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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 03-15-2011, 08:59 PM   #81
Jerjes_I
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increíble como son las cosas, te mantienes mejo informado en el foro de un juego que en los medios de comunicación....

Gracias clime
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Old 03-15-2011, 09:05 PM   #82
byakurai
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Hubo una tercera explosión en la planta dañada por el sismo. En Francia dicen que el riesgo es mucho mayor al admitido oficialmente. Afirman que a 100 km de Tokio ya hay niveles altos de radiación.

http://www.clarin.com/mundo/FUKUSHIM...315_0068_4.jpg

termina de leer la noticia :
http://www.clarin.com/mundo/crisis-n...444555632.html
esto era lo que queria decir antes.. no es bueno ver el telediario mientras me preparo la comida ¬¬
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Old 03-15-2011, 10:32 PM   #83
Obito-Uchiha
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Hoy estaba pasando los canales, y pase por uno de noticias para ver el clima.
Estaban hablando de Japon, y trajeron de invitado a un "experto" sobre el tema, que fue un rescatista en Chernóbil, que decia que nos vamos a morir todos, que viene el apocalipsis, y empieza a explicar detalladamente cualquier verdura. Las cosas que decia, una locura atras de otra.
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Old 03-15-2011, 10:41 PM   #84
climene
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Hoy estaba pasando los canales, y pase por uno de noticias para ver el clima.
Estaban hablando de Japon, y trajeron de invitado a un "experto" sobre el tema, que fue un rescatista en Chernóbil, que decia que nos vamos a morir todos, que viene el apocalipsis, y empieza a explicar detalladamente cualquier verdura. Las cosas que decia, una locura atras de otra.
¿Rescatista en Chernóbyl y está vivo?, ¿acaso es cucaracha?

¿Qué edad le calculabas?
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Old 03-15-2011, 11:02 PM   #85
mjc_de_flores
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Ahí va un poco de información, mezclada con voces de los distintos organismos o empresas.

"PELIGRO RADIACTIVO

Japón amaneció el miércoles con un nuevo incendio en el reactor 4 de Fukushima.

Tokio reconoció ante la ONU que la contención primaria del reactor número 2 puede estar dañada tras la explosión de ayer, y amplió el perímetro de exclusión alrededor de la central a 30 kilómetros. La Unión Europea, por su parte, considera que la situación en la central de Fukushima está "fuera de control". El comisario de Energía, Günther Öttinger, admitió que "hay quienes hablan de 'apocalipsis' y la palabra me parece muy apropiada". La compañía administradora de la central, Tepco, calificó la situación "muy grave". El viento, que durante toda la jornada del martes sopló en dirección sur, arrastró la radiación hasta la capital nipona, donde se suspendieron los vuelos internacionales. Muchos habitantes de la metrópoli, con una población de 35 millones, comenzaron a abandonar la capital. Una nueva réplica de 6 grados en la escala de Richter sacudió la ciudad de Shizuoka."

La opinión del apocalipsis me parece exagerada...

Che clime, ¿se confirmó que el terremoto al final es de 9 Richter? Por el título digo
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Old 03-15-2011, 11:11 PM   #86
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Originally Posted by mjc_de_flores View Post
Ahí va un poco de información, mezclada con voces de los distintos organismos o empresas.

"PELIGRO RADIACTIVO

Japón amaneció el miércoles con un nuevo incendio en el reactor 4 de Fukushima.

Tokio reconoció ante la ONU que la contención primaria del reactor número 2 puede estar dañada tras la explosión de ayer, y amplió el perímetro de exclusión alrededor de la central a 30 kilómetros. La Unión Europea, por su parte, considera que la situación en la central de Fukushima está "fuera de control". El comisario de Energía, Günther Öttinger, admitió que "hay quienes hablan de 'apocalipsis' y la palabra me parece muy apropiada". La compañía administradora de la central, Tepco, calificó la situación "muy grave". El viento, que durante toda la jornada del martes sopló en dirección sur, arrastró la radiación hasta la capital nipona, donde se suspendieron los vuelos internacionales. Muchos habitantes de la metrópoli, con una población de 35 millones, comenzaron a abandonar la capital. Una nueva réplica de 6 grados en la escala de Richter sacudió la ciudad de Shizuoka."

La opinión del apocalipsis me parece exagerada...

Che clime, ¿se confirmó que el terremoto al final es de 9 Richter? Por el título digo
La info del reactor 2 por lo que sé está atrasada, ya que estaría relativamente estable (el 1 y 3 lo están). Ahora hay un incendio en el 4, pero no hay mucho info precisa sobre el tema.

Creo que están exagerando al máximo con apocalipsis... además piensen, en Europa hoy les conviene maximizar eso y poner el el tema en el tapete, y los políticos están sacando dividendos de eso. Piensa simplemente que Alemania tiene elecciones en un par de meses, y justo retrasaron la decisión de aumentar la vida de sus centrales para DESPUÉS de las elecciones (mientras, usarán el tema a su favor).

El sismo de Shizuoka no es una réplica, es un sismo independiente proveniente de otra falla existente en Japón...

Y la escala Richter está obsoleta (yo me equivoqué al poner el título), se usa la magnitud del momento (Mw) o simplemente se habla de "sismo magnitud x".
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Old 03-15-2011, 11:37 PM   #87
Obito-Uchiha
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¿Qué edad le calculabas?
60 o un poco mas, y tenia un acento medio raro.
A mi tambien me parecio cualquiera, estan locos por ver quien pone mas desesperada a la gente y meten locos para desesperar a la gente.
Lo unico que faltaba era que fuera un "japones" que cuente "porque yo vivi la era Edo, y vi cuando mataron a Okubo aquel 14 de mayo en 18XX, en esa epoca yo tenia 40 años"
Se armo un quilombo grande en Japon, pero inventan mucho y estan desesperados por inventar algo peor que el otro.
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Old 03-16-2011, 12:27 AM   #88
defcul
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Hombre, ni es el apocalipsis ni tampoco un chiste. El tema es muy grave, hay un gran riesgo de un escape radiactivo que puede dejar una gran zona sin poderse habitar por mucho tiempo, cosa que seguro que ocurriría si no es por personas que van a tener que poner en riesgo gravemente su salud e incluso sus vidas para intentar salvar la situación...

De momento hay que quitarse el sombrero ante los 50 ingenieros que se han quedado allí solos en la planta enfrentándose a la radiación, que allí no debe ser en estos momentos baja precisamente si ya empieza a llegar a Tokio.
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Old 03-16-2011, 01:21 AM   #89
climene
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Hombre, ni es el apocalipsis ni tampoco un chiste. El tema es muy grave, hay un gran riesgo de un escape radiactivo que puede dejar una gran zona sin poderse habitar por mucho tiempo, cosa que seguro que ocurriría si no es por personas que van a tener que poner en riesgo gravemente su salud e incluso sus vidas para intentar salvar la situación...

De momento hay que quitarse el sombrero ante los 50 ingenieros que se han quedado allí solos en la planta enfrentándose a la radiación, que allí no debe ser en estos momentos baja precisamente si ya empieza a llegar a Tokio.
1.- Pese a todo lo que dicen en la prensa, la radiación emitida no llega a niveles mortales (y los ingenieros van con todas las protecciones existentes para estos casos...

2.- En estos momentos hay emisión de dos isótopos: Yodo (que se desintegra en 8 días, y con las pastillas de yodo que les están dando saturan la tiroides con yodo normal, por lo que el isótopo de yodo no lo absorbe el cuerpo) y cesio-137, que sí es de larga vida y que puede llegar a producir cáncer a niveles de absorción altos. Ahora, este Cesio (en niveles controlados, y para el que no lo sepa) es usado en tratamientos de radioterapia en el cáncer (no es irónico que algo que te pueda provocar cáncer lo usen como terapia para el mismo).

Y los accidentes con Cesio no vienen todos por las plantas nucleares: en 1987 en Brasil, una máquina de radioterapia abandonada (abandonada!!) fue encontrada por unos chatarreros, quienes la desarmaron y el material radiactivo (un "polvo mágico" brillante y atractivo) pasó de mano en mano, fue usado por la gente para ponérsela en el cuerpo y brillar, como un juego. Más de 600 personas estuvieron en contacto directo con el Cesio. Hoy 3 personas que tuvieron mayor contacto con el material están enterradas en ataúdes de plomo en gruesos nichos de cemento.

Pero no veo a nadie protestando contra el material altamente peligroso presente en casi todos los hospitales en donde se realizan tratamientos para el cáncer.

Ahora para que todo ese territorio quedase inhabitable, tendría que

a) Generar una nube tóxica como la de Chernóbyl: esta fue provocada al verter agua directamente al material radiactivo expuesto (que no sabían que estaba expuesto), la cual se evaporaba inmediatamente con un alto índice radiactivo. Esta nube fue llevada por el viento y dispersó la radiación por un amplio territorio. En Fukushima, en este momento el material nuclear no está directamente expuesto al ambiente, y se está trabajando con los máximos protocolos de seguridad, por lo que la posibilidad de una nube radiactiva son ínfimas.

b) Que el material radiactivo se filtre a la tierra: a diferencia de Chernóbyl, las barras de material radiactivo están cubiertas por una capa de Zyrconio, estas barras cubiertas están dentro de una vasija de 15 cm de espesor de plomo, la que a su vez se encuentra dentro de una estructura de concreto de 1,5 metros de espesor (lo que "explotó" en todos los reactores afectados fue el edificio del reactor, que cubre tanto al grupo completo de contención, como al resto de la estructura generadora de energía). Para que exista filtración de material primero las barras deben deshacer la cubierta de zyrconio (lo que ocurriría con una fusión del núcleo), luego pasar los 15 centímetros de plomo, y luego los 1.5 metros de concreto. Y aún si pasara la vasija, la cubierta de concreto es suficiente para contener el material hasta que se pueda aislar completamente.



En el esquema, puntos importantes:
1.- Núcleo (en verde) con el material radiactivo
2.- Barras de control (las que detuvieron la reacción del núcleo segundos después de iniciado el terremoto).
5.- Vasija
6.- Contención de Hormigón.

Toda esta estructura es la que se encuentra dentro de los edificios del reactor (los que, repito, fueron los que explotaron).

Los reactores 1 y 3 están estables y su temperatura disminuye de forma esperada, del reactor 2 aún hay info contradictoria, y del 4 aún es muy pronto para decir cual es el problema.
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defcul
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Bueno, pero escape radiactivo peligroso debe de haber cuando los helicópteros que iban a refrigerar los reactores por aire se tuvieron que volver por los niveles de radiación.

También se han tenido que evacuar temporalmente a los 50 trabajadores que se la están jugando precisamente para que no se produzca ningún escape peligroso tras una fusión total del nucleo.

Porque todos esos sistemas de seguridad que has explicado están muy bien, pero al final todo depende de conseguir refrigerar el núcleo, porque si el recipiente pudiera ser totalmente estanco tras una fusión del mismo entonces todo se resolvería simplemente esperando y no habría ninguna crisis...
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