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View Poll Results: Maradona o Pele?
Maradona 81 57.45%
Pele 60 42.55%
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Old 03-16-2011, 05:24 PM   #41
Ludus
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Originally Posted by Adriaan View Post
Vos no leiste cuando dije que no hablaran mas de Messi no?

Esto me enferma, porque hablan de Messi? Si nunca lo nombre, que carajo tiene que ver en la encuesta? Ven que salta uno diciendo "Messi" y saltan todos. Yo a Messi no lo voy a comparar hasta que haga algo por la seleccion, como lo hicieron Pele o Maradona
Porque se nombra a Messi?, Porque sin duda ya es uno de los grandes de la historia y esta "luchando" por ser el mejor de ella, el que no lo crea mire abajo :P (si, ese es su palmares, esta sacado de su websit oficial)

Liga Española
2004/05
2005/06
2008/09
2009/10
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2008/09
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2009/10
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Premio Nacional del Deporte
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Old 03-16-2011, 05:48 PM   #42
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Sobre Maradona, adquiere una tremenda importancia por el partido en el 86' contra Inglaterra. Si ese partido lo ganábamos 1 a 0 con gol de [inserte el nombre que ud quiera, menos Diego], Maradona hubiera quedado como un tremendo jugador, vital en ese Mundial, pero no le daríamos la trascendencia que le damos ahora. Sin esos dos goles Maradona no es Maradona. El primer gol es el mejor de todos los tiempos, por hacerlo en cuartos de un Mundial contra Inglaterra. Y el segundo, más allá del fútbol, tiene un significado de puta madre: "el robo a los ingleses". Contextualizando, 5 años atrás aconteció la guerra de Malvinas. No son comparables la guerra y el fútbol, excepto por algo: llegan a la gente. Sino, miren la previa de ese partido, banderas con alusiones a esa guerra, mucha fricción, peleas (las hubo, hay anécdotas).

Entonces, Maradona en Argentina es Maradona no sólo por cómo jugó. Es obvio que no podemos ser objetivos, porque Maradona va mucho más allá del juego.

Recomiendo ver la película "Maradona by Kusturica". Ahí vamos a entender realmente lo que es este emblema. No sé qué hombre generó lo mismo que Maradona en un país. Maradona siempre fue Maradona, con todos sus errores, cegado por la fama, pero siempre defendió a su país. Por eso Maradona es tanto. Para darnos cuenta una anécdota: andaba por África un médico argentino, y se encuentra con una tribu (no me acuerdo por qué pero hacía peligrar la vida del médico, lo que importa es eso). Cuando quiere dar a entender quién es y por qué está ahí, dice "Maradona, Maradona", y lo sueltan. Resulta que habían llevado en el Mundial 86' un televisor gigante a esa zona para pasar el Mundial y por eso lo conocían a Maradona. A ver gente, totalmente marginada conocía a Maradona. Es el tipo más conocido del mundo, es difícil opinar de él guiándose sólo por el fútbol (para lo bueno y para lo malo).
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Old 03-16-2011, 06:33 PM   #43
Adriaan
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Originally Posted by chuwakita View Post
Porque se nombra a Messi?, Porque sin duda ya es uno de los grandes de la historia y esta "luchando" por ser el mejor de ella, el que no lo crea mire abajo :P (si, ese es su palmares, esta sacado de su websit oficial)

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Repito, la encuesta es simplisima, dice "Pele o Maradona", no dice "Pele, Maradona o Messi", son epocas distintas, no tiene nada que ver que sea el mejor de la historia y la mar en coche. Es tan simple la encuesta y se van por las ramas, era solo decir "Maradona y por que" o "Pele y por que"

P.D: En todos esos titulos no aparece la seleccion, el mas importante
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Old 03-16-2011, 07:40 PM   #44
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Originally Posted by Adriaan View Post
Repito, la encuesta es simplisima, dice "Pele o Maradona", no dice "Pele, Maradona o Messi", son epocas distintas, no tiene nada que ver que sea el mejor de la historia y la mar en coche. Es tan simple la encuesta y se van por las ramas, era solo decir "Maradona y por que" o "Pele y por que"

P.D: En todos esos titulos no aparece la seleccion, el mas importante
Las épocas de Pelé y Maradona también eran distintas... el esplendor de uno fue entre el a partir del 55, llegando al final de los 60' y del otro en los 80'. Yo creo que en algunos aspectos es posible comparar a jugadores de distintas épocas (desde Messi a quien quieras), obvio no en todos.

En cuanto a la p.d., ganar o no un título con la selección no te hacer ser mejor que otro jugador, simplemente te hace más ídolo. Igual que todos los títulos de Messi, obviamente muestran que estamos hablando de un jugador de puta madre (23 años y tiene todos esos premios, lo que falta !!!), pero no por su palmarés se puede decir que es mejor que otro. Esto lo aplico también a todas las demás comparaciones.
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Old 03-16-2011, 08:00 PM   #45
fedechico123
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Originally Posted by congomanliveup View Post
pele debuto con un pibe
iba a poner esto cuando lo leí en el segundo comentario jaja
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Old 03-16-2011, 08:14 PM   #46
Adriaan
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Para los que votaron a Pele, y dicen que Messi es mejor que Maradona o que se yo, Pele dijo "Hasta que Messi no gane un titulo con la seleccion no sera el mas grande" Salido de la mismisima boca brasilera de O Rey
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Old 03-16-2011, 08:19 PM   #47
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Old 03-16-2011, 08:49 PM   #48
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Originally Posted by congomanliveup View Post
No, el futbol se volvio mas riguroso, aparecio el entrenamiento fisico y se volvio imposible que un ijugador puediera realizar las hazañas que se hacian 20 años atras ... empezaron a aparecer los jugadores que si bien no eran buenos, entrenaban mucho y eso los hacia primordiales en cualquier equipo ... en la epoca de pele, el fullback le hacia caños a los delanteros y si perdia la pelota no lo mataban. Los jugadores jugaban amanecidos, se pasaban las noches de putas, borrachos y se pegaban un baño, se ponian las medias el short y salian a la canha .. hoy dia, es imposible eso, por mas bueno que seas, si no estas preparado fisicamente, no podes jugar a la pelota y en los tiempos de maradona ya era asi la cosa.
A bueno, pero entonces sí a eso nos vamos, actualmente el futbol es más riguroso aún, entonces como podes asegurar lo siguiente:

Quote:
Aun asi, fue el mas grande, por lejos, nunca va a haber otro como el diego.
Si nos vamos a lo de gambetear a medio equipo, Messi lo hizo, si te referís a gambetear a los defensas Ronaldinho, Figo, Messi, CR en infinidad de jugadores lo han hecho/hacen con uno, dos, tres, ahora no es como en tiempo de maradona en que si bien el futbol era "riguroso" como vos lo decis, la mayoría de defensas solo sabían dejarse ir y no marcar realmente, ahora si para vos eso es un parámetro, pués los defensas, los buenos defensas de la actualizad dificilmente pueden ser gambeteados, ahora, hay jugadores como Messi, CR, etc que lo hicieron/hacen, entonces ellos son más grandes que Maradona y Pelé por definición.


Yo no lo veo así, al final de cuentas, el mejor jugador para cada quien es aquel jugador que se adapte al gusto por el modo de juego.
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Antes de criticarme intenta superarme.
95% Sangre Azul & 5% Clorofila
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Old 03-16-2011, 09:43 PM   #49
congomanliveup
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Originally Posted by _Oscuro View Post
A bueno, pero entonces sí a eso nos vamos, actualmente el futbol es más riguroso aún, entonces como podes asegurar lo siguiente:



Si nos vamos a lo de gambetear a medio equipo, Messi lo hizo, si te referís a gambetear a los defensas Ronaldinho, Figo, Messi, CR en infinidad de jugadores lo han hecho/hacen con uno, dos, tres, ahora no es como en tiempo de maradona en que si bien el futbol era "riguroso" como vos lo decis, la mayoría de defensas solo sabían dejarse ir y no marcar realmente, ahora si para vos eso es un parámetro, pués los defensas, los buenos defensas de la actualizad dificilmente pueden ser gambeteados, ahora, hay jugadores como Messi, CR, etc que lo hicieron/hacen, entonces ellos son más grandes que Maradona y Pelé por definición.


Yo no lo veo así, al final de cuentas, el mejor jugador para cada quien es aquel jugador que se adapte al gusto por el modo de juego.
Quoteaste cualquiera y me sacaste de contexto, no me gusta esa actitud.

El futbol de hoy es ultrasuperriguroso, no tengas ninguna duda.

Los defensores no sabian marcar? :P .....

Mira la epoca en la que jugo Maradona, fue en la misma que empezaron a salir defensores del nivel de maldini, baresi, ferrara, pasarella ( el mejor defensor de la historia ) entre otros tantos ... casualidad?

No, el futbol cambio mucho desde la naranja mecanica de cruyff, la defensa en los equipos de futbol, paso a ser una parte primordial ..

Pensas que se puede comparar a maldini con pepe? a franco baresi con puyol? a daniel pasarella con pique? no, de ninguna manera.

Esos defensores -mira viedeos de pasarella - eran mucho mas completos que los de ahora .. daniel pasarella jugaba de 6 ( central izquierdo ) o libero, y el tipo pateaba tiro libres como si tuviera un guante, un defensor que jugo en las mejores ligas del mundo y que tiene mas de 100 goles ! si un defensor central con mas de 100 goles ! cabezeando era una bestia, marcando un animal y tenia un temple tecnico/tactico que nunca va a poder ser igualado .. y me hablan de roberto carlos como un excelente defensor :P

En los años 80, el futbol fue mucho mas dificil de jugar para cualquier puesto, pq no se abandonaba la vieja escuela ( la de la habilidad, la de la marca fuerte, la de pegar duro ) pero en la que las reglas de la fifa se veian obsoletas .. por ejemplo, con el tema de las faltas .. lo que hoy es una roja, antes, con suerte, era amarilla, en los cornes se arrancaban los ojos a codazos y nadie lloraba.

En los 80 habia que ser guapo para jugar, pero ademas de tener huevos, habia que saber jugar bien y el unico jugador que podia romper cualquier esquema era maradona, los demas lo adoraban por eso.

No me salgas con cristiano ronaldo, para mi es un portugues cagon, lo comprobe cuando erro el penal en la final de la champions contra chelsea, es un jugador de buena tecnica, con buen cabezazo y remate, pero no tiene huevos y juega para la camara, es un pecho frio que los hinchas del madrid agrandan como si fuera un raul, y no le llega ni a los talones a este.

Ronaldinho un brasilero muy bueno, pero vi mejores, empezando por ronaldo y romario, no esta a esa altura, aunque sea un jugadorazo.

Figo? figo es un PERRO PESETERO .. un jugador mas del momenton, bueno, pero uno mas.

Messi es de otra galaxia ( como maradona ) pero por los tiempos muy diferentes en que juegan los dos, es imposible compararlos.

Maradona no era solo el que veias en la cancha, maradona era un motivador, el caso goycochea te lo puede explicar bien, El tipo se ponia el equipo al hombro, se comia toda la presion el para que los demas jugaran tranquilos, por eso se lo queria tanto .. jugar con el, era contagiarse de futbol, hizo cosas que otros no van a hacer nunca.

No me compares el golazo de messi con el de maradona ... en españa no se marca.
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mjc_de_flores
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Para los que votaron a Pele, y dicen que Messi es mejor que Maradona o que se yo, Pele dijo "Hasta que Messi no gane un titulo con la seleccion no sera el mas grande" Salido de la mismisima boca brasilera de O Rey
los títulos ya los ganó, que no haya ganado un Mundial es otro tema. Sostengo lo que dije antes sobre el tema de ganar algo con la selección o no, ¿te hace mejor jugador? no...
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