Desempeño del Tirador... realmente me decepcionó

[Ricci]

Originally Posted by kathastrophe

Pregunta del millon a ti que eres un jugador con experiencia ¿xq no se quejaban del tirador del 2008-2010? Como bien sabes era mucho mejor que el de ahora o consideras mejor el actual? y cuales son tus razones.

Facil, no tenia "super-rango", acordate que los arcos eran rango 30 max. No habia puntos como dijiste, asi que algunos no tenian distra, otros no tenian HDV, otros pegaban poco de normal. Asi que mas o menos se compensaban, sobretodo por que era facil de alcanzar por las otras subs al no estar tan lejos de rango.
Personalmente me gustaba el viejo por que me gusta pegar normales altos, y como te acordaras los normales eran mas fuertes antes.

Pero mira de consejo, ni te fijes en el pasado. Ahora estamos aca y esto es lo que tenemos, de que sirve andar recordando cosas que no volveran?
Si nos gusta bien, y si no habra que buscar otra subclase o otro juego si este no nos atrayera.
El juego cambio, los pjs cambiaron, los que manejan los pjs deben cambiar tambien, si no pasan a la historia.

[Vadhir]

Wo wo wo wo wo wo wo wo wo wo wo wo wo what? ¬¬ Un tirador quejándose que no sirve en guerra? Va en joda el post o algo por el estilo En cuanto a daño, imagina si fuese cazador

[Orga]

Originally Posted by Dilith

Wo wo wo wo wo wo wo wo wo wo wo wo wo what? ¬¬ Un tirador quejándose que no sirve en guerra? Va en joda el post o algo por el estilo En cuanto a daño, imagina si fuese cazador

Yo cuando lo leí, y algunas opiniones, creí que estaba en un mundo paralelo.

[alferatz]

Originally Posted by Ricci

Facil, no tenia "super-rango", acordate que los arcos eran rango 30 max. No habia puntos como dijiste, asi que algunos no tenian distra, otros no tenian HDV, otros pegaban poco de normal. Asi que mas o menos se compensaban, sobretodo por que era facil de alcanzar por las otras subs al no estar tan lejos de rango.
Personalmente me gustaba el viejo por que me gusta pegar normales altos, y como te acordaras los normales eran mas fuertes antes.

Pero mira de consejo, ni te fijes en el pasado. Ahora estamos aca y esto es lo que tenemos, de que sirve andar recordando cosas que no volveran?
Si nos gusta bien, y si no habra que buscar otra subclase o otro juego si este no nos atrayera.
El juego cambio, los pjs cambiaron, los que manejan los pjs deben cambiar tambien, si no pasan a la historia.

si me lo permitís también agrego que también se les mejoró la regeneración de mana. me acuerdo durante 2009 que los tiras no paraban con el "mana mana mana". incluso en una época también tenían confusión. por suerte esa época duro poco.

en cuanto al tema principal me parece que las capacidades del tira hoy en día sobrepasan a las del caza en cuanto a rango y daño, por lo que sus habilidades en tarima son mejores q las de cualquier subclase (lejos). si los tiras encuentran aburrida su subclase es q justamente lo es. esto obedece mas que nada a un problema de diseño del juego. hacia falta una clase arquero que no fuera caza. el resultado fue el tirador, una clase enfocada a propinar daño a rango y nada mas. fijate como será q no tiene un solo poder para tirar a sus aliados (excepto cuerno). es una clase comoda totalmente unipersonal que logicamente usada con habilidad puede ser determinante en guerra. pero no todo es tan malo. tienen rafaga (q es mejor q confu) y ola (q es mucho mejor q distra ya que no se puede disipar ni resguardar con ID). el tira es eso y antes no estaba mejor. no vengan a decir que usaban al tira por sus capacidades en RvR. ahora el tira esta en su primavera, me parecen que deberían estar bastante satisfechos.

[Sr-X]

Originally Posted by alamak_andromedae

si me lo permitís también agrego que también se les mejoró la regeneración de mana.

Sep, pero la regeneración de maná se les mejoró de igual manera a todas las clases no magas, luego se le bajo SOLO al tirado la regeneración de maná, y luego se aumento (y mucho) el consumo de maná de Saetas Recargadas. El tirador actual no tiene menos problemas de maná que los que tenía en 2009.

me acuerdo durante 2009 que los tiras no paraban con el "mana mana mana".

Ahora "no lo piden" por dos motivos:

a) Saetas saca vida, así que los tiradores tienen que desactivarla (pasando a pegar un poco mas que un caza) para no tener que pedir también vida.

b) Se eliminó el BUG de la bajada de daño al quedarse sin maná, antes en cuanto un mago veía un tirador, le caía; ignición, préstamo y sirvientes, y obligaba al tirador a tener que reloguear.



incluso en una época también tenían confusión. por suerte esa época duro poco.

El tirador SIEMPRE tuvo Confundir, sacarlo fue otro error de "balance", ya que el problema de este "nuevo tirador" siempre fue su EXCESIVO RANGO.

en cuanto al tema principal me parece que las capacidades del tira hoy en día sobrepasan a las del caza en cuanto a rango y daño, por lo que sus habilidades en tarima son mejores q las de cualquier subclase (lejos). si los tiras encuentran aburrida su subclase es q justamente lo es. esto obedece mas que nada a un problema de diseño del juego. hacia falta una clase arquero que no fuera caza. el resultado fue el tirador, una clase enfocada a propinar daño a rango y nada mas. fijate como será q no tiene un solo poder para tirar a sus aliados (excepto cuerno). es una clase comoda totalmente unipersonal que logicamente usada con habilidad puede ser determinante en guerra. pero no todo es tan malo. tienen rafaga (q es mejor q confu) y ola (q es mucho mejor q distra ya que no se puede disipar ni resguardar con ID). el tira es eso y antes no estaba mejor. no vengan a decir que usaban al tira por sus capacidades en RvR. ahora el tira esta en su primavera, me parecen que deberían estar bastante satisfechos.

¿Satisfecho? Claro, en CACERÍA, tanto tirador como cazador son un afano, y en guerra son inútiles los dos. Pocas veces verás mi tirador en guerra, si hay guerra (y tengo ganas/tiempo) saco o a mis magos o a mis guerreros. Cuando mi caba no era ni lvl 50 ya era mucho mas útil que mi tirador WM con su "cuerno" en un fuerte.

El día que lea en el chat, vamos a esperar que vengan mas arqueros para tomar el fuerte/castillo, ese día diré que los arqueros son útiles en guerra, pero eso solo lo he leído del resto de clases.

Saludos.

[Quincy-]

Me he tomado el tiempo para leer la mayoría de las respuestas e identificar su contexto y marco conceptual pudiendo ver claramente como lo que se puede apreciar es bastante desosiego e inconformismo por mi exposición. Durante aprox 4 años he sido tirador, el tirador de entonces era muy desbalanceado con un elevadisimo daño y con versiones mejoradas de las habilidades de hoy en dia que cualquiera de ustedes hoy quisiera ver en acción tal cual me fueron útiles en aquellos de mis inicios (veáse Hijo del viento ó Sentencia a Muerte). Posteriormente observé como el juego se fue puliendo en gran medida y empezaron a surgir nuevas formas de jugar o usar tu personaje tanto dentro como fuera del reino. Surgieron nuevas jugadas, nuevos poderes, nuevos objetos premium, nuevos eventos, nuevos diseños, nuevos ambientes, en fin....Aparecía un nuevo personaje que poseía más versatilidad con una "voluntad" que se hacía aún más notable.
Pero amigos míos, déjenme decirles que nunca me sentí satisfecho con el enfoque que la comunidad (incluida NGD) tuvo en cuenta para con las diferentes subclases del juego. Y el problema principal nunca desapareció del diseño del mismo: LAS RAMAS COMPARTIDAS. En post anteriores elogié esta característica del juego como parte del original diseño del mismo y defendiéndolo a capa y espada en contra de todas esas modificaciones que empezaron a convertir el juego poco a poco en un juego más del montón (cada vez se parecía más al wow y por eso lo defendí) pero ahora me doy cuenta de que a NGD le quedó muy grande mantener el balance del juego y al mismo tiempo mantener el brillo de la originalidad con la que empezó. Y es que al cambiar de forma tan drástica como lo ha hecho hasta ahora me doy cuenta que fueron numerosos los intentos por hacer un Regnum Online más avanzado y versátil (véase los objetos que se han incluido). Yo creo que se puede, y de mil maneras hacer esas dos cosas al mismo tiempo (balance y originalidad) pero se necesita escuchar más a la voz de la comunidad que, hablando seriamente,pareciera que perteneciera al mismo Staff de NGD al tomarse el trabajo de elaborar innumerables exposiciones acerca de como Regnum puede ser mejor.

Pero entrando en el tema (yaoming), no se dejen llevar por las emociones, yo sé que muchas veces han sido vencidos INJUSTAMENTE por un tirador que puede ser manejado por un chimpancé muy bien (yo creo que presionando botones aleatoriamente tambn podria ganar ) no me gusta ese facilismo tan pendejo y lo demuestro diariamente (o cuando tengo tiempo) al jugar sin la rama de trucos ni evasión (no tengo NI UN SOLO PODER de esas dos ramas) los que ya han leídos mis posts antes saben por que lo hago y como creo yo que debería ser el tirador. Mi mensaje es muy claro y sencillo HAGAMOS QUE EL TIRADOR SEA MÁS EFECTIVO A RANGO LARGO (CON SUPERPODERES DESTRUCTIVOS A ESE RANGO) Y SEA CASI INJUGABLE (MAS O MENOS ) A RANGO CERCANO. Que sea necesario conservar el rango para poder ganar ¿Y como hacemos eso? Iendo a guerras (sencillo ) y NO ir de CAZA que ES PARA LOS CAZAS. Ya una vez dije que la defensa era para los cabas, conformemonos con la defensa a rango lejano que es lo que único que debería servirnos.

Muchas gracias.

[Sr-X]

Originally Posted by Quincy-

... Mi mensaje es muy claro y sencillo HAGAMOS QUE EL TIRADOR SEA MÁS EFECTIVO A RANGO LARGO (CON SUPERPODERES DESTRUCTIVOS A ESE RANGO) Y SEA CASI INJUGABLE (MAS O MENOS ) A RANGO CERCANO. Que sea necesario conservar el rango para poder ganar.

En eso discrepamos totalmente , incluso dentro los mismos tiradores hay distintas maneras de ver el juego. A +50 metros juega y gana a todo el chimpancé que comentaste, no hace falta ni saber coordinar 2 skills.
Lo que tu propones se da hoy en día, arqueros strafeando el 99% del tiempo manteniendo el rango que les hace intocables para el resto. A strafear se aprende en 5-10 minutos, me repugna que cualquier tipo que aprenda eso se pasee por ZG arrasando sin saber si quiera efectos tienen los poderes, duraciones, ventajas, desventajas, etc. Usar una subclase es mucho mas que eso.
Quizás sea que yo estoy anclado en el pasado; antes un tirador era verdaderamente una máquina de matar a 25 metros (Sentencia era r25) y me acostumbré a jugar a esos rangos, y no me termina de convencer el recorrerme medio mapa "de costadito", si hay que hacerlo, pues se hace, pero ni parece divertido ni digno de admiración.

Para que el tirador sea útil en guerra necesita, menos rango (aleja demasiado los grupos de batalla) recuperar el daño que le quitaron al aumentar el rango, y un área decente.

Saludos.

[durtash]

Originally Posted by Sr-X

...

Nunca puedo tirarte karma...

[kathastrophe]

Originally Posted by Ricci

El juego cambio, los pjs cambiaron, los que manejan los pjs deben cambiar tambien, si no pasan a la historia.

Prefiero pasar a la historia como un Tirador de Guerra que adecuarme a un estilo de juego que no me gusta Prefiero mantener mi consecuencia a "adaptarme" a un estilo de juego que le dieron, es por eso que lucho tanto por un nuevo rol para mi subclase en la guerra.

Aún siendo pt con este pensamiento, quizas habran algunos que comparten mi opinion y aun seguiran respetando a ese tirador que usaba penetra escudos en 5

Salud!

[Sr-X]

Originally Posted by durtash

Nunca puedo tirarte karma...

... Siempre me dices lo mismo.... "calientaKarma"?

Saludos.

P.D. A ver si nos cruzamos algún día sensei, siempre da gusto cruzarse con un tirador