Discusion para el mejoramiento de los Tiradores - Page 5

Lycan_Black · 04-13-2010, 03:31 AM

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Originally Posted by Klamath

Si me permiten mi opinión, yo si que veo al tira de apoyo a rango, de cobertura
o llamalo como quieras. Puede ser "defensivo" gracias al rango. No tiene por
que ser el equivalente en los arqueros del barba en los guerreros. Y
tampoco hay que compararse con un caza, son dos formas de jugar completamente distintas.

Yo intento jugar así, dando cobertura a rango. O bien pegando duro con
un arco rango 25 e intentando cubrir a mis compañeros (guerreros y
magos principalmente) contra los enemigos y pets que van llegando, o con
arco rango 30 directamente intentando abatir magos y arqueros enemigos
para que avancen los nuestros (arcos lentos y parabólico al 5).

Si eso no es dar "fuego" de cobertura, jeje ya me dirán. Y si, la pasiva
de rango se nota, otra cosa es que le saques partido o no. Ahora la tengo
al 1 (antes la tenía al 4) y lo noto en la defensa de los fuertes y castillos
donde tenía tomada la medida del rango con rang-30+parabólico+pasiva

En otras situaciones como la guerra en campo abierto donde todos corremos
pues apenas noto la diferencia de rango.

Intento entender y aprender el Zen o "la filosofía del Tirador" y la forma
de ser más efectivo en batalla, (lo que es lo mismo que entender la
orientación que NGD le intenta dar al tira, bastante acertada según mi opinión

)

Saludos.

Yo tambien apoyo,yo creo que de apoyo es tener una configuracion similar a la que uso, donde yo depende mucho de mis aliados, ya que si un guerrero me da me mata en 2 seg, y hablar de los de rango duro un poquito mas.

En la siguiente imagen observa la configuracion que teengo.

Mi configuracion hace que dependa mucho de mis aliados, y siempre estoy apoyando a los guerreros y a mis aliados desde atras como deberia de ser, si me mando al frente es obvio que voy a morir, por que soy fragil contra los guerreros, pero el tirador como esta ahora, solo tira 3 poderes y se queda sin mana, y los normales son muy bajos.

Aqui solo veo dos soluciones,

1.- Aumentar mana para poder lanzar mas poderes.
2.- Dejar la mana como esta, pero aumentar el daño del tira.

Otro punto, lo dije en mi primer post.

Un cazador y un mago tienen el mismo rango que un tirador.

europa · 04-13-2010, 12:26 PM

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Originally Posted by Wolf8

Un cazador y un mago tienen el mismo rango que un tirador.

el tira tiene prevision, pasiva de rango que las otras subclases no tiene que desde tarima si que se nota.

Manu-cortex · 04-13-2010, 01:26 PM

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Originally Posted by europa

el tira tiene prevision, pasiva de rango que las otras subclases no tiene que desde tarima si que se nota.

4,5 mas de rango que da al 5 (Tras gastar mucho en una rama casi inutil) es lo que te deja pegar un normal (Unos 300) hasta que el enemigo te tiene a rango,te cae un meteoro y reza porque no te caiga un noqueo o una hiedra...Asi que no hace diferencia.

europa · 04-13-2010, 06:15 PM

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Originally Posted by Manu-cortex

4,5 mas de rango que da al 5 (Tras gastar mucho en una rama casi inutil) es lo que te deja pegar un normal (Unos 300) hasta que el enemigo te tiene a rango,te cae un meteoro y reza porque no te caiga un noqueo o una hiedra...Asi que no hace diferencia.

no digo que haga la diferencia, simplemente que no es verdad lo que decian de que tiene el mismo rango que un brujo-caza.
es la subclase con mas rango.

por cierto, mirar el video que han colgado en otro hilo y vereis un tira bien apañado http://www.xfire.com/video/27cd67/

Abbey · 04-13-2010, 08:52 PM

No esta mal el video, pero el brujurador con el que se enfrenta... no es precisamente muy experimentado que digamos...

Klamath · 04-13-2010, 09:02 PM

Lican, Mi config actual es similar a la tuya, excepto que no uso la
rama de puntería (solo hasta la pasiva de rango pa tenerla al 1)
y si uso la rama de evasión al 15 (la pasiva de inteligencia al 4 hace
que cargue el maná más rápido aparte del plus que te dá) y arcos cortos
al 15 también para subir la pasiva de destreza y la de acierto. Aunque ahora
la destreza ya no es tan efectiva como antes, claro

El resto igual, arcos largos
y flechas al 19

De trucos solo uso emboscada y pelea sucia.

Lycan_Black · 04-14-2010, 01:18 AM

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Originally Posted by europa

no digo que haga la diferencia, simplemente que no es verdad lo que decian de que tiene el mismo rango que un brujo-caza.
es la subclase con mas rango.

por cierto, mirar el video que han colgado en otro hilo y vereis un tira bien apañado http://www.xfire.com/video/27cd67/

Talves tengas razon pero cuanto es la diferencia? No es mucha.

Magos: Maestria en baculos, Proyeccion arcana: El mago proyecta el rango de su magia más allá de sus límites. Rango de ataque 15% y la mayoria de poderes de un mago es rango 30 y otros rango 25.

El cazador: si usan Arcos largos usan tiro parabolico, Rango de ataque 30% + el arco largo rango 30.

Ahora cuanto puede variar el 15% rango extra del tirador? 3 metros? 5 metros? Con 1 seg de invocacion de poderes cualquier oponente ya recorrio esa distancia. Y el tirador es lento en tirar normales.

JoSeDaNieL · 04-14-2010, 08:41 AM

Hola!

No parecéis advertir que el rango no soluciona nada. Sólo es útil para atacar, muy a salvo, los fuertes y castillos desde donde sólo te revienten los Guardias, así puedes clavarte a rango y reventaaaaaaaaaar la puerta con nuestros super normales!!! :S
Incluso defendiendo en tarima.. dan dos pasos y te igualan el rango. Muy gracioso como un mago o cazador me obligan a tirarme de la tarima (porque obviamente sino me ganan), sitio el cual se supone que es el idóneo y perfecto para el Tirador, no? ... pff
Ya sabéis mi opinión por post anteriores... el rango debería ser una ventaja y los Tiradores deberían ser letales si lo disponen, al igual que los guerreros lo son cuando no lo disponemos. Mientras eso no pase el rango 30-35, +15%, etc... me parece una soberana tontería salvo para lo que he comentado.

Respecto al vídeo... qué le pasa al mago? Empezó sin maná o qué?

Saludos!

DAGGOTH · 04-14-2010, 01:14 PM

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Originally Posted by Wolf8

y la mayoria de poderes de un mago es rango 30 y otros rango 25.

No importan los rangos de los poderes cuando hablamos de proyeccion arcana, no les afecta a menos q sean de rango "0" (como terror o tormenta de rayos). Al igual q actualmente no le afecta a ola invernal ningun poder de rango q tenga el tirador.
Por otro lado los magos solo pueden tener rango 30 + 15% por proyeccion arcana mientras q un tirador tiene rango 30 + 15% por la pasiva + 30% por tiro parabolico. Si tenemos en cuenta q la mayoria de skills de los magos son apenas de rango 25 entonces un tirador SI tiene MUCHO rango mas q los magos.
Esto para dejar en claro q un tirador si tiene una ventaja clara frente a los magos en lo q respecta a rango, q muchos no lo utilicen es otro tema. Tal ves ese rango te sirva para tirar rafaga de viento y tener la iniciativa contra un brujo (es una chance mas pero no por eso deberias tener el combate ganado, a diferencia de como era antes q ni necesitabas de esta skill para ganarle a un brujo...)

Coincido en los retoques q menciona faladiths, y a lo q le agrego como dijo otro q agranden el angulo de ataque hacia los costados o en su defecto q al girarse en el mismo punto no tengas tiempo de espera para comenzar a atacar.

caio9379 · 04-14-2010, 04:27 PM

Yo no creo que el problema sea lo poco que afecta el rango, por más que los tira tengamos rango 60 vamos a seguir perdiendo, por que el tema es que pegamos como nenas. El único problema del tira es el daño insignificante que hace. La solución... aumento de daño normal y reducción de costo de mana de las skills.
Respecto al video... me parece que el mago se estaba tomando unos mates mientras estaba peleando o era un pancho terrible.

CHE

04-13-2010, 08:52 PM	#45
Abbey Initiate Join Date: Jul 2007 Location: Alga-Puente-Trelle-Puente-Alga-Puente-Trelle-Puente-Alga- en un ciclo infinito... Posts: 167	No esta mal el video, pero el brujurador con el que se enfrenta... no es precisamente muy experimentado que digamos... __________________ Abbey ~ Tira Abbeychuela ~ Caza I Morrissey I ~ Caba Reimu H~ Brb I Katyusha I ~ Conju Alice Margatroid ~ Bruja ↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A

04-13-2010, 09:02 PM	#46
Klamath Pledge Join Date: Jul 2007 Posts: 11	Lican, Mi config actual es similar a la tuya, excepto que no uso la rama de puntería (solo hasta la pasiva de rango pa tenerla al 1) y si uso la rama de evasión al 15 (la pasiva de inteligencia al 4 hace que cargue el maná más rápido aparte del plus que te dá) y arcos cortos al 15 también para subir la pasiva de destreza y la de acierto. Aunque ahora la destreza ya no es tan efectiva como antes, claro El resto igual, arcos largos y flechas al 19 De trucos solo uso emboscada y pelea sucia. __________________ Klamath: bárbaro de Ignis Klamath ll: tirador de Ignis

04-14-2010, 08:41 AM	#48
JoSeDaNieL Apprentice Join Date: Mar 2007 Location: Al sur del Norte Posts: 75	Ya lo he dicho en varios de mis post... Hola! No parecéis advertir que el rango no soluciona nada. Sólo es útil para atacar, muy a salvo, los fuertes y castillos desde donde sólo te revienten los Guardias, así puedes clavarte a rango y reventaaaaaaaaaar la puerta con nuestros super normales!!! :S Incluso defendiendo en tarima.. dan dos pasos y te igualan el rango. Muy gracioso como un mago o cazador me obligan a tirarme de la tarima (porque obviamente sino me ganan), sitio el cual se supone que es el idóneo y perfecto para el Tirador, no? ... pff Ya sabéis mi opinión por post anteriores... el rango debería ser una ventaja y los Tiradores deberían ser letales si lo disponen, al igual que los guerreros lo son cuando no lo disponemos. Mientras eso no pase el rango 30-35, +15%, etc... me parece una soberana tontería salvo para lo que he comentado. Respecto al vídeo... qué le pasa al mago? Empezó sin maná o qué? Saludos!

04-14-2010, 04:27 PM	#50
caio9379 Master Join Date: Mar 2008 Location: Donde me lleva la vida Posts: 494	Yo no creo que el problema sea lo poco que afecta el rango, por más que los tira tengamos rango 60 vamos a seguir perdiendo, por que el tema es que pegamos como nenas. El único problema del tira es el daño insignificante que hace. La solución... aumento de daño normal y reducción de costo de mana de las skills. Respecto al video... me parece que el mago se estaba tomando unos mates mientras estaba peleando o era un pancho terrible. CHE __________________ Ernesto Che Guevara - Tirador lvl 57 "Es criminal quien promueve en un país la guerra que se le puede evitar; y quien deja de promover la guerra inevitable..."