Comparación Caza-Tira

[Viriato-Oundil]

Originally Posted by Wooten

Camu y confu, siempre pones de ejemplo a un cazador muuuy manco

Y el tirador ola invernal, rafaga, ola para aguantar el tiempo de confundir tiene, si hay suerte hasta puno aturdidor. Luego lo que se te cante usar

[vudita]

Originally Posted by Wooten

Trato de decir que: un tirador a rango 55 gana seguro, y un cazador camu gana seguro (obvio, hablamos de jugadores que ''saben'', y sin contar el factor ''suerte'', ya que con el mismo no hay balance que valga).
Por lo que en su ''terreno'', gana el mejor.
En guerra se acentua mas un tirador que tiene su especialidad de ''rango'' y no un cazador que es especialista en ser sigiloso y letal.

Vos me planteas que un cazador camu gana seguro? pero el tira no queda tan vulnerable al ser confundido. Primero que no tendria mascota, saldria camu y tendria que aprovechar la sorpresa y penalizarlo rapidamente... pero hay que tener en cuenta que el caza actualmente no es precisamente "letal", puede emboscarte y usar sangre para hacer un buen daño durante 6 sec (pegarte unos 2 3 normales y una enre) pero vos por mas que estes confundido tenes 2 skill bastante importantes para ayudarte a safar, como ola y rafaga. A la vez tambien tendria que tomarse un tiempo para bufearse. (todo esto seria sin pet)
Distinto es si salis camu, metes distrac y empezas la pelea como se te cante, pero muchas veces el distrac no entra y quedas en bolas

Ojo yo no digo que sea imposible matar un tira, eso me parece una boludes, pero que la tiene muchisimo mas facil es evidente, antes de la actua siendo caza con pet de toda la vida, un tira era una boludes para mi ( y lo reconocia). Muy pocos tiras te podian hacer pvp peleados, pero habia tiras que igualmente sabian como rebuscarse y hacerte unos pvp durisimos... pero eso no queria decir que el tira estuviera balanceado!!
Hay que estar muy ciego para no ver la realidad, ademas usar una subclase desbalanceada hacia arriba no tiene nada de malo, hoy estas arriba mañana abajo :P distinto seria si la usaras por moda

[caio9379]

Originally Posted by vudita

Vos me planteas que un cazador camu gana seguro? pero el tira no queda tan vulnerable al ser confundido. Primero que no tendria mascota, saldria camu y tendria que aprovechar la sorpresa y penalizarlo rapidamente... pero hay que tener en cuenta que el caza actualmente no es precisamente "letal", puede emboscarte y usar sangre para hacer un buen daño durante 6 sec (pegarte unos 2 3 normales y una enre) pero vos por mas que estes confundido tenes 2 skill bastante importantes para ayudarte a safar, como ola y rafaga. A la vez tambien tendria que tomarse un tiempo para bufearse. (todo esto seria sin pet)
Distinto es si salis camu, metes distrac y empezas la pelea como se te cante, pero muchas veces el distrac no entra y quedas en bolas

Ojo yo no digo que sea imposible matar un tira, eso me parece una boludes, pero que la tiene muchisimo mas facil es evidente, antes de la actua siendo caza con pet de toda la vida, un tira era una boludes para mi ( y lo reconocia). Muy pocos tiras te podian hacer pvp peleados, pero habia tiras que igualmente sabian como rebuscarse y hacerte unos pvp durisimos... pero eso no queria decir que el tira estuviera balanceado!!
Hay que estar muy ciego para no ver la realidad, ademas usar una subclase desbalanceada hacia arriba no tiene nada de malo, hoy estas arriba mañana abajo :P distinto seria si la usaras por moda

Yo estoy loco o el tira ya tenía Ola y Rafaga antes de esta actua???
Si vos le das a un tira saliendo de camu lo tenés en la misma situación que antes de la actualización ya que no tiene el beneficio del rango, antes también se podia usar ráfaga y ola en la misma situación que estas planteando, la diferencia actual es que el caza ya no tiene a esa pet que hacía un daño abusivo y no pueden esconderse atras de un arbol mientras la pet hace el trabajo.

[vudita]

Originally Posted by caio9379

Yo estoy loco o el tira ya tenía Ola y Rafaga antes de esta actua???
Si vos le das a un tira saliendo de camu lo tenés en la misma situación que antes de la actualización ya que no tiene el beneficio del rango, antes también se podia usar ráfaga y ola en la misma situación que estas planteando, la diferencia actual es que el caza ya no tiene a esa pet que hacía un daño abusivo y no pueden esconderse atras de un arbol mientras la pet hace el trabajo.

Pero que hablamos al pedo antes?
mejor lee algo del post y despues comenta

PD: Ya sabemos que siempre tuvo ola y rafaga LPM!!!

[caio9379]

Originally Posted by vudita

Pero que hablamos al pedo antes?
mejor lee algo del post y despues comenta

PD: Ya sabemos que siempre tuvo ola y rafaga LPM!!!

Lo vengo siguiendo el post, sin embargo no le encuentro sentido al ejemplo que das, en ese caso el caza sigue teniendo todas las de ganar, la merma de daño sufrida por el caza por no tener pet se ve compensada por la reducción de daño que se le hizo al tira.

[matiasnd]

Es verdad al tira le bajaron daño (normales), al caza tb y siempre tuvo ola y ráfaga. Pero son máquinas de tirar skill y ahí tiene el problema que lo hace complicado.

Un caza te mete 2 embo y 1 distracción en una pelea larga. Un tira 3 olas, 2 ráfagas, 2 embo, 1 distra o varían como quiere es a gusto de cada tirador y como le gusta pelear.
Yo tuve una pelear en la parte nueva de Algaros, usando el entorno y sin pet, donde el tira me metió 4 olas al 5. Pero pongamos esto al margen, no vamos a meterlos todos en la misma bolsa.
No necesitan cuidar el maná, las recargas son cortas y eso hace desbalancear las dos subclases, no la pet o el daño a normales.

Un detalle más, sí bien lo tenían antes, no es el mismo juego y la forma de usar las skill es diferente. Fueron bajando tanto las skill de todos que esas dos (ola y ráfaga) ahora son muy buenas. Por eso, no se puede comprar, no tiene sentido.

También hay que admitir que un problema enorme es que allá tanto pts usando tiradores que complican todo.


Más allá de lo evidente, se les puede ganar no es imposible, pero muchas de las veces es muy difícil pelear cuando vivís penalizado.



Igual insisto que el problema radica en el cazador y no el tirador, el caza va a estar mejor cuando NGD se digne a retocar lo que prometió.

[Wooten]

Originally Posted by matiasnd

Es verdad al tira le bajaron daño (normales), al caza tb y siempre tuvo ola y ráfaga. Pero son máquinas de tirar skill y ahí tiene el problema que lo hace complicado.

Un caza te mete 2 embo y 1 distracción en una pelea larga. Un tira 3 olas, 2 ráfagas, 2 embo, 1 distra o varían como quiere es a gusto de cada tirador y como le gusta pelear.
Yo tuve una pelear en la parte nueva de Algaros, usando el entorno y sin pet, donde el tira me metió 4 olas al 5. Pero pongamos esto al margen, no vamos a meterlos todos en la misma bolsa.
No necesitan cuidar el maná, las recargas son cortas y eso hace desbalancear las dos subclases, no la pet o el daño a normales.

Un detalle más, sí bien lo tenían antes, no es el mismo juego y la forma de usar las skill es diferente. Fueron bajando tanto las skill de todos que esas dos (ola y ráfaga) ahora son muy buenas. Por eso, no se puede comprar, no tiene sentido.

También hay que admitir que un problema enorme es que allá tanto pts usando tiradores que complican todo.


Más allá de lo evidente, se les puede ganar no es imposible, pero muchas de las veces es muy difícil pelear cuando vivís penalizado.



Igual insisto que el problema radica en el cazador y no el tirador, el caza va a estar mejor cuando NGD se digne a retocar lo que prometió.

Estoy de acuerdo en mucho de lo que decis, menos en que el problema sea el cazador.
Creo que el ''problema'', radica en el balance-trucho que hicieron con el tirador, dandole exagerada recarga de mana y exagerado rango. Si nerfearan tales cosas (obviamente subirian algunas otras) el tirador estaria de nuevo en la misma bolsa de hace unos años. Un cazador hoy en dia en pvp esta mas que perfecto contra todas las subclases. Es cierto que carece de su lado RvR, esa es la parte que mejoraria.

PD: Rafaga y Ola pasa de ser un problema cuando se usa HDV 5 (previa confundida al tirador). Si bien ya lo dije 20 veces, lo repito para los que siguen discutiendo lo mismo. Cuando se da esa situacion, quedas contra el tirador y ganas a puro daño (sangre fria, enredaderas, puño, dual, desgarrar).

Salud

[kathastrophe]

Cazadores! Aprendan, su solucion ha llegado!

Uds salen de camuflaje con unb normal y una emboscada en 5,confundir (5), te tiras sangre fría durante el nokeo y le sacas lo que puedes sacar, por ahi entra un desgarrar. Calculando la duracion del noqueo, cuando se pare tienes 2 opciones: un puño o Hdv, independientemente del orden, calculando la misma duracion tienes la emboscada recargada seguramente, ataque sorpresivo es una excelente opcion!

Modo ironia Off, felciidades mataste a un tirador consumiendo facil 1300+ de mana en matarlo y mas de 20 segs por minimo en hacerlo. Practicamente es la misma "astucia" usada por el 99% de bodrios de tiradores que usan a su tirador como un cazador frustado. Antes actua y pre actua, sinceramente MUCHO conocimiento tienen en el "tema" cazadores porque usan a un tirador como un cazador.

Rentablemente es inutil, el cazador para "caza" y como para "guerra", ese el CINISMO que leo en muchas de estas letras. Salir a cazar solo? Sueñalo, te devuelven a save rapidisimo por las bolas de leveo, o te dedicas a matar "pocos amenazadores", o pasas camuflado en guerra. El cazador perdio gran parte de su diversion como clase.

Humos? Cuando jueguen como tirador me hablan.

Salud!

[Binders]

Mira, te voy avisando que el Cazador tubo su nombre, su subclase y sus poderes para Cazar, no para pelear contra otros, la subclase fue especializada en Cazar, y ir por Zona de Guerra matando a otros inferiores o emboscarlos a los demás de alguna manera.
Es lo mismo que me digas porque el caballero tiene más defensa que el bárbaro,
Porque el caballero, era un guerrero noble y con una buena defensa por su escudo.
El bárbaro era un guerrero desatado por la ira, que solo iba a luchar para matar sin importar lo que pase.
El tirador y cazador es lo mismo, el Tirador se especializo en el rango y sus normales muy potentes que servia para defender, y el cazador solo iba en busca de sus presas.

Saludos.

[MrDam_]

Originally Posted by kathastrophe

Cazadores! Aprendan, su solucion ha llegado!

Uds salen de camuflaje con unb normal y una emboscada en 5,confundir (5), te tiras sangre fría durante el nokeo y le sacas lo que puedes sacar, por ahi entra un desgarrar. Calculando la duracion del noqueo, cuando se pare tienes 2 opciones: un puño o Hdv, independientemente del orden, calculando la misma duracion tienes la emboscada recargada seguramente, ataque sorpresivo es una excelente opcion!

Modo ironia Off, felciidades mataste a un tirador consumiendo facil 1300+ de mana en matarlo y mas de 20 segs por minimo en hacerlo. Practicamente es la misma "astucia" usada por el 99% de bodrios de tiradores que usan a su tirador como un cazador frustado. Antes actua y pre actua, sinceramente MUCHO conocimiento tienen en el "tema" cazadores porque usan a un tirador como un cazador.

Rentablemente es inutil, el cazador para "caza" y como para "guerra", ese el CINISMO que leo en muchas de estas letras. Salir a cazar solo? Sueñalo, te devuelven a save rapidisimo por las bolas de leveo, o te dedicas a matar "pocos amenazadores", o pasas camuflado en guerra. El cazador perdio gran parte de su diversion como clase.

Humos? Cuando jueguen como tirador me hablan.

Salud!

Cual es el tirador que juega como cazador frustrado?