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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 04-18-2012, 04:53 PM   #71
Allforplaying
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@Allforplaying: Hay partidos en contra de la monarquía, los más importantes Izquierda Unida o Ezquerra Republicana, pero a parte de estan lejos de los 2 mayoritarios el sistema electoral está hecho de tal forma que cada voto no cuente lo mismo, "regalando" diputados a los 2 partidos mayoritarios.
Es como si fuera una curva a la hora del conteo de votos, no?

Y dentro de las campañas politicas, que rol tuvo en el debate la continuacion o no del proceso monarquico?
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Old 04-18-2012, 04:59 PM   #72
Mishelin
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Para cuando el movimiento de los indignados en contra de la monarquía española?

Espero que no termine como "los indignados" en elecciones generales y tomando el poder un partido de derecha
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Old 04-18-2012, 05:02 PM   #73
Allforplaying
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Otra fuente mas, sobre el rey.

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Otra de sus aficiones es la caza. Esta afición ha suscitado distintas polémicas. Así, el 8 de octubre de 2004 participó en una cacería de osos en Rumanía.9 En 2006, distintos medios de Rusia lo acusaron de haber cazado a un oso drogado, lo que llevó a la apertura de una investigación por parte de las autoridades rusas. Este hecho fue desmentido por la Casa del Rey
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Old 04-18-2012, 05:06 PM   #74
Lord_Robb
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Llevo siguendo un poco este thread, y no llego a comprender que es exacatamente lo que critican, la caza?? o que el rey cace??
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Old 04-18-2012, 05:06 PM   #75
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Para cuando el movimiento de los indignados en contra de la monarquía española?

Espero que no termine como "los indignados" en elecciones generales y tomando el poder un partido de derecha
Digamos que el 15M engloba a estos indiganos. Sin embargo sus protestas no son escuchadas y son apaleados por la policia con el pretexto de la resistencia pasiva.

Que esa es otra. Ahora se ha creado una lei por la cual la resistencia pasiva se considera delito, por lo que la policia puede dar golpes a diestro y siniestro sin reparos, y el comvocar manifestaciones "no autorizadas" por internet se considera delito de pertenecia a banda armada y castigado con dos años de carcel.

Argentino: Como van por España??
Español: No nos podemos quejar...
Argentino: Entonces bien no??
Español: NO, que no no podemos quejar!!

Esa es la realidad
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Old 04-18-2012, 05:10 PM   #76
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Digamos que el 15M engloba a estos indiganos. Sin embargo sus protestas no son escuchadas y son apaleados por la policia con el pretexto de la resistencia pasiva.

Que esa es otra. Ahora se ha creado una lei por la cual la resistencia pasiva se considera delito, por lo que la policia puede dar golpes a diestro y siniestro sin reparos, y el comvocar manifestaciones "no autorizadas" por internet se considera delito de pertenecia a banda armada y castigado con dos años de carcel.

Argentino: Como van por España??
Español: No nos podemos quejar...
Argentino: Entonces bien no??
Español: NO, que no no podemos quejar!!

Esa es la realidad
Criminalizar la protesta social, eso me suena.
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Old 04-18-2012, 05:14 PM   #77
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Originally Posted by Allforplaying View Post
Es como si fuera una curva a la hora del conteo de votos, no?

Y dentro de las campañas politicas, que rol tuvo en el debate la continuacion o no del proceso monarquico?
Absolutamente ninguno. Ningún partido mayoritario se molestó en nombrar ese tema en las campañas políticas.

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Originally Posted by Mishelin View Post
Para cuando el movimiento de los indignados en contra de la monarquía española?

Espero que no termine como "los indignados" en elecciones generales y tomando el poder un partido de derecha
Si el sistema electoral fuese justo y proporcional al % de votos recibidos, el PP no ostentaría la mayoría absoluta, y habría algo más de variedad política a la hora de tomar decisiones. El problema radica en los españoles que lo votaron pensando que iba a mejorar la situación. Mi opinión es que la mayoría de la gente española no sabe realmente que programa político está votando, se guía por instintos o por afinidades superficiales hacia un partido, sin saber realmente lo que ese partido defiende, o directamente pasan completamente de la política por considerarla aburrida.

Aún así la gente va cada vez participando más en política, y tengo la esperanza de que esto algún día cambie, junto con un sistema electoral que no esté "amañado"
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Old 04-18-2012, 05:48 PM   #78
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Originally Posted by Allforplaying View Post
Es como si fuera una curva a la hora del conteo de votos, no?

Y dentro de las campañas politicas, que rol tuvo en el debate la continuacion o no del proceso monarquico?
No exactamente una curva (lee el segundo link antes que el primero, es más claro).

http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_d%27Hondt .

http://www.publico.es/espana/408284/...yoria-absoluta

Lo primero es algo de teoría sobre la ley electoral, pero verdaderamente en el segundo link lo explica todo mejor. Digamos que el modelo actual beneficia a los partidos mayoritarios (porque al final los "votos sueltos" van a parar a ellos) y a los independentistas (porque tienen los votos concentrados en una circunscripción) y desfavorece a los partidos minoritarios y con unos votantes más dispersos. No se si se entiende la idea.

Dentro de las campañas el debate república/monarquia en los partidos 2 mayoritarios (que curiosamente hacen los debates televisados los 2 solo, no se invita a discutir a ningún otro partido con ellos) tuvo un 0.00% de relevancia, y en el resto solo en algunos partidos es tocado.
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Old 04-18-2012, 06:05 PM   #79
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Una pregunta off topic pero ya q se habla del rey quiero sacarme la duda... Al rey... Por q se le paga? Digo, no tienen un presidente? El mundo es antropocentrista ya todos sabemos q dios no le dio ningun poder sobrenatural a el rey asi q no tiene sentido q siga agasajandose con el dinero del pueblo... Entonces a todo esto, algun español me podria decir si hay, y si no las hay porq no, protestas en pedido de q se baje a el rey y se le saque la riqeza para distribuir en el pais q si entiendo relativamente bien esta pasando por un momento muy fulero... O sea, si no sirve, si no tiene ninguna funcion (mas q de imagen) porq se hace con el dinero q el pueblo español necesita? Es una ley acaso?
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Old 04-18-2012, 06:07 PM   #80
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Originally Posted by gomez2 View Post
Te dejo aquí una información bastante peculiar, tomada hace un par de años. Para que tengas en cuenta que no hablo al pedo.

http:/www.eluniversal.com.mx/notas/484950.html

http://www.emol.com/noticias/interna...n-reserva.html
para de internetear y postear links

yo te digo que los elefantes estan en extincion, te repito que 600000 elefantes para un continente como africa son POCO ... y que hasta no hace muchos las guerrillas de muchos paises africanos mataban elefantes para conseguir dinero del marfil y venderlo para comprar armas ... en internet no esta la respuest a todo, hoy dia tenes grupos y organizaciones paramiriltares que contracazan a los perseguidores del marfil ....

no te parece raro que costa de marfil se llame asi?

cito:

[COLOR="Red"Costa de Marfil ha perdido más de 600 elefantes en menos de 30 años
Enviado por editor en Mar, 13/09/2011 - 12:30

Hace tres décadas la población de elefantes en Costa de Marfil era de 800 ejemplares. Un censo realizado por el Programa Elefante Africano de WWF y CITES ha destacado que la cifra ha descendido drásticamente hasta 189 ejemplares.

Los motivos principales que han llevado a esta situación precaria de este gran mamífero en el este país africano ha sido la caza ilegal por el tráfico de marfil así como la pérdida y alteración de su hábitat en la naturaleza.]

[/COLOR]
vuelvo a citar

[COLOR="Red"][Los elefantes del Parque Nacional de Gorongosa, en Mozambique, tienen una rareza fisonómica que los hace especiales en África. En este parque se ha observado una creciente población de paquidermos que carece de colmillos o los tiene excesivamente cortos. ¿La razón? "Los veterinarios dicen que el estrés ha acabado con sus colmillos", responde el director del centro, Mateos Mutemba.

La historia comienza años atrás, en los tiempos en los que este antiguo edén de vida animal se convirtió en un sangriento campo de batalla donde las principales víctimas fueron los animales. La masacre ocurrida, en la que la población de elefantes pasó de 2.200 ejemplares a algo más de 70, ha dejado huella en la memoria de unos animales que aprendieron que portar marfil era sinónimo de muerte.

En el año 1974, antes de la independencia de la hasta entonces colonia portuguesa, este parque mozambiqueño tenía la mayor densidad de animales de todos los parques africanos. Tras la independencia, en 1977, el país vivió hasta 1992 un conflicto interno entre las huestes de Frelimo y Renamo que desembocó en una guerra sangrienta que asoló especialmente las zonas rurales y las reservas de animales.

Pago con colmillos

En Gorongosa el conflicto fue especialmente cruento y las guerrillas encontraron en el marfil de los colmillos de los elefantes una forma de pagar sus gastos armamentísticos.

Ahora, 20 años después del final del conflicto, los científicos han observado una rareza de difícil explicación: "Los elefantes de este parque no desarrollan sus colmillos con normalidad. La razón puede ser su memoria, el recuerdo de que su marfil era la causa de que fueran cazados de forma indiscriminada", explican en el Parque.

Esta es la teoría más extendida, aunque el director científico del parque comparte sólo el diagnóstico de la causa pero alarga la fecha de comienzo del cambio genético. "Gorongosa estaba en medio de la tradicional ruta de tráfico de marfil desde Zimbabue. Es poco probable que en una sola generación se pueda modificar un comportamiento genético. Probablemente, la caza que se ha hecho aquí de estos animales en los dos últimos siglos sea la causante de este comportamiento", explica.

Otros científicos, como avala el reciente documental que de este parque acaba de realizar 'National Geographic', sí fijan en los últimos 20 años esa modificación física. "Es evidente que el cambio se ha producido en las últimas dos décadas", explica el documental. Opinión compartida por la mayor parte de los trabajadores del parque.

Repoblación de paquidermos

Los responsables de este idílico y renacido edén, aún no copado por hordas de turistas, han decidido intentar acabar con esta rareza. "Hemos traído en 2009 seis elefantes machos de Sudáfrica con grandes colmillos para que haya una nueva mezcla genética", explica Vasco Galante, responsable de comunicación de Gorongosa. Lo cierto es que la repoblación afecta a todo tipo de especies además de a los paquidermos. En términos generales, la fauna ha crecido un 30 por ciento en los últimos cinco años.

Pero los colmillos no son el único cambio, los paquidermos muestran aún un cierto recelo a los humanos. Una de las víctimas fue Montinho, uno de los guías del parque, que en 2009 vio junto a seis turistas como su coche era embestido por un elefante. "Observábamos a una manada cuando nos embistió por detrás un macho hasta volcar el vehículo", recuerda.

Afortunadamente nadie salió herido. "Lo mismo pasó con el equipo de 'National Geographic", recuerda.

Sin embargo, poco a poco se está llegando a un nuevo escenario en el que animales y hombres vuelven a tener una pacífica convivencia. Los elefantes comienzan a comprobar que ya no son masacrados en busca de su marfil y los humanos ya sólo se preocupan de que los animales no traspasen el río y coman de sus huertos y frutales. Los colmillos de los elefantes sólo necesitan olvidar el horror para volver de forma mayoritaria a Gorongosa./COLOR]


cree o no cree ... pero esta es la triste verdad sobre estos bichos
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" no estas enfrentando a tu enemigo "
HARDER THAN THE BEST
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