arreglar la simetría del mapa intercambiando Alga por Eferias.
*Quitar barcos teles a Alsius(siguen funcionando?), le dan terrible ventaja.

En fin, terriblemente difícil hacer que un sistema beneficie a alguien con población menor y que a su vez no lo haga super fácil a una población mucho mayor, si se facilita para 20 contra 30 más lo hace a 100 contra nadie.

Ya veo por donde vas, yo estaba hablando de la situación del defensor cuando están luchando contra fuerzas 5 veces o más superiores en número. Cuando las fuerzas son más o menos simétricas, te doy toda la razón. Para hacerlo simple tenemos 3 fases durante una invasión y dependiendo del número de fuerzas distintas situaciones. Estas son mis impresiones del sistema y como lo mejoraría.

-Fase Vulneración con una proporción 1/5 en favor del atacante o más. :
En esta situación si el reino defensor se da cuenta antes de que sea tarde, puede atrincherarse en el castillo, pero muy probablemente es que ni con esas pueda hacer nada. Nada que objetar.

-Fase Vulneración con una proporción 1/1 aproximada. :
Si el reino atacante se organiza bien, es prácticamente imparable, ya que el castillo es relativamente fácil de mantener donando y con un par de partys coordinadas. Yo creo que el tiempo se debería de aumentar, pero entiendo que se deje así para que las invasiones sean más frecuentes y más fáciles.

-Fase Vulneración con una proporción 1/5 en favor del defensor o más. :
Con el sistema actual es posible vulnerar incluso siendo muy pocos, si el reino atacante se coordina realmente bien. El sistema actual hace esto posible, incluso usando el factor psicológico de que solo quedan 5 minutos, prácticamente la mayoría de las veces el atacante ni tiene que defender.

-Fase Muralla con una proporción 1/5 en favor del atacante o más. :
Tal y como está el sistema esta situación funcionaría bien para el atacante, ya que puede dividirse fácilmente una vez que se ha tomado muralla y mantenerla.

-Fase Muralla con una proporción 1/1 aproximada. :
En esta situación el defensor tiene ventaja, ya que tiene el campamento al lado, y pueden volver una y otra vez sin dificultad. Incluso si lo hace bien el atacante no va a llegar ni a romper la muralla. Para solucionarlo el dragón debería de volver a ayudar a atacar. Además de permitir al atacante donar en muralla para conseguir guardián gordo y puerta de hierro. Y el defensor ya no podría revivir en el campamento. De esta forma con muy pocas fuerzas podría mantener la muralla y centrarse en la gema.

-Fase Muralla con una proporción 1/5 en favor del defensor o más. :
Ahora mismo para el atacante es casi imposible, no va a llegar ni a tocar puerta. Con la vuelta del dragón tal y como estaba antes y además pudiendo mejorar la muralla donando, le daría alguna oportunidad. Además en este caso no se podría revivir en muralla.

-Fase Gemas con una proporción 1/5 en favor del atacante o más. :
-Actualmente es un paseo, el Linch solo retrasa lo inevitable, sigo manteniendo que en esta situación un dragón vendría muy bien, al menos el defensor va a tener alguna oportunidad, aunque el atacante casi seguro que se lleve la gema al ser tantos.

-Fase Gemas con una proporción 1/1 aproximada. :
-Cuando la proporción es similar, tal y como está el sistema el defensor tiene ventaja, ya sea llendo a muralla a romper o esperando en gema a matar al atacante mientras se está encargando del Linch. Para ello sería lo ideal sería un linch muy débil o directamente quitarlo.

-Fase Gemas con una proporción 1/5 en favor del defensor o más. :
-En este caso quitar el Linch y la protección, ya que va a ser casi imposible para el atacante hacer algo.

He añadido algunas de las cosas que has dicho que me han parecido correctas, respecto a lo de poner el castillo en la posición central, eso sería lo ideal, pero creo que fue Adrián quien comentó que actualmente el editor de mapa tenía que ser arreglado, y que no podían cambiar lugares de sitio ni poner 2 puertas en muralla, corregidme si me equivoco.

El tele de barcos sigue funcionando y sería un error sacarlo del juego, ya que dejaría a Alsius en una posición muy delicada, teniendo los 2 castillos lejanos y teniendo que pasar por zonas muy concurridas de ZG. Además ten en cuenta que para coger el teleport hay que cruzar el puente de Algaros y te deja en pantano. No es como antes que estaba el tele en cementerio y era muy fácil cogerlo sin ser visto y estaba bastante roto, ahora está bien como parche mientras se soluciona el problema con el editor.

En cuanto a lo de nerfear revivir en masa al conju, no veo ningún desbalance ahí, se puede contrarrestar cremando. En vez de quitarle cosas al conju, que le den al brujo un cremar en masa.

Saludos.

[lalisyrtis]

Originally Posted by belias41

Ya veo por donde vas, yo estaba hablando de la situación del defensor cuando están luchando contra fuerzas 5 veces o más superiores en número. Cuando las fuerzas son más o menos simétricas, te doy toda la razón.

Es que es muy difícil,¿como seria un sistema que sea justo tanto con 30 vs 30 y también justo 100 vs 1? Yo no lo veo

Originally Posted by belias41

Para hacerlo simple tenemos 3 fases durante una invasión y dependiendo del número de fuerzas distintas situaciones. Estas son mis impresiones del sistema y como lo mejoraría.

Exacto, todos esos puntos, muralla, dragón, lich, etc, todo debe depender de la población ¿sería posible algo así?
Recuerdo cuando para detener las invas se le dió vida a la puerta de mura, al final fué injusto porqué se penalizaba el resto del día por lo que se hacía de madrugada, tanto eso como los bloqueos mataron al juego

Originally Posted by belias41

He añadido algunas de las cosas que has dicho que me han parecido correctas, respecto a lo de poner el castillo en la posición central, eso sería lo ideal, pero creo que fue Adrián quien comentó que actualmente el editor de mapa tenía que ser arreglado, y que no podían cambiar lugares de sitio ni poner 2 puertas en muralla, corregidme si me equivoco.

Yo no digo que sea fácil o que realmente se pueda hacer, solo pienso en una situación ideal. Creo que Adrian quiere cambiar Efe de lugar, pero es difícil y más teniendo tantas cosas mas importantes por hacer. Ahora mismo tienen que preparar el evento nada menos que de 10º aniversario y a su vez solucionar problemas con el server.

Originally Posted by belias41

El tele de barcos sigue funcionando y sería un error sacarlo del juego, ya que dejaría a Alsius en una posición muy delicada, teniendo los 2 castillos lejanos y teniendo que pasar por zonas muy concurridas de ZG.

Lo digo en una situación ideal no como medida aparte de todo, sacar esos barcos si se mueve Efe de lugar.

Originally Posted by belias41

En cuanto a lo de nerfear revivir en masa al conju, no veo ningún desbalance ahí, se puede contrarrestar cremando. En vez de quitarle cosas al conju, que le den al brujo un cremar en masa.
Saludos.

Si existe rev en masa que exista un cremar en masa, si. El desbalance se da porque un grupo que tiene el doble que el enemigo también tiene el doble de conjus, el grupo en minoría por mas que haga todo bien y resulte vencedor, todo lo que hace se vuelve humo con uno o 2 rev en masa, que no tienen consto adecuado al efecto, todo el balance debe pensarse también equiparando lo demás en el juego, y en favor que el juego sea justo.
Que al tira le coste vida hacer daño puede tener sentido, pero no tiene si lo comparamos con rev y rev en masa, que no tiene costo, porque gasta mana y con sacri se la recupera. Si se revive a una banda y con ellos se le da vida y manda a los muertos, pues que vida y mana sea el costo de hacerlo. 20s de invencibilidad? por favor Hay que tocarlo al conju y su inter, es algo que se debe hacer.

[Leukothea]

Originally Posted by lalisyrtis

Hay que tocarlo al conju y su inter, es algo que se debe hacer.

Creo que la intervención ya fue tocada, porque previamente se podía dar 2 ID porque su recarga era menor y ya no se puede hacer. Sería un abuso quitarle más a los conjus siendo que de protección apenas tienen y son literalmente los primeros en morir.