Manipulación socio-política de las instituciones religiosas

[climene]

Originally Posted by Nevinirral

robercop, me das lastima
P.D:Miren lo que me mandaron (karma)

Y si, no em voy a arrepentir de una meirda, eso lo tengo bien sabido. Si me esperan una eterna vida de sufrimiento en el infierno, voy a tener la conciencia limpia de que valio la pena, de que fui leal a mis pensamientos y principios y que nunca me doblege ante nadie.
Eso diria si seria creyente, pero como no lo soy, no creo que me pase nada despues de palmarla
Estoy pensando seriamente en unirme a la religion de los enanos, eso de que cuando morirmos volvemos a la roca (o a la tierra) me parece mas logico de lo que dice la iglesia

Para el ignorante del karma, Jesús jamás pensó siquiera en que se creara una iglesia alrededor de su figura, lo mismo sus apóstoles, la iglesia (todas, en general) son una creación del hombre, razón por la cual muchos optamos por creer en algo superior, pero no tomar en absoluto en cuenta lo que dice(n) la(s) iglesia(s).

Y María, muchos historiadores no sólo dudan el hecho de que fuera virgen, sino también el que sólo hubiese tenido un hijo (Jesús), ya que de acuerdo a la época vivida, las mujeres solían tener un período de convivencia previa con sus futuros esposos, y las familias con pocos hijos eran casi una lacra en la sociedad judía de aquel momento.

Además, si son tan dogmáticos, sabrían que Diosmucho antes, prohibió adorar imágenes y otras figuras divinas (o divinizadas) excepto a él... la imagen de la virgen María, los santos y muchos más, son divinizaciones de simples seres humanos hechos por parte de la Iglesia Católica, que irían en contra de uno de los principios originales de la creencia y obediencia a Dios.

Y si con esto me pretendes mandar karma, al menos ten la cara y la hombría de firmarlo, para saber quien es el proselitista que toma la biblia y las órdenes y dogmas de la iglesia tan literales.

[leoelkapo]

Originally Posted by climene

Y María, muchos historiadores no sólo dudan el hecho de que fuera virgen, sino también el que sólo hubiese tenido un hijo (Jesús)

Segun la biblia Jesus tenia varios hermanos, y no de Jose, ya que el fallecio antes

[climene]

Originally Posted by leoelkapo

Segun la biblia Jesus tenia varios hermanos, y no de Jose, ya que el fallecio antes

Pero la iglesia católica lo niega, ya que, según ellos, María concibió a Jesús siendo virgen, lo tuvo virgen y se mantuvo virgen luego de su nacimiento, lo que no sería posible de haber tenido más hijos...

[Azius]

Originally Posted by climene

Pero la iglesia católica lo niega, ya que, según ellos, María concibió a Jesús siendo virgen, lo tuvo virgen y se mantuvo virgen luego de su nacimiento, lo que no sería posible de haber tenido más hijos...

Exactamente lo dice la Iglesia Católica, pero la Biblia dice otra cosa.

Por eso afirmo que la Iglesia Católica está demasiado lejos de responder por el Dios judeo-cristiano.

[Nevinirral]

gracias a los que me mandaron karma vengador, pero el karma que originalmente mandaron (el que quotie) me llego gris, no era para que me envien karma verde para compensar, si no para que vean lo que puede llegar a decir la gente en siertas ocaciones. Mil gracias de todas formas
Hubo uno que me mando verde pero fue sin firmar, me da curiosidad de quien fue

[LoneSword]

No soy amigo de cortar las argumentaciones ajenas porque se corre el riesgo de deformar el argumento, pero por una cuestión de comodidad para la lectura, desgraciadamente será este el caso. Igual, voy a tratar de no cambiar tus argumentos.

Originally Posted by MalditoLobo

@Lones: Mmm... consciencia trascendente... es absurdo pensar que no existen normas, todas las comunidades las tienen. A mí no me gustan las leyes tal como las conocemos porque sirven en general a ciertos intereses por demás ajenos a la Justicia (sí, la que de verdad va con mayúscula, la que crea armonía). Creo que existe una base de comportamiento que es tan simple como que no hay motivo para (matar, torturar, violar, etc). Cuando alguien tiene un motivo es cuando hay algo que analizar. Y acá viene lo jugoso.

Yo creo que el motivo es de total relevancia. No existe hecho desligado de su contexto y hasta cierto punto los códices del mundo están de acuerdo conmigo. Por ejemplo, reconociendo el homicidio en legítima defensa de la propia vida. Y acá está el asunto irresoluto: ¿Dónde está la verdadera Justicia?

Y precisamente este es el asunto: ¿donde? La verdadera Justicia es como la verdadera belleza: un ideal abstracto, un parámetro; ajeno a la realidad pero al mismo tiempo al cual debe tender la misma. Y como tal, no está en ningún lado más que en nuestra alma. Podés pensar que está ahí por nuestra naturaleza, podés pensar que la metió ahí un Diseñador. Pero desde que reconocés a la Justicia como valor absoluto, como "verdad", como idea directriz; reconocés con eso mucho más: la dimensión espiritual del ser humano. Y ahí es donde se tocan las ciencias con otros saberes no tan científicos, pero no por ello menos respetables.

Originally Posted by MalditoLobo

La venganza es impulso natural en general no contemplado por la ley (creo que los alemanes tienen o tenían una figura legal que cubre a quien vengue un asesinato de un miembro de su familia). Y estamos de acuerdo, los impulsos que generan daño deben ser reprimidos por el individuo. Auxiliado por los demás si no puede solo. Pero nunca cobrarlas así como así puede ser coherente con la búsqueda de Justicia, ya que al actuar en caliente la retribución no sólo hace más daño, sino que tiende a ser de una proporción muy superior.

Blutrache es la palabra. La venganza de sangre, como bien decís, era una institución común en los pueblos de tradición legal germánica prerromana. En estos pueblos, al no existir un sistema centralizado de administración de Justici (en otras palabras y parafraseando a Max Weber, en una configuración donde nadie poseía el legítimo monopolio de la fuerza pública), ante un crimen se dejaba en manos de la sippe (especie de clan o familia) la venganza de la afrenta cometida, reclamando una retribución de iguales proporciones a la sufrida. Por ejemplo, vida por vida, miembro por miembro, etc. Era una suerte de Talión, que podía traer graves enfrentamientos entre familias.

Este sistema pertenece a los estadios más subdesarrollados de la civilización, y fue reemplazado por el sistema romano de administración de Justicia por comprobarse superior en el aspecto técnico de resolución de conflictos por un tercero ajeno al pleito. Porque simplemente, nunca puede dejarse la Justicia a manos del ofendido: ahí hay venganza, no Justicia.

Originally Posted by MalditoLobo

¿Dónde entra dios en todo eso? Creo que en ninguna parte. Porque si quieren creer que hay una entidad supraterrenal que creo la Justicia (cosa que niego, pero ese soy yo), créanlo... pero no pretendan que el papa sea infalible. Es un nazi que todavía vive, nada más. Si concluyeramos que hay una entidad -asociada al dios de los cristianos- detrás de esta consciencia trascendente, si creyeramos que conocemos la noción de perfección porque una entidad lo puso en nuestra mente (esto es falso, basta con mirar una burbuja para tener la noción de una esfera perfecta), entonces entraríamos en un macabro juego que nos llevaría de nuevo a la edad media, al menos potencialmente.

Si bien yo comparto parte de la idea, se la atribuyo a otras causas (en buena medida, el concepto de preservación de la información que menciono sobre el final del ensayo) no a una divinidad.

Y acá no confundir. Yo soy cristiano, pero sé distinguir entre instituciones humanas y cuestiones divinas. Identificar unas con otras es el problemas. Vos podés creer que la noción de perfección es empíricamente observable, que es un imposible porque los sentidos no engañan, o que la perfección está dada por el Dios Cocodrilo (sí, el de las orgías); pero cuando identificás eso con la doctrina de una institución humana, estamos cagados. Lo que digo es que no es relevante por qué tendemos a lo mismo, y podemos asociar tales inclinaciones a las más variopintas causas. Pero en el momento en que admitimos como verdad incuestionable la dada por alguna fuente en particular (incluída la científica) caemos en el dogma. Y en ese campo, florece el oscurantismo.

[Kuztom]

Yo solo practico esto


Soy catolico creo en dios..

Si un ateo viene a hablarme y darme su opinion con gusto la escucho y la aplico en mi diario vivir,..

Si viene un catolico a maldesir ateos lo escucho y aprendo de las cosas


Despues q alla respeto entre todos y no intenten cambiar su forma de vivir y crianza estamos bn

[MalditoLobo]

@Lones: mañana agrego algo, pero desde ya no será mucho, una vez más estamos (casi) de acuerdo.

Por lo pronto quisiera dejarles las brillantes, increíbles, superiores, inmaculadas, todopoderosas palabras de un tipo que la tiene muy clara, no como yo que soy un pobre inútil.

Son, por supuesto, LAS HORRIBLES CONSECUENCIAS DEL ATEISMO.

¿A qué voy? A que es contra esto contra lo que de verdad lucho. Miran las... figuritas que tiene pegadas en el margen derecho (y no es casual que sea el derecho, ¿verdad?).

Esa es la gran diferencia.

[leoelkapo]

Originally Posted by LoneSword

Y precisamente este es el asunto: ¿donde? La verdadera Justicia es como la verdadera belleza: un ideal abstracto, un parámetro; ajeno a la realidad pero al mismo tiempo al cual debe tender la misma. Y como tal, no está en ningún lado más que en nuestra alma. Podés pensar que está ahí por nuestra naturaleza, podés pensar que la metió ahí un Diseñador. Pero desde que reconocés a la Justicia como valor absoluto, como "verdad", como idea directriz; reconocés con eso mucho más: la dimensión espiritual del ser humano. Y ahí es donde se tocan las ciencias con otros saberes no tan científicos, pero no por ello menos respetables

"Pondré Mi ley dentro de ellos, y sobre sus corazones la escribiré"

Es loco, si bien no le doy 100% de certeza a la biblia, reconosco que encontre la mayoria de las respuestas que me han surgido en estos tiempos

[Azius]

Originally Posted by leoelkapo

"Pondré Mi ley dentro de ellos, y sobre sus corazones la escribiré"

Es loco, si bien no le doy 100% de certeza a la biblia, reconosco que encontre la mayoria de las respuestas que me han surgido en estos tiempos

La Biblia es un conjunto de saberes detrás de metáforas y misticismos. Tiene un potencial increíble si se la "sabe leer"

"La verdad nos hará libres"

Originally Posted by MalditoLobo

Por lo pronto quisiera dejarles las brillantes, increíbles, superiores, inmaculadas, todopoderosas palabras de un tipo que la tiene muy clara, no como yo que soy un pobre inútil.

Son, por supuesto, LAS HORRIBLES CONSECUENCIAS DEL ATEISMO.

¿A qué voy? A que es contra esto contra lo que de verdad lucho. Miran las... figuritas que tiene pegadas en el margen derecho (y no es casual que sea el derecho, ¿verdad?).

Esa es la gran diferencia.

¿Se me permite decír que es escalofriante la enfermedad fanática del creador de ése blog?

"I can kill 'cause in God I trust."
Sin ir más lejos de su fanatismo. ¿No leyó los diez mandamientos?

¡Vomitivo!