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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 06-26-2010, 02:22 AM   #51
nedax
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Originally Posted by Shiriki View Post
Tal vez puedan viajar a 1km/h menos que la luz, en un estado de hivernacion. Me diras que la hivernacion es imposible (por si acaso), te presento al tardigrado u osito de agua
la hivernacion ES posible, lo que es imposible es crear una nave lo suficientemente fuerte para bancarse el viaje pero lo suficientemente aerodinamica y funcional para que no "rebote" al tocar la atmosfera (no me digas que frenarian porque para empezar el frenado estaria milenios...)
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Old 06-26-2010, 02:28 AM   #52
nedax
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Originally Posted by Kernel-Panic View Post
Ahí nuesto error, ¿por que nos ajustamos a las leyes que valen para nuestra especie en este tiempo y este lugar?

La evolución puede haber sido bien distinta en lugares a millones de años luz de nosotros, y lo que para nosotros pueden ser leyes inquebrantables, para ellos son tonterías.

Pongamos que ellos tubieran un sistema respiratorio (si es que lo tubieran) basado en el... ¿helio? y que el oxigeno les fuese venenoso...segun su pensamiento sería ilógico esperar encontrar vida en un planeta con una atmósfera como la nuestra.

Ejemplo de ser vivo conocido que vive sin oxígeno
entendiste mal, lo que digo es esto:

Es muy rebuscado pensar que: Una raza (probablemente no-fisica, ya que si lo fuera tendrian complicaciones con el viaje) que de TODOS los planetas del grupo local (grupo de galaxias donde esta la nuestra) llegue a la tierra en el momento exacto en el que los humanos esten preparados para interpretar esa info y sean confundidos con dioses...
no digo que todo el universo se rija por las mismas leyes fisicas y quimicas, inclusive, este ultimo tiempo me plantie la idea de un universo en distintos "planos"
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Old 06-26-2010, 09:26 AM   #53
SirameK
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Originally Posted by nedax View Post
entendiste mal, lo que digo es esto:

Es muy rebuscado pensar que: Una raza (probablemente no-fisica, ya que si lo fuera tendrian complicaciones con el viaje) que de TODOS los planetas del grupo local (grupo de galaxias donde esta la nuestra) llegue a la tierra en el momento exacto en el que los humanos esten preparados para interpretar esa info y sean confundidos con dioses...
no digo que todo el universo se rija por las mismas leyes fisicas y quimicas, inclusive, este ultimo tiempo me plantie la idea de un universo en distintos "planos"
Te voy a citar las primeras frases de el libro "recuerdos del futuro" de Erich Von Daniken que trata de este tema:

El astrónomo Harlow Shapley estima que hay cerca de 10 elevado 20 estrellas dentro del rango de nuestros telescopios. Cuando Shapley asocia un sistema planetario con una estrella en mil, debemos aceptar que es una estimación muy cautelosa. Si continuamos con especular sobre la base de esta estimación y calculamos que las necesarias condiciones para la vida se den en una estrella en mil, este cálculo sigue dando una cifra de 10 elevado 14. Shapley se pregunta: ¿Cuántas estrellas en esta cifra "astronómica" tienen una atmósfera adecuada para la vida? ¿Una en mil? Esto seguiría dejando la increíble cifra de 10 elevado 11 estrellas con los prerrequisitos para la vida. Incluso si asumimos que uno de cada mil de estos planetas produjo vida, todavía hay 100.000.000 planetas en los que podemos especular que existe vida. Este cálculo está basado en telescopios que usan técnicas disponibles hoy, pero no debemos olvidar que están siendo constantemente mejorados.

Si seguimos la hipótesis del bioquímico Dr. Stanley Miller, la vida y las condiciones esenciales para la vida, se pueden haber desarrollado más rápidamente en alguno de estos planetas que en la Tierra. Si aceptamos esta osada suposición, civilizaciones más avanzadas que la nuestra se pueden haber desarrollado en 100.000 planetas.


El difunto Willy Ley, escritor científico muy conocido, y amigo de Wernher von Braun, me dijo en Nueva York: "El número estimado de estrellas solamente en nuestra Vía Láctea suma 30 billones. La suposición de que nuestra Vía Láctea contenga al menos 16 billones de sistemas planetarios es considerada admisible por los astrónomos actuales. Si intentamos reducir las cifras al máximo posible y suponemos que las distancias entre los sistemas planetarios están regulados de tal forma que sólo uno en cien planetas orbita en la ecósfera de su propio sol, todavía deja 180 millones de planetas capaces de soportar la vida. Si suponemos que sólo un planeta en cien de los que pueden soportar vida realmente lo hacen, aún tenemos 1.8 millones de planetas con vida. Sigamos suponiendo que uno en cien planetas con vida tiene criaturas con el nivel de inteligencia del homo sapiens. Incluso esta última suposición da a nuestra Vía Láctea el vasto número de 18.000 planetas habitados."

Dado que los últimos conteos dan 100 billones de estrellas en nuestra Vía Láctea, la probabilidad indica una cifra incomparablemente superior a la del Dr. Ley en sus cautos cálculos.

Sin mencionar cifras fantásticas o tomar en cuenta galaxias desconocidas, podemos concluir que hay 18.000 planetas relativamente cerca de la Tierra con condiciones esenciales para la vida similares a las de nuestro planeta. Podemos ir todavía más lejos y especular que solamente un uno por ciento de esos 18.000 planetas están habitados, todavía quedan 180.
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Old 06-26-2010, 10:30 AM   #54
leoelkapo
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Originally Posted by X_Odisseo_X View Post
La "Fe" no es una palabra ligada obligatoriamente a la religion. Aca van las definiciones de dicha palabra:
1)# f. Creencia en algo sin necesidad de que haya sido confirmado por la experiencia o la razón, o demostrado por la ciencia:
"tiene fe en que hay otra vida después de esta"

2)# Conjunto de creencias de una religión:
fe budista, musulmana, cristiana.

3)# Confianza en el éxito de algo o alguien:
"tiene fe en ti"

4)# Promesa:
"le dio fe de lealtad"

5)# Testimonio, aseveración de que una cosa es cierta:
"el notario dará fe del resultado del concurso"

6)# Documento que certifica la verdad de algo:
"fe de vida, de bautismo"

7)# buena o mala fe Buena o mala intención:
"no te enfades con él, lo ha hecho con buena fe"

8)# fe de erratas impr. Lista de erratas encontradas en un texto después de su publicación, que se inserta en el libro junto con sus correcciones.
Error, hace falta ser religioso para tener "fe" de que argentina le gane a mexico?

La fe no es solo de la religion, es la confianza externa a cosas que no manejamos.
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El mejor jugador sos vos mismo
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Old 06-26-2010, 10:47 AM   #55
lanjackie
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Bueno hay tambien teorias sobre el origen de la vida que contrariamente a lo que yo pensaba estan todavia cuestionandose (yo creia que eran mentira jaja)
Pero hay un grupo de cientificos que creen posible que el origen de la vida tenga un origen, o por lo menos una ayuda, extraterrestre.
Se llama teoria de la Panspermia y dice algo asi como que las moleculas esenciales para la formacion de la vida, unas procedian de los famosos caldos presentes en la primitiva tierra y otros provenian de los meteoritos y del polvo del espacio. Las justificaciones vienen de que hay sustancias organicas sencillas que no se han podido "fabricar" en experimentos recreando las condiciones en la tierra y otras que no es posible explicar su formacion si no es con ayuda de un ser vivo. Ademas, ciertos aminoacidos, entre otras moleculas organicas, han sido encontradas en restos de meteoritos.

Esto lo digo para aquel que crea en la naturaleza como una especie de dios, que es para todo el cosmos el mismo, y no se restringe solo a nuestro planeta.
__________________
Hay tres cosas que no pueden volver atrás: la flecha lanzada, la palabra pronunciada y la oportunidad perdida.
Lanjackie, Tirador de Legión Imperial (los 4 Jinetes de Syrtis)
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Tags
dios, extraterrestre, panspermia, teología


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