Parties de dragón

[Skjringsaal]

Bueno, los que llegan hasta estas profundidades ya saben que está prohibido usar el canal de chat para buscar gente pero me parece oportuno dejar algunas sugerencias y abrir la discusión.

Algunos razonamientos

- La gente usa el canal de chat porque tiene prisa por entrar o unirse lo antes posible. La lentitud del sistema no conforma al usuario.
- La costumbre del mal uso del chat Warmaster hace ver irónica cualquier medida restrictiva sobre el tema dragones. El chat Warmaster está roto.
- La información que se pasa en el canal de chat suele responder a las subclases y a la necesidad del armador. El sistema no brinda información suficiente para coordinar en ese canal.
- Existen pautas de organización y sucesos que obligan al usuario a hacer una espera consciente y dejando de jugar en ZG. El método requiere darle menos compromisos al usuario y brindarle mayores facilidades.


Algunas propuestas

- La lentitud viene por:

· Necesidad de coordinar la lista de personajes con cupos de subclases
· Poca claridad en la lista de personajes disponibles.
· Armados simultáneos por el problema de subclases con pocos cupos que dividen los caudales en grupos que no son mostrados.
· Lugares de spawn al salir de la cueva y rearmado de lista.

Propuesta:

· Revisar la instancia para que hayan roles que cumplir para todas las subclases: DoTs, daño a distancia, mecanismos de defensa desde distancia, o lo que corresponda.
· Organizar la lista según la subclase, el nivel y el momento en que se enroló el personaje.
· Permitirle al usuario mostrar todos los personajes de la cuenta que tienen disponible el dragón, resaltando el que está disponible inmediatamente.
· Mostrarle al usuario en una ventana de la interfaz las listas que están siendo armadas para que pueda comunicarse de manera privada con el armador, con un botón de MP directo con una recarga de uso de 10s.
· Juntar los accesos a los dragones en la cueva del dragón, y poner en su lugar cercano a la capital un teleport a dicha cueva que spawnee solo cuando el deseo de Aurasthor esté disponible.
· Permitir a quien sale de un dragón reinvitar rápidamente a miembros que han participado con él en una lista anterior por un breve período de tiempo.

Mejoras que el sistema ya resuelve
· Ya no se producen demoras por tickets no activados.
· La aclaración de la subclase viene en el sistema.
· No hace falta que el usuario aclare que está disponible.
· Menor tiempo de escritura de nombres difíciles.

- El mal uso del chat Warmaster:

· Falta herramienta de comercio
· Falta herramienta de agrupamiento de usuarios para la guerra
· El juego no impulsa a la coordinación del equipo por diversos factores
· No brinda acceso a interesados en la guerra: personajes no Warmaster que prefieren levear allí.
· No se puede leer desde general.

Propuesta:

· Aplicar sanciones automáticas por comerciar en chat Warmaster
· Revisar la interacción de los usuarios para planificar cambios en las recompensas (monedas WM, XP, RP) que orienten la guerra en el sentido real en lugar de la distorsión de configurar para robar más
· Permitir acceder al chat de guerra a quienes no son maestros de guerra pero están en ZG.
· Quitar la posibilidad de repetir mensajes CTRL+flecha en el chat Warmaster.
· Brindar la posibilidad de hacerlo visible desde el chat general.
· Crear un chat de comercio con la opción de ocultarlo.

Mejoras que el sistema ya resuelve:
· Penalizaciones automáticas
· Mensaje de advertencia en la herramienta de Dungeons

- Tener que estar atento al chat de dragón y armado

· Si estás en combate no podés entrar
· La organización se borra cuando entras a la cueva
· Te obliga a ir a la cueva y dejar de jugar para armar

Propuesta:

· Aplicar un sonido para cuando el grupo se completa
· Impedir entrar a la cueva si un jugador no está apto
· Quitar el impedimento si al momento de entrar el jugador entra en modo combate
· Al ingresar a la cueva, forzar al jugador a esperar un minuto en la parte superior, para facilitar al armador las consignas
· Brindar una herramienta de control, una lista en la que se muestren los asistentes y su subclase, con la cual poder mandar grupo sin tener que seleccionarlos presencialmente
· Crear un item premium temporal (por ej, 1 semana) que permita abrir la interfaz del dragón desde cualquier parte del mapa

La idea es que dejemos algo útil para planificar qué cambios pueden ser más urgentes, qué ideas se les ocurren a todos y que puedan sacar de acá una siguiente etapa de mejora para lo que pusieron, que ya es una solución buena pero todavía no resuelve todo lo que significaría un dragoneo ideal.

En un futuro podrían haber más recompensas de la cueva del dragón, como una actualización a los set y las armas que se brindan (incluso mediante crafting) como pasó con el amuleto, y por qué no estaría bueno que entonces, si los dragones cobran protagonismo como el efímero protagonismo que incluso impulsó invasiones en estos días, tengan una forma totalmente disfrutable de participar.

[Rabadash]

Originally Posted by Skjringsaal

- El mal uso del chat Warmaster:

· Falta herramienta de comercio

[...]

Propuesta:

· Aplicar sanciones automáticas por comerciar en chat Warmaster

La solución más obvia para el tema del comercio en chat WM es que el chat de comercio de los mercaderes de ZG esté conectado al de ZM. El problema es que muchos abusarían de eso y lo usarían como chat de reino. A eso se podría proponer que desde ZG el chat comercio de mercaderes acepte únicamente vincular ítems, pero calculo que si eso se pudiera ya lo hubieran hecho.

Originally Posted by Skjringsaal

Propuesta:
[...]

· Brindar una herramienta de control, una lista en la que se muestren los asistentes y su subclase, con la cual poder mandar grupo sin tener que seleccionarlos presencialmente

Lo que se podría hacer es agregar a la interfaz del Dragón una herramienta tipo 'drag & drop'(el mecanismo ya existe para todo lo que es manejo de ítems como comercio y baúl) para que el armador acomode a los jugadores en dos listas, y al entrar a la instancia los grupos se armen automáticamente.


Edit: Algo que se podría agregar es un botón en la misma interfaz del Dragon para dar un aviso que aparezca en el log de todos los jugadores del reino. Por ejemplo "Skjringsaal está organizando una expedición a la guarida de Tenax/Alasthor/Vesper".

[Alturniz]

Tan de acuerdo, necesita (todavía), varias mejoras el sistema de dungeons.

[Sir-Tanreb]

Buenas fala, me gusto mucho especialmente esto:

· Permitirle al usuario mostrar todos los personajes de la cuenta que tienen disponible el dragón, resaltando el que está disponible inmediatamente.
· Aplicar un sonido para cuando el grupo se completa (puede ser el mismo de las BZ's)
· Impedir entrar a la cueva si un jugador no está apto (además, añadiria que se marcase de color rojo el jugador no apto, para hecharlo de la party si fuese necesario)
· Al ingresar a la cueva, forzar al jugador a esperar un minuto en la parte superior, para facilitar al armador las consignas
· Crear un item premium temporal (por ej, 1 semana) que permita abrir la interfaz del dragón desde cualquier parte del mapa

Además de todo lo citado arriba, para mi lo ideal seria:

-Cuando terminas la party respamear en donde estabas, tal y como pasa con las BZ's.

-Que se tarde un poco más en salir de la instancia una vez el dragón muere, por ejemplo 1 minuto y medio, mas que nada para comentar quien ha dropeado, agradecer la party, etc.

-Que hagan que los sets de poder guarden las skills (y armas, joyas...) puestas en la barra, para facilitar el cambio de confi que exige el dragón.

-No aparecer tu mismo en el listado de personas disponibles.

-Ordenar el listado de personas en tu grupo de dragón y en personas disponibles no por el nombre sino por la subclase. O sea, que primero aparezcan todos los Bárbaros, luegos los Cazadores, etc. Esto basicamente porque lo importante es cuantos jugadores tienes de cada subclase.

-Darle utilidad al tirador, añadiendole alguna skill sin que desbance al cazador.

-Manteniendo el mouse en el icono del retrato de tu pj que apareca cuantos días y horas le quedan al deseo de dragón enemigo.

[Old_Zeno]

Me parece perfecto el análisis y las necesidades, cuando algo no funciona hay que hacer revisiones, es cierto que este nuevo método de dungeon (espero que algún día pueda escribirse en plural) va a solventar al pulirse muchos de los aspectos relacionados al spam y la "muerte" de otra actividad durante la presencia de la misma, pero resalto, hay que retocar muchas cosas aun.

Originally Posted by Sir-Tanreb

-Que se tarde un poco más en salir de la instancia una vez el dragón muere, por ejemplo 1 minuto y medio, mas que nada para comentar quien ha dropeado, agradecer la party, etc.

-Que hagan que los sets de poder guarden las skills (y armas, joyas...) puestas en la barra, para facilitar el cambio de confi que exige el dragón.

-Darle utilidad al tirador, añadiendole alguna skill sin que desbance al cazador.

-Manteniendo el mouse en el icono del retrato de tu pj que apareca cuantos días y horas le quedan al deseo de dragón enemigo.

El resto me parecen bien, pero estas que destaco me parecen sin sentidos :

1.- Quedarte más en salir es una pérdida de tiempo que es completamente innecesaria, comentar quien dropea y quien no me parece de todo menos prioritario, agradecer la party se puede hacer por WM, como se hace en BZ's...

2.- La idea no es mala, pero creo que eso va en otro tema referido al item premium en cuestión.

3.- El tirador es útil, personalmente en mis parties nunca faltan, ya sea uno o dos. Cada uno es libre de meter en una party a quienes quieran, pero es más que factible matar al dragón rapidito llevando:

x2 Caballeros
x3 Conjuradores
x2 Brujos
x5 Bárbaros
x1 Cazadores
x2 Tiradores

Pudiendo alternar con un brujo y dos tiras o dos cazas, incluso siendo factible matarlos con 4 bárbaros.

Se debería de mirar algunas skills del tira y que sea además y no exclusivamente, útil para dragon, algo que le reste daño al objetivo o lo vulnerabilice al daño penalizando al arquero con VM u obligándolo a mantenerse quieto.

4.- La última estaría bien implementarla pero en el mapa, junto a las gemas, o en una pestaña adicional del mapa donde hable de los deseos del dragón, respecto a la duración de un personaje concreto que quieres invitar podría venir simplemente al lado de la disponibilidad de dragon en la pestaña de Dungeons.

[steyr]

En general, estoy muy de acuerdo con el análisis. En lo único que no estoy de acuerdo es en penalizar cosas que se supone que no deben hacerse. Si la gente usa un chat para pedir u ofrecer algo, es porque considera que es la mejor herramienta que posee para tal fin, por ende, si NGE no quiere que spameen comercio en chat warmaster, o cosas de dragón, deben otorgar una herramienta que sea superior, tanto que no justifique spamear. El juego es demasiado pequeño como para darse el lujo de frustrar a alguien que solo quiere vender rapido un objeto, o que quiere armar una party de dragon que sea exitosa, solo porque hay gente a la que le molesta que el chat "no se use para la guerra", vaya a saber lo que eso significa.

[Sir-Tanreb]

Originally Posted by steyr

En general, estoy muy de acuerdo con el análisis. En lo único que no estoy de acuerdo es en penalizar cosas que se supone que no deben hacerse. Si la gente usa un chat para pedir u ofrecer algo, es porque considera que es la mejor herramienta que posee para tal fin, por ende, si NGE no quiere que spameen comercio en chat warmaster, o cosas de dragón, deben otorgar una herramienta que sea superior, tanto que no justifique spamear. El juego es demasiado pequeño como para darse el lujo de frustrar a alguien que solo quiere vender rapido un objeto, o que quiere armar una party de dragon que sea exitosa, solo porque hay gente a la que le molesta que el chat "no se use para la guerra", vaya a saber lo que eso significa.

Totalmente de acuerdo. Ayer domingo en horario de baja poblacion intente armar y sin usar el chat es casi imposible. El chat wm nunca se uso exclusivamente para guerra ni nunca se usara exclusivamente para ella. Siempre fue un chat de divagación filosofica. Y si bien es preferible no usar el chat para armar parties lo veo innecesario banear a quien lo use, porque no molestan.

[over_k]

es necesario que el nuevo sistema te avise de forma sonora, si me pongo disponible y minimizo el juego mientras espero cuando me invitan no me entero de nada

en cambio cualquier pt me envia chat y el juego si te avisa con el sonidito

[Sir-Tanreb]

Buenas de nuevo, me gustaria destacar cosas nuevas:

-Modificación del actual ítem premium Dungeon Maker. Crear un ítem llamado "Dungeon Maker", podria valer 100 de xime. Luego que existan los ítems de crear grupo de Tenax, Alasthor y Vesper (separados). El ítem Dungeon Maker seria el "contendor" (tipo tomo de poder) y los diferentes dragones (e incluso instancias futuras) serian tipo los sets de poder. Con este canvio lo que se consigue y es bastante importante, es de no llenar de tantos ítems al jugador y que los mismos esten agrupados (más teniendo en cuenta que hay gente que se pone estos items en la barra de skills). Obviamente las opciones de crear party de dragones enemigos solo estarian disponibles si esta activo el deseo. (Por si alguien no entiendo lo que me refiero es que exista un item que cuando lo abras te deja elegir que dragon quieres armar, siempre que lo tengas comprado, en ves de hacer 3 items separados).

-Hacer que el cooldown de los dragones sea de 23 horas en vez de 24, para poder quedar cada día los mismos jugadores a la misma hora (ya que se empieza a armar a X hora, pero se tarda entre media hora y una hora en entrar en la cueva).

-Cuando terminas la party respamear en donde estabas, tal y como pasa con las BZ's, si existe el item actual que te ahorra tener que pasar por ZM para armar no tiene sentido que cuando lo mates aparezcas fuera de la cueva y no donde estabas.

-Que hagan que los sets de poder guarden las skills (y armas, joyas...) puestas en la barra, para facilitar el cambio de confi que exige el dragón. Es muy importante y una de las razones principales del porque la gente no va configurada al dragon; configurar y poner a tu gusto la barra de skills es bastante molesto, una cosa que podria ser automatica.