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Old 03-24-2009, 07:10 PM   #51
elendriel
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Originally Posted by ivobbravo
sabes porque nadie le da pelota a los jovenes de malvinas? porque no les importan, esto del dia de la memoria, lo usan para tapar todo lo que pasa aca en la argentina, el dia que a cristina se le pudrio todo con el campo que se le venia todo abajo que hicieron, " vamos a remover campo de mayo y ver que hay debajo" , y que logran con eso nada solo que la gente piense lo que sucedio en el pasado y no vea el presente. eso estan haciendo cno el dia de la memoria
Lo de la memoria en España pasa igual, y esto pasa por no haber cerrado bien las cosas, y haber encarcerlado a todos los que pertenecieron a la dictadura militar.

Aquí en España, los que apoyan a Franco(Partido Popular(el partido del que era José María Aznar), Democracia Nacional,...) se escudan en que no se deben abrir viejas heridas.... cuando realmente las heridas no se cerraron, cuando tenemos políticos que pertenecieron a la dictadura en activo.

No sé si algo parecido pasa en Argentina, pero todo esto pasa por no hacer bien las cosas en su momento, y haber llevado ante las justicia todos los autores de la dictadura militar.

Una dictadura jamás será justificada, el pueblo debe decidir, aunque esté en mala situación, y si lo está, entonces se debe manifestar mostrando su descontento de manera que no use las armas ni imponiendo dictaduras, que ellas lo único que hacen es destruir los pueblos, parasitadonlo, haciendo que el progreso se estanque.

En democracia y verdadera libertad el pueblo es cuando puede avanzar.

Claro que quien quiera comodidad en frente de responsabilidad, le irá mejor una dictadura. Quien valore por encima de las libertades la "seguridad" le gustará la dictadura, pero claro tendrá a un pueblo sometido y no libre.

Y lo del día de la memoria, me parece bien, ya que se deben recordar de todas las victimas inocentes causadas por un regimén militar dictatorial, además de que se deben enjuiciar a todos los responsables que hubieran quedado libres de juicio.

Otra frase que me gusta: Los 2 bandos eran iguales de malos. Sí unos luchaban por la libertad y otros por la represión, y contra un regimén democrático.
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Last edited by elendriel; 03-24-2009 at 07:24 PM.
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Old 03-24-2009, 07:22 PM   #52
pescaupintau
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Originally Posted by elendriel
Lo de la memoria en España pasa igual, y esto pasa por no haber cerrado bien las cosas, y haber encarcerlado a todos los que pertenecieron a la dictadura militar.

Aquí en España, los que apoyan a Franco(Partido Popular(el partido del que era José María Aznar), Democracia Nacional,...) se escudan en que no se deben abrir viejas heridas.... cuando realmente las heridas no se cerraron, cuando tenemos políticos que pertenecieron a la dictadura en activo.

No sé si algo parecido pasa en Argentina, pero todo esto pasa por no hacer bien las cosas en su momento, y haber llevado ante las justicia todos los autores de la dictadura militar.

Una dictadura jamás será justificada, el pueblo debe decidir, aunque esté en mala situación, y si lo está, entonces se debe manifestar mostrando su descontento de manera que no use las armas ni imponiendo dictaduras, que ellas lo único que hacen es destruir los pueblos, parasitadonlo, haciendo que el progreso se estanque.

En democracia y verdadera libertad el pueblo es cuando puede avanzar.

... lo moví abajo...

Y lo del día de la memoria, me parece bien, ya que se deben recordar de todas las victimas inocentes causadas por un regimén militar dictatorial, además de que se deben enjuiciar a todos los responsables que hubieran quedado libres de juicio.
es que aquí se hizo juicio, incluso se comparó con el de Nuremberg... pero solo a los cabecillas, cuando tocaba empezar a bajar en el rango los militares en una demostración de inocencia (sarcasmo) se rebelaron un par de veces.
Fue una cosa muy muy jodida, entonces les dieron un par de leyes de amnistía (obediencia debida, y punto final). Después para empeorar mas la injusticia, el turco (el nombre de ese ex-presidente está en la lengua maldita de mordor que no voy a pronunciar aquí porque trae mala suerte) los indultó a los pocos que se habían juzgado (y si, en ese listado estaban los firmenich y tal, para los que les encanta escuchar una sola campana).
Después, mucho después, hace un par de años se declararon anticonstitucionales esas leyes (y me parece que los indultos también...pero a videla por ejemplo, tenía tantos delitos que tiene prisión domiciliaria por otras cosas), entonces se retomaron los juicios.
Y ahí es donde entran los fachos de memoria completa a protestar porque hay "revanchismo", pero a esos yo les digo: revanchismo sería secuestrarlos en la noche sin orden judicial, torturarlos hasta que admitan que ellos traicionaron a cristo (aunque haya cierta imposibilidad por el tiempo transcurrido), drograrlos y tirarlos al mar.
Yo pienso que eso es un "poquito" distinto a tener un juicio con la posibilidad de defenderse, e incluso salir exonerado si la querella no logra demostrar culpabilidad. Pero como decían los pro-dictadura en su momento: si no quieren ir al juicio... seguro que andaban en algo raro

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Claro que quien quiera comodidad en frente de responsabilidad, le irá mejor una dictadura. Quien valore por encima de las libertades la "seguridad" le gustará la dictadura, pero claro tendrá a un pueblo sometido y no libre.
«Quien esté dispuesto a sacrificar una parte de su libertad para tener un poco de seguridad, no merece libertad ni seguridad».
Un presidente yanki, de la época en que eran inteligentes y decían cosas inteligentes
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Old 03-24-2009, 07:35 PM   #53
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Tener en cuenta que un juicio en la Argentina con un gobierno anti militar significa que si el juez, aunque no hubiera evidencia alguna por alguna razón, declarara inocencia, entonces dicho juez pasaría a ser escoria, y eso sucede porque al gobierno no lo lidera una persona llena de justicia y sentido común, sino llena de resentimiento, conveniencienerismo y dolor. Los delitos contra la vida humana que cometieron los del bando revolucionario no son punibles porque justamente el poder lo tienen ellos. Si alguno se lo pregunta, yo estoy a favor de que la justicia sea la que se encargue de juzgar lo que pasó y lo que no pasó, y que el castigo sea acorde a las leyes, para todos.
Como quisiera que en el colegio me hubieran enseñado tanto los métodos de tortura de los militares, como las maniobras terroristas de los grupos anti-dictadura.
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Old 03-24-2009, 10:24 PM   #54
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nuestros gobernanetes, que levantan las banderas montoneras (see los mismos que participaron en el derrocamiento del gobierno constitucional de isabel peron) junto con lideres comprometidos con los militares tales como

. caffiero
.luder.
.jm de la sota
. n y c kirchner

y algunos otros atorrantes que hoy se golpean el pecho. antes golpearon puertas verdes

que puede hablar de dolor quien roba al pueblo, dolor de que. de los traicionados por ellos mismos?????

no sera que quieren "justicia" no por la justicia sino por la culpa????

y de nuevo y hasta el cansancio en argentina NO HAY justicia. como puede haberla? si los lideres del mañana compran los discurcitos baratos hoy....

el pais esta en problemas, intervengamos el index para barrerlo bajo la alfombra

le metemos el dedo en el culo al campo, inventemos un conflicto campo camioneros..

no fue suficiente??? mandemos la patota a la plaza.....ESO ES PEDIR JUSTICIA?????? VOLVER AL TERRORISMO DE ESTADO??????

perdon pero creo que quienes juzgan hoy hacen exactamente los mismo que los tros : aterrorizan a la gente, la manipulan, la sojuzgan, la dominan

d'elia en la plaza es el ejemplo de justicia montonera?
un presidente arrogandose una bandera terrorista es justicia?
un estado arrogandose el control de los medios es justicia?
un estado que malvende al pueblo es jsticia?


no , por lo menos no en mi mundo.

juzguen a todos o no juzguen a nadie.

ESTE gobierno es mas castrense , patotero y terrorista que el peor de los gobiernos...solo es comparable a la dictadura, no se confundan fachos son los dos por igual
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Old 03-24-2009, 11:30 PM   #55
Zago
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Originally Posted by pescau
es que aquí se hizo juicio, incluso se comparó con el de Nuremberg... pero solo a los cabecillas, cuando tocaba empezar a bajar en el rango los militares en una demostración de inocencia (sarcasmo) se rebelaron un par de veces.
Fue una cosa muy muy jodida, entonces les dieron un par de leyes de amnistía (obediencia debida, y punto final). Después para empeorar mas la injusticia, el turco (el nombre de ese ex-presidente está en la lengua maldita de mordor que no voy a pronunciar aquí porque trae mala suerte) los indultó a los pocos que se habían juzgado (y si, en ese listado estaban los firmenich y tal, para los que les encanta escuchar una sola campana).
Después, mucho después, hace un par de años se declararon anticonstitucionales esas leyes (y me parece que los indultos también...pero a videla por ejemplo, tenía tantos delitos que tiene prisión domiciliaria por otras cosas), entonces se retomaron los juicios.
Y ahí es donde entran los fachos de memoria completa a protestar porque hay "revanchismo", pero a esos yo les digo: revanchismo sería secuestrarlos en la noche sin orden judicial, torturarlos hasta que admitan que ellos traicionaron a cristo (aunque haya cierta imposibilidad por el tiempo transcurrido), drograrlos y tirarlos al mar.
Yo pienso que eso es un "poquito" distinto a tener un juicio con la posibilidad de defenderse, e incluso salir exonerado si la querella no logra demostrar culpabilidad. Pero como decían los pro-dictadura en su momento: si no quieren ir al juicio... seguro que andaban en algo raro


«Quien esté dispuesto a sacrificar una parte de su libertad para tener un poco de seguridad, no merece libertad ni seguridad».
Un presidente yanki, de la época en que eran inteligentes y decían cosas inteligentes
Los que murieron a manos de los terroristas tuvieron Juicio Justo?...
Esto se parece mas a lo que decis vos, una revancha o en el mejor de los casos, a una justicia parcial...
Yo quiero en cana a los criminales de un lado y del otro.
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Old 03-25-2009, 02:16 AM   #56
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Originally Posted by Iacobus
En desacuerdo no creo que se deba cerrar.

La Taberna Un lugar para conversar sobre cualquier tema

Hay otros posts que pueden a llegar a crear mas polemica que no fueron cerrados, aparte de que este me parece un tema importante, para que la comunidad de su opinion y punto de vista.

Ok, entonces, no lo cierren. Pense en cerrarlo por lo comentarios anteriores.
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