El "Tanqueo", y algo más...

[thurhin]

Ojo siguen ignorande el hecho que tanquear no es aguantar tu solo al final de la pelea mientras todos mueren se supone que tankear sea ser el blanco preferente, el mas tentador o el unico por defecto como lo quieran ver pero que seamos los primeros en ser atacados para recibir golpes en lugar de los aliados y eso actualmente no ocurre, si alguien le pega a un caba empezado la pelea el grito general es "no se gasten en el caba , dale al conju", asi que la funcio de tanque no se esta cumpliendo solo la de soporte paraditos atras de los magos.

Y no lo seremos mientras no representeos algun tipo de amenaza para los enemigos , no digo que los matemos, solo que nos den penalizante en area que nos permitan entrar al grupo en modo tanke y hacer algo mas que tirarle finta a 1 de 200.

[Brianlp93]

Originally Posted by thurhin

Ojo siguen ignorande el hecho que tanquear no es aguantar tu solo al final de la pelea mientras todos mueren se supone que tankear sea ser el blanco preferente, el mas tentador o el unico por defecto como lo quieran ver pero que seamos los primeros en ser atacados para recibir golpes en lugar de los aliados y eso actualmente no ocurre, si alguien le pega a un caba empezado la pelea el grito general es "no se gasten en el caba , dale al conju", asi que la funcio de tanque no se esta cumpliendo solo la de soporte paraditos atras de los magos.

Y no lo seremos mientras no representeos algun tipo de amenaza para los enemigos , no digo que los matemos, solo que nos den penalizante en area que nos permitan entrar al grupo en modo tanke y hacer algo mas que tirarle finta a 1 de 200.

para mí falta un penalizante en área como vos decís o un provocar cosa que nos peguen a nosotros sin poder tener control de su pj así seríamos mas amenaza pero bueno NGD no creo que haga eso..

[xXdavid3nkoXx]

Es cierto que el tira tiene zarpadas defensas, pero si le metes una proteccion mas al caba, ahi como haces para ganar con un caza que pega tan poco que hasta le das vida

Lo que le tienen que agregar al caba es un aura que por ejemplo reciba el 50% de todos los daños en un area de 10m, cumpliendo de mejor forma su función de tanqueo, ya que a que le vas a pegar primero? a un conju que muere de pocos golpes o a un caba que podes estar pegandole 5 minutos y no hacerle cosquillas

[andres81]

El problema del caba tanque que supuestamente protege a sus aliados usando auras y prot. aliado es un papel que el caba por si solo no puede jugar como lo hace por ejemplo el conju.
Lo explico:

El conju en un grupo mira el combate y decide cuando y a quien prestar soporte.
Si ve a uno con la vida baja le tira curar aliado o salvador, si ve que uno se prepara para mandarse le tira inter, si a uno le noquean/aturden/... lo disipa.
El rango de sus poderes le da la posibilidad de alcanzar a todo el grupo sin tener que moverse o correr detras de sus aliados.

Ahora el caba que es todo lo contrario.
Si quiere proteger sus aliados, los aliados tienen que venir al caba para recibir sus auras. Si uno quiere que el caba le disipe usando proteger aliado tiene que acercarse al caba y quedarse quieto. En fin el caba depende 100% de si sus aliados buscan su ayuda, no puede ayudar por si solo como lo hace el conju.

A esto le sumamos que las auras del caba tienen muy mala fama en el juego, se consideran "cosas que no sirven para nada a parte de robar xp y rps". Aunque esto no es cierto es una imagen general que tiene la comunidad y que impide que colaboren con un caba y por lo tanto impiden al caba jugar este papel que NGD le quiere dar.
A parte de esa percepcion negativa hay también muchas situaciones cuando las auras en realidad no sirven para nada, por ejemplo cuando atacan a tu aliado usando constantes o poderes tipo flecha eterea que ignoran armaduras y por lo tanto tambien auras de proteccion.

Todo esto lleva a un caba de poca utilidad en los combates que como muchos dicen se mata al final cuando su funcion debe ser la de percibir los primeros golpes.

Hay dos maneras de arreglar esto:
1) darle mas poderes ofensivos al caba para que le vean como amenaza como muchos piden
2) cambiar el funcionamiento de sus poderes para proteger aliados de tal modo que el enemigo está obligado a atacar primero al caba al igual como tiene que atacar primero al conju para poder matar a los demas

[Brianlp93]

Originally Posted by andres81

El problema del caba tanque que supuestamente protege a sus aliados usando auras y prot. aliado es un papel que el caba por si solo no puede jugar como lo hace por ejemplo el conju.
Lo explico:

El conju en un grupo mira el combate y decide cuando y a quien prestar soporte.
Si ve a uno con la vida baja le tira curar aliado o salvador, si ve que uno se prepara para mandarse le tira inter, si a uno le noquean/aturden/... lo disipa.
El rango de sus poderes le da la posibilidad de alcanzar a todo el grupo sin tener que moverse o correr detras de sus aliados.

Ahora el caba que es todo lo contrario.
Si quiere proteger sus aliados, los aliados tienen que venir al caba para recibir sus auras. Si uno quiere que el caba le disipe usando proteger aliado tiene que acercarse al caba y quedarse quieto. En fin el caba depende 100% de si sus aliados buscan su ayuda, no puede ayudar por si solo como lo hace el conju.

A esto le sumamos que las auras del caba tienen muy mala fama en el juego, se consideran "cosas que no sirven para nada a parte de robar xp y rps". Aunque esto no es cierto es una imagen general que tiene la comunidad y que impide que colaboren con un caba y por lo tanto impiden al caba jugar este papel que NGD le quiere dar.
A parte de esa percepcion negativa hay también muchas situaciones cuando las auras en realidad no sirven para nada, por ejemplo cuando atacan a tu aliado usando constantes o poderes tipo flecha eterea que ignoran armaduras y por lo tanto tambien auras de proteccion.

Todo esto lleva a un caba de poca utilidad en los combates que como muchos dicen se mata al final cuando su funcion debe ser la de percibir los primeros golpes.

Hay dos maneras de arreglar esto:
1) darle mas poderes ofensivos al caba para que le vean como amenaza como muchos piden
2) cambiar el funcionamiento de sus poderes para proteger aliados de tal modo que el enemigo está obligado a atacar primero al caba al igual como tiene que atacar primero al conju para poder matar a los demas

Muy buena explicación.. aver si NGD se pasa x el post che..

[BrONE]

Originally Posted by Alenox_I

http://www.youtube.com/watch?v=tWm8kSLKkaQ

Problem?

El caba aguanta muchísimo más que cualquier subclase y en esa época no sabía usarlo

Bonito el video, pero solo veo que te machacan lentamente.... solo corres mientras te van matando de a poco, y ver morir a tus aliados... correr a esperar a que te maten sin hacer nada.... eso es tanquear?

Originally Posted by Lucilditah

Por lo general ni te atacan, te tiran distra, te congelan y te dejan fuera de juego completamente mientras aprovechan para matar a tus aliados. Y si tenes SD te relentizan.

Yo pienso que deberíamos tener otra skill defensiva, o al menos que nos deje pegar mientras la tenemos activa, como frenesi en los bárbaros. Si no fuera por que tenemos 2 auras (si 2 auras significativamente utiles porque las demás son tristísimas) sería una basura de sub.

A mi me encantaria auto-disiparme de TODO... claro que, con un gran casteo...

[Rever_]

Originally Posted by BrONE

Bonito el video, pero solo veo que te machacan lentamente.... solo corres mientras te van matando de a poco, y ver morir a tus aliados... correr a esperar a que te maten sin hacer nada.... eso es tanquear?

Sí, eso es tanquear, recibir la mayor cantidad de skills/ataques posibles, dado que tu capacidad para aguantar daños es muchísimo mayor. Con todas las skills/normales que recibe un caballero bien preparado para tanquear durante un minuto podrían morir unos 5 compañeros del caballero. De esta manera el caballero recibe dicho daño para que sus compañeros sobrevivan. Deflectora, presencia y Muro físico son 3 auras que determinan en combates multitudinarios quien gana y sobrervive y quien termina perdiendo.

[samosuke]

Originally Posted by Centinel

Estos dias estuve viendo algo que me intriga un poco....

Yo, siendo Caba.... me jacto de ser un personaje que "TANQUEO" (si, entre comillas)....

Para tanquer, necesito rebuffearme hasta el oj... sino, soy mantequilla...
Esto abarca el tener que llevar:

Instancia Defensiva
Ejercito en Uno
Soporte Defensivo
Cautela

Para sobrevivir un poco en cantidad de enemigos.... bien, ahora... lo feo.

Instancia Defensiva:
Me anula por completo el daño que hago, practicamente me desaparece el arma.
Ejercito en Uno:
Sólo dura 15s, es muy buena... pero gasta maná, y se termina antes de llegar al objetivo o me penalizan.
Soporte Defensivo:
Una gran skill aunque a veces falle... ¿lo malo? me corta las piernas.
Cautela:
Ni bien, ni mal.


Mirandolo bien, creo que vale la pena gastar todo ello para ser útil y "tanquear".... pero, acá va mi queja...

¿Cómo rayos es posible que un Arquero (Tirador, más específicamente) sólo con HDV+Escapista+(Posición Estratégica) logre cumplir el TANQUEO 1,000 veces mejor que un Caballero?.... si, 1,000 veces mejor!:

Tanqueo de Caballero:
* El estado de TANQUE se demora en tenerlo, gracias a que las skills para tanquear tienen tiempo de casteo.
* Su daño se anula.
* Se vuelve lento.
* Las skills de daño le siguen afectando.

Tanqueo de Arquero:
* Mantienen su Rango.
* Escapista/HDV son instantáneas.
* Su daño no se ve afectado para NADA.
* Les permite sobrevivir e inclusive atacar tranquilamente mientras está en medio de enemigos.
* etc.

Si, hice este thread justamente porque, estuve probando mi tanqueo frente a 2 arqueros... y la verdad es que duré mucho, pero sólo fue cuestión de tiempo para terminar muriendo apaleado por los 2 arqueros... creo que sólo llegue a dar 3 normales a uno, y nada más...

Luego, mientras matabamos a una banda de verdes que estaban campeando a los leveadores, matamos a todos, excepto al útimo Tirador.... que cargado con HDV+Escapista+Acrobático+Tácticas Evasivas+Posición Estratégica se paseaba tranquilamente entre nosotros... su vida se reducía muy, pero muy lentamente gracias a su tanqueo ... ¡y hasta le dio tiempo de sobra para matar a 2 de nuestro bando!....

No se como se maneja esto, pero no se como es posible que un Caballero tenga su TANQUEO solo para dar auras y ser golpeado y que un arquero pueda TANQUEAR y atacar al mismo tiempo....


Cuando vine a este juego, vi las 3 clases: Guerrero, Mago y Arquero...
a medida que vi viendo el estilo de juego de cada uno, noté que el Guerrero tenía cierta mejor resistencia y más tiempo de vida.... que el Mago tenía la peor protección, y que el Arquero "supuestamente" estaba ni muy bueno y ni muy malo en cuanto a defensa... pero no:

Los Guerreros llevan 5 piezas de armadura, los arqueros también! (¿cuándo se ha visto un arquero con armadura?, más aún, ¿Cuándo se ha visto un arquero con una armadura COMPLETA?)...
Lo que es peor, arqueros quejándose de las defensas de los guerreros... Vamos, ¡los arqueros tienen TODA UNA RAMA de defensa! y se quejan de la de los guerreros??? yo veo eso a pretexto para poder ganarle a un guerrero más fácil de lo que ya es...

No sé como NGD implemento las características de cada clase y sus atributos... pero, me gustaría ver una estadística del porcentaje de personajes de cada clase... apuesto que el resultado tiraría para un 60% de arqueros, 20% Guerreros y 20% de Magos... y eso se nota cuando estas en el juego mismo.... el juego es practicamente de arqueros, las guerras son de rango, las batallas son de lejos.... y por qué?, es una buena pregunta...

Eso era todo lo que quería decir, y antes de que salte alguno a criticarme mis pjs son:

Caballero lv.58
Cazador WM
Bárbaro lv.53
Tirador lv.55

Gracias por leer.

No sè que masquieren ponerle al caba.
Soporte defensivo
Cautela
Ejercito
Firmeza
Bloqueo preciso
Istancia defensiva.
Esas skil son el tanqueo del caba,Sin dudar que un caballero lleva 2 noqueos al 5.
Bufeado le pegan normales de 50-100 siendo arquero..
Sin contar si usan las pasivas de defenza,Como resistir punzante cortante o aplastante.
Contando que es la subclase mas dura de matar y la que mas vida tiene Cuando llegas a perder mucho tiempo en intentar matarla ya tenes enemigos cercas.

El tirador se basa en su rango y la verdad que es muy dificil llegarle a mele a un barbaro o a un caballero para poder usar emboscada rango 25.
Ya que sacrificas muchos buff en ellos los de defenza,hdv,escapitas,tacticas evasivas,acrobatico.

Y tenes mucha probabilidad que te noquen.
Si hdv te da 1000 de evasio
Y escapista 500 Para poder llegar a resistir un poder (ya ue andan tan mal)
Vienen y te noquean con punta pie al 1 para que tenemos 1500 en evasion si al final tenes un 20% de que te anden bien las skill.(ademas que gastas casi 1.000 de mana).

Tiene una rama completa de defenza como desis pero es inutil.
Ya que de esa rama sirve perfil bajo,tacticas evasivas,escapista hdv y acrobatico(las 3 skill de defenzan que no andan bien).
Acrobatico te dice resistencia en magico un 30% y no resistis nada.
Tenes reflejos felinos,pasiva de inteligencia.etc No andan.

Asi que mejor prefiriria que te fijes antes de hablar del caba y del tirador y de cualquier subclase antes de conocerla

[silver_rockandroll]

Originally Posted by samosuke

Tiene una rama completa de defenza como desis pero es inutil.
Ya que de esa rama sirve perfil bajo,tacticas evasivas,escapista hdv y acrobatico(las 3 skill de defenzan que no andan bien).
Acrobatico te dice resistencia en magico un 30% y no resistis nada.
Tenes reflejos felinos,pasiva de inteligencia.etc No andan.

Asi que mejor prefiriria que te fijes antes de hablar del caba y del tirador y de cualquier subclase antes de conocerla

OMG!!. Dios. ¿No andan decis?
1 de cada 5 poderes entran con HDV, con escapista falla uno de cada 3 normales, Acrobatico - Tacticas defienden mucho, mas con la 3ra que es Posicion Estrategica. Asique te lo dejo en esto.

¡¡¡ EPIC FACEPALM !!!

(Te lo digo como brujo, una vez agarre a un tira leveando, le meti oscu primero que nada. Relampago de 240 240 240 240 240, cuando se le fue y alcanzo a buffearse le meti el relampago porque recargo justo, 190 190 190 190 190).
Defienden MUCHO sabelo.

[Luchilda]

Originally Posted by andres81

Hay dos maneras de arreglar esto:
1) darle mas poderes ofensivos al caba para que le vean como amenaza como muchos piden
2) cambiar el funcionamiento de sus poderes para proteger aliados de tal modo que el enemigo está obligado a atacar primero al caba al igual como tiene que atacar primero al conju para poder matar a los demas

excelente

Originally Posted by silver_rockandroll

(Te lo digo como brujo, una vez agarre a un tira leveando, le meti oscu primero que nada. Relampago de 240 240 240 240 240, cuando se le fue y alcanzo a buffearse le meti el relampago porque recargo justo, 190 190 190 190 190).
Defienden MUCHO sabelo.

Lo agarraste leveando, y pvp? No vi ningún brujo que le gane a un tira decente, a no ser que usen arbolitos...