Cual es el rol del tira en la nueva actualizacion?

[Nackero]

bueno gente, hag este post apra demostrar mi indignacion y , pedirle a NGD o a cualqueira de usd qe comente o de su opinion de el rol del tira tieniendo en cuenta la nueva actua, el mana, el daño insignificante qe tiene en amun.







PD: nunca entendi la frase de chilko "el tirador sirve apra dar soporte a rango a los guerreros no una maquina asesina" (esta bien, maquina asesina no, pero los brujos, los conjus no son maquinas asesinas, birndan soporte pero no son tan nerfeados) a lo qe voy con la nueva actua para qe serviria mi tira y segun la frase de chilko o surak el qe sea, que tiene de divertido dar un soporte a rango de 250-300 de normal, congelar a r35 y qedarte sin mana en 3 sec. creo qe aca hay una DEPRESION ABSOLUTA en torno al balance.


escriban su opinion ;):beerchug:

[Vadhir]

Bueno, pues ya ves. Además, eso de congelar a rango 35 no es muy util en guerra y que no falta el que exclame "No congelen pts". Yo con mi tira 50 meto normales de 250-280 a rango 35, velocidad lenta y sin buff el enemigo. Imaginate un caba solo con cautela, o un barba con cautela, frenesí y desqui, te hacen mierda (con el perdon de la palabra) sin importar el rango que tengas. Los magos, pues su barrerita de +1000 se romperis con unos 4 o 5 golpes a rango, pero en eso ya te llegaron y jodiste.
A mi la verdad me da risa eso de que los Tiras son los que penalizan a distancia, por favor, ahora no tiene ningun penalizante útil. Sentencia se la pasaron a los cazas y todas las demas penalizantes están en "Trucos" que la usasn os cazas también. Mi pregunta es, por qué a los cazas les quitaron skills inutiles de su rama de exploración y al tira no le quitan de su rama de maestria en puntería. Seamos honestos, quien usas "rompe dedos" u otras skills que no sirven para nada."La maldicion del ciclope" el puro nombre de da risa.
En guerra sólo servira para pegar de lejos y ya, nada de penalizantes ni que nada. Pero ya basta de quejarme, sólo espero que los de NGD mejoren el tira.

[Lysander_Alcander]

Sinceramente no siento que haya cambiado mucho las cosas.

El problema de maná sigue.

Hay varios cambios que nos benefician:

Mayor rango: Muchas skills rango 0 que perfectamente pueden evitarnos un meteorito o empezar con alguna ventaja.

Fix Bug evasión a mayor rango: Antes entre más lejos más evadian :¬¬:

Además los cambios realizados a las otras subclases me parecen que nivelan todo.

Lo peor es que ahora el arco se tensa de nuevo con los movimientos... No sé que ganan con eso.

Además los trucos aún tienen el mismo rango, no sé si esto está bien.

Soporte a rango:

Cortar terrores, mantener enemigos alejados.
Sinceramente pocos se atreven a mandarse contra una tarima bien armadita de tiradores.

No lo veo tan mal, el problema realmente es que las grandes fallas en la subclase no han sido corregidas.

[mjc_de_flores]

Ser lo que es, el pj de rango por excelencia. El que te pega desde 50 metros si así lo desea.

Tiene skills para penalizar y defenderse, y lo mismo para atacar. El tema del maná es un problema, pero no me parece grave y NGD dijo que va a hacer algo. Así que, a pararse y meter palos.

[lanjackie]

Le haria falt aun area verdaderamente util, estoy pensando sobretodo en una que afecte a los compañeros.

[Nackero]

preferentemente queiro qe comenten tiradores o alguna persona de ngd pero, es cierto lo de pegar desde donde qeres, pero de qe te sirve pegar menos qe un caza a mas rango, en eeste momento ene l amun el caza + su pet pegan asm qe un tira buffeado me da pena

poderes inutiles como flecha de rayo rompededos TIRO BUSCADOR-.- Y MALDICION DE CICLOPE diganme para qe concha sirve y sino saquenlo en ves de sacar sentencia por dios hubeirna sacado alguno de esos y poner vista mortal antes qe sacar la amada sentencia

tira, tira para abajo, tira (?)

[Lysander_Alcander]

No no no, creo que todas las subclases tienen skills que no funcionan, así que la queja es más general.

En realidad no sirve de nada quejarse por quejarse, no es un nerfeo real.

Si bien redujeron el daño, también aumentaron la VA.
Al menos según mis pruebas pego más.
Fuck no todo es normales de 500 ¬¬ (Por poner un número).

Lo importante, al menos para mí, es el daño x segundo.
Si haces una prueba bien hecha y resulta drásticamente menor en el Amun vs RA entonces me voy del foro y de RO de paso.

El caza también ha sufrido cambios que hacen que su pet pegue menos y resista menos, además que en función de tenerla tiene que peder otras ventajas.

Si miramos todo desde un ángulo RvR no está mal de por sí, a la hora del PvP si bien no somos los mejores creo que perfectamente podemos dar la lucha!

[mjc_de_flores]

preferentemente queiro qe comenten tiradores o alguna persona de ngd pero, es cierto lo de pegar desde donde qeres, pero de qe te sirve pegar menos qe un caza a mas rango, en eeste momento ene l amun el caza + su pet pegan asm qe un tira buffeado me da pena

Vos lo dijiste a rango pego más que el caza, hasta que la pet llega hay un rato largo ahora (al menos en rango vs rango). Y el tira a partir de esta actu tiene de las mejores skill de daño con la bajada de los normales: éterea, arcano y mordida.

[EXZURY]

No lo ´puedo Evitar..


Sorry...


El Tira Sirven para ser un Escudo humano? xDDD despues de todo segun las estadisticas los Caballeros y los Tiras son los de menos poblacion.. segun el post que puso Chilko. Saludos.

[-Vastian-]

Bueno, estos días no he podido jugar, pero si he seguido mucho los nuevos cambios, y he visto mejoras como la de Ola...
Pero lamentandolo, el Tira está muerto debido a su maná, el problema persiste y la vedad que es demasiado incómodo, pero bueno no descarto todavía alguna mejora...

[David-Ignis]

No no no, creo que todas las subclases tienen skills que no funcionan, así que la queja es más general.

En realidad no sirve de nada quejarse por quejarse, no es un nerfeo real.

Si bien redujeron el daño, también aumentaron la VA.
Al menos según mis pruebas pego más.
Fuck no todo es normales de 500 ¬¬ (Por poner un número).

Lo importante, al menos para mí, es el daño x segundo.
Si haces una prueba bien hecha y resulta drásticamente menor en el Amun vs RA entonces me voy del foro y de RO de paso.

El caza también ha sufrido cambios que hacen que su pet pegue menos y resista menos, además que en función de tenerla tiene que peder otras ventajas.

Si miramos todo desde un ángulo RvR no está mal de por sí, a la hora del PvP si bien no somos los mejores creo que perfectamente podemos dar la lucha!

Te quedaste en la etapa 2...

[kathastrophe]

Mas rango.... en amun uso prevision en 1, imaginense en 4-5 el rango que tendra.

Para matar de rango (ultraaaaaaaaaaaaa rango sniper) en amun necesitas o tener una buena base de normales, con un arco que pegue relativamente bien, o ir a rango 50 mandando skills rango 0 como loco. Quizas con la 2da matas mas rapido pero el mana se te quema hasta por tensar el arco; siendo la primera opcion siempre la mas rentable, combinar normales poderosos con alguna skill de poco gasto de mana; sin contar tb las defensas que uno tiene que aplicar.

En Amun sale mucho mas "rentable" (si la misma palabrita) usar un arco corto medio o uno rapido que ahora pasan a ser rango 25-30 respectivamente, por el hecho de que tienes mas movilidad para atacar y tb por e hecho de que la dex vale el mismo valor neto para todas las velocidades de arco.

Bueno, esperemos ver que nos tiene planteado NGD, el tirador con el rango del Ra considero que esta bien, aunque se estipulo una excelente idea de cambiar los valores de prevision y parabolico, para que se note quien en realidad es un tirador por rango. El daño neto del Ra considero que esta bien, considerar mas VA significa mas gasto de mana. Tambien seria ideal algo mas de movilidad, el tirador debe ser veloz y tener mas "versatilidad" cuando de atacar se habla; asi como esta en Ra.

Saludos y mis Humildes Opiniones :)

[El_XeNeIzE]

No no no, creo que todas las subclases tienen skills que no funcionan, así que la queja es más general.

En realidad no sirve de nada quejarse por quejarse, no es un nerfeo real.

Si bien redujeron el daño, también aumentaron la VA.
Al menos según mis pruebas pego más.
Fuck no todo es normales de 500 ¬¬ (Por poner un número).
vamos lysa vos sos tirador, sabes que en una guerra comun ningun pj va a ser tan tonto de quedarse parado mientras le pegas, yo prefiero pegar un poco mas fuerte y rematar lo que puedo, que tirar 400 flechas (esto conlleva mas gasto de mana y mayor posibilidad que nos evadan/bloqueen)

Lo importante, al menos para mí, es el daño x segundo.
Si haces una prueba bien hecha y resulta drásticamente menor en el Amun vs RA entonces me voy del foro y de RO de paso.

El caza también ha sufrido cambios que hacen que su pet pegue menos y resista menos, además que en función de tenerla tiene que peder otras ventajas.
es verdad, aunque con su nuevo formato no queda para nada mal y alcanza daños mayores a los del tira

Si miramos todo desde un ángulo RvR no está mal de por sí, a la hora del PvP si bien no somos los mejores creo que perfectamente podemos dar la lucha!aca si te digo todo lo contrario, yo probe pvps en amun y es deprimente, no te podes mover 2 cm! te quedas totalmente como una estaca, en cuanto se terminan los penalizantes se te cagan de risa, lo bueno es el combo hdv+escapista, pero el rango te lo terminas metiendo en el :superpusso:

ahi estan mis aportes :razz: saludos y a seguir divirtiendose con la clase "aburrida" q amo :wub2:

[Wooten]

ahi estan mis aportes :razz: saludos y a seguir divirtiendose con la clase "aburrida" q amo :wub2:

entonces... estas en contra o a favor de los cambios?:sifflote::wiggle14:

mi opinion:

nos dieron 5 mas de rango, pero no es una mejora ''al tira'', sino al arquero en general, y eso me parece una boludez, ya que tambien le sacaron el normal + pasito al arquero, y eso el caza no lo usaba.
por lo que hubo un nerfeo para el tira, y una mejora al caza:facepalm:.

la velocidad de ataque es otro engaño.. uno no se pasa el tiempo metiendole normales a un solo pj sin meter skills..
un normal + skill (ra) hace mucho mas daño que un normal + skill en amun.

el caballero dejó de tener skills inservibles en sus ramas (o al menos tiene muy pocas..)
al brujo skills le sobran.
al conju tmb.. (y está en mejora..)
al barbaro se las retocaran mas adelante.
el caza tiene skills tremendas.
y a nuestro querido tira le quedan unas 8, SI, OCHO SKILLS INSERVIBLES.
(y hablo solo de ramas de la subclase.)

nos nerfearon por completo la velocidad de movimiento. escapista era tremenda para mantener rango sobre un guerrero.. (pero nadie se quejaba.. es obvio que no era para nada desbalanceante)

nos sacan sentencia, que si bien era bastante mala, aumentaba el daño de todos los aliados de rango sobre el objetivo, y de nuestras skills...
vision mortal es un chiste, un chiste bien verde.

y bueno... lo de siempre..
somos la unica subclase que gasta mana para meter normales de 300.

saludos

[Nackero]

Bueno, estos días no he podido jugar, pero si he seguido mucho los nuevos cambios, y he visto mejoras como la de Ola...
Pero lamentandolo, el Tira está muerto debido a su maná, el problema persiste y la vedad que es demasiado incómodo, pero bueno no descarto todavía alguna mejora...

ola? ola invernal?, mes estas cargando noola invernal es r35 ahora, mi rango es arco r30 + pasivo de rnago al 5 osea +15% + tiro para bolico , osea ponele cerca de r45. con ola rango 0 yo llego con ola a r45, con ola r35, llego solo a 35, esa esl la difrencia, nos dejan en bolas

[El_XeNeIzE]

entonces... estas en contra o a favor de los cambios?:sifflote::wiggle14:

me mantengo al margen hasta que toque balancear al tirador, hasta ahora solo nos hicieron pocos cambios, q no son ni buenos ni malos, sino que no arreglan en nada al tirador, sigue con los mismos problemas
lo que puse fue porque todos dicen q es la subclase aburrida y menos versatil, pero bueno a mi me gusta y lo voy a seguir usando asi nos saquen el arco y nos den cuchillos sin filo ( que a este paso, no esta muy lejos )

[samosuke]

Aca postea un viejo tirador :o
Y bueno para mi tendrian que separar los arcos por subclase,"arcos de cazador" y "arco de tirador".
Los de cazador serian rango 20-25 rapidos,medios y los de tirador rango 30-35 medio,lentos...con ESO se demostraria el rango del tirador verdadero.El arco de tirador obviamente tendria que sacar mucho daño -.-
Y bueno ahora no pegamos nada,y que le vamos a hacer,como dice kathas podemos combinar normales con algun poder como normal + penetra escudos.
En fin al ritmo que vamos noce que pasara en un futuro...
Pero igual cambios que halla, seguire FIEL a mi tirador que es el pj que mas quiero.
Saludos.
Exitos !

[Albus_Camus]

El tira actualmente en guerra básicamente te da 2 opciones: la primera es tener un set muy bueno, configurarte para jugar prácticamente solo, con full defensas y poder estar al frente pegando normales de 450+. La otra es con un set normalucho mantenerte a rango 30 del enemigo más adelantado y jugar a saber ubicarte de tal forma que te permita intervenir lo máximo posible, estar noqueado por terror lo menos posible y recular para recargar mana cada 2 minutos.

Depende de la paciencia que tengas te divertís más o menos y morís más o menos.

PD: De cruzarte en ZG con un enemigo ni hablemos porque si no es otro tira tenés 75% de chance de morir (sea lo que sea, salvo conjus de soporte xD)

[samosuke]

Eso es verdad albus,depende mucho el set tanto como el arma,y ademas un tirador cazando solo es un blanco muy facil,aunque aveces podes matar al enemigo que te "llegue",aveces si aveces no xD

[leoelkapo]

PD: De cruzarte en ZG con un enemigo ni hablemos porque si no es otro tira tenés 75% de chance de morir (sea lo que sea, salvo conjus de soporte xD)

:cuac:

Tirareal bajo a 2 cazas juntos con config de guerra/zg ayer..

Por favor Tiradores, dejen de mariconear, lo unico malo que tienen es la mana, en defensa y daño estan bien...

Preguntenle a alenox, tirareal, Mr dam, como matar a un conju con 3 invos, cazas 50, barbas, cabas, brujos,...

Leer este comentario da verguenza ajena, tantos años jugando y no saber usar un pj.

[leoelkapo]

y bueno... lo de siempre..
somos la unica subclase que gasta mana para meter normales de 300.

Y la unica que puede reducir el daño mas que un caba....

[Wooten]

:cuac:

Tirareal bajo a 2 cazas juntos con config de guerra/zg ayer..

Por favor Tiradores, dejen de mariconear, lo unico malo que tienen es la mana, en defensa y daño estan bien...

Preguntenle a alenox, tirareal, Mr dam, como matar a un conju con 3 invos, cazas 50, barbas, cabas, brujos,...

Leer este comentario da verguenza ajena, tantos años jugando y no saber usar un pj.

a ver "maestro"..

1ro: los tiradores que mencionas tienen TERRIBLE set.:facepalm:

2do: si el tirador que mencionas mató a 2 cazas lvl50, es porque eran TREMENDOS PTs.:facepalm:

3ro: cualquiera le gana a cualquier subclase. el tema es que algunos tienen menos chance que otros.:facepalm:

4to: para que me gasto en discutir de subclases con un CAZA.. justo los que peor estan en el juego :facepalm:

con mi tirador 47 le gano muchas veces con perfect a brujos lvl 50..
segun vos eso significaria que el tirador esta bien no? :facepalm:

[kathastrophe]

:cuac:

Tirareal bajo a 2 cazas juntos con config de guerra/zg ayer..

Por favor Tiradores, dejen de mariconear, lo unico malo que tienen es la mana, en defensa y daño estan bien...

Preguntenle a alenox, tirareal, Mr dam, como matar a un conju con 3 invos, cazas 50, barbas, cabas, brujos,...

Leer este comentario da verguenza ajena, tantos años jugando y no saber usar un pj.

Ni siquiera me gastare en discutir con una persona que no usa un tirador.

Saludos... insisto, tomen aire hace bien :)

[Wooten]

Ni siquiera me gastare en discutir con una persona que no usa un tirador.

Saludos... insisto, tomen aire hace bien :)

me puedo ''copiar'' de tus respuestas??... me ahorrarian muchas palabras:wiggle14:

[Lycan_Black]

me abstengo, por que aun no tocan al tirador, cambiarle un par de poderes al tirador no es balancearlo. Y tambien solo le han echo cambios al arquero no al tirador en si.

[leoelkapo]

a ver "maestro"..

1ro: los tiradores que mencionas tienen TERRIBLE set.:facepalm:

2do: si el tirador que mencionas mató a 2 cazas lvl50, es porque eran TREMENDOS PTs.:facepalm:

3ro: cualquiera le gana a cualquier subclase. el tema es que algunos tienen menos chance que otros.:facepalm:

4to: para que me gasto en discutir de subclases con un CAZA.. justo los que peor estan en el juego :facepalm:

con mi tirador 47 le gano muchas veces con perfect a brujos lvl 50..
segun vos eso significaria que el tirador esta bien no? :facepalm:

1º Alenox me jugo con un tira con set casi normal

2º Trataste con un caza matar a un tira BUFFEADO?

3º Claro, el tira siempre tiene chances contra cualquiera, contrario al comentario maricon que hizo albus.

4º Tener un caza es un pecado? Tengo amigos tiradores, practico con amigos tiradores, tengo un tira, y uso un tira-

Si le haces perfect a un brujo 50, porque decir que tu subclase no mata a nadie sino a un tira solamente?



Ni siquiera me gastare en discutir con una persona que no usa un tirador.

Saludos... insisto, tomen aire hace bien :)

Y vos como sabes que no uso un tirador?

Yo no me gasto en responderle a un tira que lo unico que sabe es tirar normales en grupos de a 10-15.

[Lysander_Alcander]

Queridos compañeros :3

En ningún momento traté de decir que el Tirador está bien con los cambios realizados.
De hecho se necesita más y mucho más.
Pero aún así me parece que el futuro es prometedor, no sé, prefiero llenarme de falsas ilusiones :imstupid:

Lo que pasa es que me da bronca que todos hablen de "nerfeo" de que "cagaron a x" etcétera, como dije "No es quejarse por quejarse" así no va.

Leo, le pifias mal muy mal con esos comentarios capo...

Un saludo!

[leoelkapo]

Queridos compañeros :3

En ningún momento traté de decir que el Tirador está bien con los cambios realizados.
De hecho se necesita más y mucho más.
Pero aún así me parece que el futuro es prometedor, no sé, prefiero llenarme de falsas ilusiones :imstupid:

Lo que pasa es que me da bronca que todos hablen de "nerfeo" de que "cagaron a x" etcétera, como dije "No es quejarse por quejarse" así no va.

Leo, le pifias mal muy mal con esos comentarios capo...

Un saludo!

Ya se lysan, pero me parece increible los comentarios extremistas que se leen, mas sabiendo que el tira tiene la mejor defensa del juego y un daño aceptable tanto en normales como skills.

[Lysander_Alcander]

Ya se lysan, pero me parece increible los comentarios extremistas que se leen, mas sabiendo que el tira tiene la mejor defensa del juego y un daño aceptable tanto en normales como skills.

Y.. si, tenemos varias defensas.. se combinan bien, pero a costa de qué?

Un tira sin maná es patético.
Un tira sin Saetas es patético.
A un tira sin set se le complica mucho, I don't care al cual nombras no tenía un set "normal"
A un tira buffearse le cuesta mucho maná..
¿Crees que nos quejamos por quejarnos?

Hay algo mal algo roto en serio, y no es llorar.

[Lycan_Black]

1º Alenox me jugo con un tira con set casi normal

2º Trataste con un caza matar a un tira BUFFEADO?

3º Claro, el tira siempre tiene chances contra cualquiera, contrario al comentario maricon que hizo albus.

4º Tener un caza es un pecado? Tengo amigos tiradores, practico con amigos tiradores, tengo un tira, y uso un tira-

Si le haces perfect a un brujo 50, porque decir que tu subclase no mata a nadie sino a un tira solamente?





Y vos como sabes que no uso un tirador?

Yo no me gasto en responderle a un tira que lo unico que sabe es tirar normales en grupos de a 10-15.

ya hombre, aqui no estamos hablando de quien mata a 5 enemigos sin ayuda y bla bla bla.

llevar Evasion al 19 y trucos al 19 es configuracion de guerra? no lo creo ya que cualquiera de estas dos sirven muy bien para hacerle frente a cualquier subclase. Pero al llevar una de estas diciplinas al maximo el tirador no cumple su rol como deberia.

un tirador puede ganarle a 2 cazadores o a cualquier pj si usa una de estas diciplinas en nivel alto, pero a cambio de eso hay que sacrificar nuestro daño.

Usar las diciplinas basicas del arquero no significa que solo son del tirador, ademas nose que tiene que ver lo que dices con el tema de esta discusion.

[leoelkapo]

Y.. si, tenemos varias defensas.. se combinan bien, pero a costa de qué?

Un tira sin maná es patético.
Un tira sin Saetas es patético.
A un tira sin set se le complica mucho, I don't care al cual nombras no tenía un set "normal"
A un tira buffearse le cuesta mucho maná..
¿Crees que nos quejamos por quejarnos?

Hay algo mal algo roto en serio, y no es llorar.

Jamas dije que haya jugando contra ESE tira de alenox XD. (Mas no hablo)

Te diste cuenta que me estas dando la razon? El unico problema es la mana!!
No hablo de bocon, se cuales son las dificultades del tira a la hora de jugar.

[leoelkapo]

ya hombre, aqui no estamos hablando de quien mata a 5 enemigos sin ayuda y bla bla bla.

llevar Evasion al 19 y trucos al 19 es configuracion de guerra? no lo creo

un tirador puede ganarle a 2 cazadores o a cualquier pj si usa una de estas diciplinas en nivel alto, pero a cambio de eso hay que sacrificar nuestro daño.

Usar las diciplinas basicas del arquero no significa que solo son del tirador, ademas nose que tiene que ver lo que dices con el tema de esta discusion.

Config guerra/zg, area en 5, fuego de ignus 5.

[jckcas]

En mi opinio no tengo tira pero se lo que es. En el RA me pegan normales de 400 soy caba 48 tienen muchos penalizantes. Creo que en lo unico que se tienen que quejar es del mana todo lo otro esta bien.
Locos! dejemonos de joder con esto a todo le toca su hora de balance. Mi caba pega normales de 300 con buff al 5...
No miren su daño unicamente miren la de todas las clases. no les parece sufisiente?
Al brujo ya le va a tocar tmb ser balanceado.

[Lycan_Black]

bueno gente, hag este post apra demostrar mi indignacion y , pedirle a NGD o a cualqueira de usd qe comente o de su opinion de el rol del tira tieniendo en cuenta la nueva actua, el mana, el daño insignificante qe tiene en amun.







PD: nunca entendi la frase de chilko "el tirador sirve apra dar soporte a rango a los guerreros no una maquina asesina" (esta bien, maquina asesina no, pero los brujos, los conjus no son maquinas asesinas, birndan soporte pero no son tan nerfeados) a lo qe voy con la nueva actua para qe serviria mi tira y segun la frase de chilko o surak el qe sea, que tiene de divertido dar un soporte a rango de 250-300 de normal, congelar a r35 y qedarte sin mana en 3 sec. creo qe aca hay una DEPRESION ABSOLUTA en torno al balance.


escriban su opinion ;):beerchug:

Se los pongo aca denuevo, en que parte habla de que digan como es el tira en Ra?

me abstengo, por que aun no tocan al tirador, cambiarle un par de poderes al tirador no es balancearlo. Y tambien solo le han echo cambios al arquero no al tirador en si.

Mi respuesta la de arriba

[Wooten]

Ya se lysan, pero me parece increible los comentarios extremistas que se leen, mas sabiendo que el tira tiene la mejor defensa del juego y un daño aceptable tanto en normales como skills.

1º Alenox me jugo con un tira con set casi normal
alenox es un buen tira, y su set no es para nada ''casi normal'':facepalm:
2º Trataste con un caza matar a un tira BUFFEADO?
camuflate y espera que se le acaben los buffs... no es muy dificil.
y si queres una forma mas facil; HDV + confundir(4).
de todas formas la pregunta no tiene sentido..: ''trataste de matar con tu tira a un caza que te viene de atras, camuflado y te confunde?''
3º Claro, el tira siempre tiene chances contra cualquiera, contrario al comentario maricon que hizo albus.
no es un comentario maricon. solo que el esta acostumbrado a otro estilo de juego (el del verdadero tirador... el que dañaba y penalizaba) que, gracias al nerfeo incontrolable del tirador, ya no sirve.

4º Tener un caza es un pecado? Tengo amigos tiradores, practico con amigos tiradores, tengo un tira, y uso un tira-
no es un pecado. pero hacer comparaciones de un caza con un tira es medio ''al dope'', dadas las caracteristicas de estos y la facilidad que tiene un caza para ganarle a un tirador.
Si le haces perfect a un brujo 50, porque decir que tu subclase no mata a nadie sino a un tira solamente?
no dije tal cosa. sostengo; un tirador puede ganarle a cualquier subclase, PERO, sus chances de ganar son mucho menores que las de cualquier otra subclase.



saludos .

[Lycan_Black]

PD: nunca entendi la frase de chilko "el tirador sirve apra dar soporte a rango a los guerreros no una maquina asesina" (esta bien, maquina asesina no, pero los brujos, los conjus no son maquinas asesinas, birndan soporte pero no son tan nerfeados) a lo qe voy con la nueva actua para qe serviria mi tira y segun la frase de chilko o surak el qe sea, que tiene de divertido dar un soporte a rango de 250-300 de normal, congelar a r35 y qedarte sin mana en 3 sec. creo qe aca hay una DEPRESION ABSOLUTA en torno al balance.


escriban su opinion ;):beerchug:

Para mi ser de soporte, es ayudar a los guerreros o a cualquier pj aliado en matar a un enemigo y rematar a los enemigos que corren con poca salud. Mantener a los enemigos a raya tambien.

[leoelkapo]

saludos .

Tenes razon!! Me quedo parado, me camuflo, mientras el tira me queda mirando.... Che y si la unica forma de ganarle es apareciendo camuflado.... No sera que representa alguna dificultad no??

Vos tenes decenas de videos matando a otros pjs, sin embargo el tira esta demasiado mal....

Obvio que se que los que mariconean con el tira, son los que quedaron deprimidos por la actua que los bajo de las nubes, acostumbrados a matar parados a normales, sin necesidad si quiera de caminar para atras.

Pero esta bien, el tira esta muy mal... Pobres los brujos con la actua.... Si en el Ra el tira les hace perfect, no quiero verlos con ola invernal r35, Rafaga rango 35-50 XD

[kathastrophe]

Y vos como sabes que no uso un tirador?

Yo no me gasto en responderle a un tira que lo unico que sabe es tirar normales en grupos de a 10-15.

Quizas tienes uno pero de "usarlo" no. Viejito tengo 2 tiras 50 y un caza 50, algo de arqueros se.

Con respecto a lo segundo, solo dire un FAIL! (No cazo solo, xq no cazo, eso es guerra xD)

Involucrese en alguna discucion con conocimiento de causa, cuando quieras te doy pvp con mi tira y set de merca Fail 2.

Saludos :)

[leoelkapo]

Quizas tienes uno pero de "usarlo" no. Viejito tengo 2 tiras 50 y un caza 50, algo de arqueros se.

Con respecto a lo segundo, solo dire un FAIL! (No cazo solo, xq no cazo, eso es guerra xD)

Involucrese en alguna discucion con conocimiento de causa, cuando quieras te doy pvp con mi tira y set de merca Fail 2.

Saludos :)

Fail?? Donde dije cazar?

Tener 2 tiras 50 lo unico que resalta es tu habilidad... para levear :)

[sobis]

Creo que el rol del tirador no cambio mucho con la actualizacion, ok tiene mas rango(no es el unico).
Aparte sigue teniendo los mismo problemas de mana(ahora no le bugean daño cuando le queman mana que afano no?).
Aparte leo tene una cosa en cuenta, nombras mucho a fleck o tira real, en el caso de fleck la confi que usa es bastante pvpera, o de caza, vamos que la verdad hace tiempo no veo tiradores con confi de tirador, sus ramas mas importante o caracteristicas solo 1 la llevan al 19(maestro en flechas), pero maestro en punteria es una de las ramas mas inutiles a menos de claro la mejor y unica skill que hace que valga la pena llevarla al 15(posicion estrategica), el resto es deprimente lo que hacen sus skills(sin tener en cuenta su alto costo en mana).
El tirador como esta ahora en el Ra y en el Amun sufren los mismo problemas y tienen una gran falta de carecterizacion por sus propias ramas.(casi similar al caba que prefiere llevar noqueos al 15 y escudos al 11) yo creo que con ver las confis a las que recurre la gente es claro que clase esta bien y que clase no.

[leoelkapo]

Creo que el rol del tirador no cambio mucho con la actualizacion, ok tiene mas rango(no es el unico).
Aparte sigue teniendo los mismo problemas de mana(ahora no le bugean daño cuando le queman mana que afano no?).
Aparte leo tene una cosa en cuenta, nombras mucho a fleck o tira real, en el caso de fleck la confi que usa es bastante pvpera, o de caza, vamos que la verdad hace tiempo no veo tiradores con confi de tirador, sus ramas mas importante o caracteristicas solo 1 la llevan al 19(maestro en flechas), pero maestro en punteria es una de las ramas mas inutiles a menos de claro la mejor y unica skill que hace que valga la pena llevarla al 15(posicion estrategica), el resto es deprimente lo que hacen sus skills(sin tener en cuenta su alto costo en mana).
El tirador como esta ahora en el Ra y en el Amun sufren los mismo problemas y tienen una gran falta de carecterizacion por sus propias ramas.(casi similar al caba que prefiere llevar noqueos al 15 y escudos al 11) yo creo que con ver las confis a las que recurre la gente es claro que clase esta bien y que clase no.

Con ese pensamiento te diria que el caza tambien esta mal, de cada rama nos sirve 1 skill o 2 como mucho, Sin pet somos arqueros. Para ser "buenos" tenemos que llevar trucos 17 y evasion 19.

En temas de skills todos estan mal, el caba es el peor en este caso. Pero decir que con un tira no matas a nada XD

Y hay algo que yo no entiendo, marca la diferencia una config de guerra? A una de pvp, de normales, de skills, de areas, de defensa?? A menos que sea en un conju, ser util en guerra no depende tanto de la config, ya que el tira no tiene casi areas, y lo que sirven son sus normales y su aguante en tarima.

[II-Joaco-II]

A mi lo que mas me molesta del tira, en terminos de diversión cuando juego, es el poco ángulo de ataque de los normales y el alto consumo de maná.

Del amún no estuve viendo mucho, pero me pareció un poco raro que pego casi lo mismo con mi arco corto rápido (r25 en el RA) que con el lento a rango máximo. Esto implica un dps mucho mayor en cortas distancias.

Y nada, el rol del tira con la próxima actua, al menos de mi parte va a ser igual que el de ahora, no ganarle a casi nadie 1 vs 1 por tener confi de guerra sin maximizar el rango y por no saber usar mi pj (gracias leoelcapo por iluminarnos), y molestar, que eso me sale bien.

[leoelkapo]

A mi lo que mas me molesta del tira, en terminos de diversión cuando juego, es el poco ángulo de ataque de los normales y el alto consumo de maná.

Del amún no estuve viendo mucho, pero me pareció un poco raro que pego casi lo mismo con mi arco corto rápido (r25 en el RA) que con el lento a rango máximo. Esto implica un dps mucho mayor en cortas distancias.

Y nada, el rol del tira con la próxima actua, al menos de mi parte va a ser igual que el de ahora, no ganarle a casi nadie 1 vs 1 por tener confi de guerra sin maximizar el rango y por no saber usar mi pj (gracias leoelcapo por iluminarnos), y molestar, que eso me sale bien.

De nada :)

Que raro, el otro dia me encontre con un tira, se tiro 2 buffs hasta que lo alcance, me tiro ola invernal, me mato la pet..... y..... Y nada, a normales de 40 no iba a hacer mucho no?

Tienen razon tiradores del Regnum, pero si piensan que el tira esta mal, no agarren un guerrero porque terminan dejando el juego.

[II-Joaco-II]

De nada :)

Que raro, el otro dia me encontre con un tira, se tiro 2 buffs hasta que lo alcance, me tiro ola invernal, me mato la pet..... y..... Y nada, a normales de 40 no iba a hacer mucho no?

Tienen razon tiradores del Regnum, pero si piensan que el tira esta mal, no agarren un guerrero porque terminan dejando el juego.

Y yo el otro día dejé a mi pj corriendo, fui a buscar una coca cola y... y... nada, se ahogó, 5 de necro.

Tendrá algo que ver con el rol del tirador en la nueva actua?

[Lysander_Alcander]

De nada :)

Que raro, el otro dia me encontre con un tira, se tiro 2 buffs hasta que lo alcance, me tiro ola invernal, me mato la pet..... y..... Y nada, a normales de 40 no iba a hacer mucho no?

Tienen razon tiradores del Regnum, pero si piensan que el tira esta mal, no agarren un guerrero porque terminan dejando el juego.

Que curioso que el otro día me encontré con un caza tiro un Buff y me quedé como pelotudo tirandole normales de 50 a la pet... Coraza si es un ejército y muchos cazas lo reconocen..
Cólera, encima pega como un bárbaro...

Y bueh... si no hubiese seguido tu guía (?)(?)(?)!!! no mataba a ese caza :¬¬:

[Alenox_I]

El tirador está perfecto como está en el RA, salvo por saetas...

[Quincy-]

Que discusion mas productiva en serio, como se nota que todavia hay tiradores (algunos tienen una forma de pelear otros son diferentes) pero por lo menos los hay y eso me genera orgullo por mi subclase. Ahora, en cuanto a que el tirador esta mal...SI si lo esta pero yo creo que ha estado asi por mucho tiempo y pues al pasar el tiempo con esas dificultades uno logra valerse en zg.. Yo tambn he matado, conjus, brujos, cabas, brbs, cazas 50 uno a uno pero a mi parecer un tirador no debe estar por ahi usando trucos y hdv al 5 y pues hacer caer a un mago durante 8 segundos (emboscada al 4 que les recuerdo que es marear paralizar y "no puede atacar") ,luego confundirlo y usar puño aturididor al 4 no es pelear o me van a decir que no? Es decir eso es vencer a un enemigo? Por favor un verdadero tirador ataca desde rango y usa su arsenal en flechas especiales a rango siempre para poder aplastar a su enemigo sin recibir daño considerable alguno ESO SI ES UN TIRADOR. Si usas trucos y hdv te conviertes en un arquero , asi es, en un arquero por que no tienes lo que por requisito tiene el tirador. Por otrooo lado, los tiradores no nos vamos a quedar parados muriendo todo el tiempo nada mas por que si usamos trucos o hdv al 5 no cumpliremos la funcion que tenemos, si la vida te da limones haz una limonada, si NGD te nerfea usa emboscada al 4 me comprenden? Aki hay dos lineamientos los dos validos y es por eso que hay que esperar que NGD arregle a todas las subclases y veremos la verdadera cara del tirador que NGD siempre intento mostrar pero no pudo por que no tenia dinero, mejorar el server, graficos etc. Hasta ahora por ejemplo no conocia esa faceta de los cazas que es montaraz o no conocia esa faceta que NGD quiso mostrar que es de un tanque infinito o de un brb que ataque tan fuerte (quien iba a pensar que ngd le daria a los brbs un buff con tanto daño, claro con un tiempo limitado pero eso significa que para ngd un daño de 1700 o mas es correcto en un brb) oks? Tampoco pense que ngd queria que los conjus fueran tan "summoners". Quizas para los tiradores tiene algo preparado y por eso dejo las discusiones para el final. Quizas seamos netos frantiradores, o hasta podamos tener una dagita para pegar con rango melee y con un daño normal pero sin la defensa y ataque de un guerrero etc TODO PUEDE PASAR. Si me preguntan yo ando por zg muriendo a cada rato por que tengo tiempo que no practico con mi tira pero soy de los tiras que sin prevision al 5 estoy incomodo ya que me da verguenza que un mago o un caza tenga mas rango que yo :p pero ahi esta la discucion: O me siento mejor siendo un verdadero tirador teniendo mas rango que los demas y ayudando a mantener al enemigo a raya? o me siento mejor matando un solo pj pero lo mato con gracia? Ahi esta. Reflexionen

[FerGilmour]

:cuac:

Tirareal bajo a 2 cazas juntos con config de guerra/zg ayer..

Por favor Tiradores, dejen de mariconear, lo unico malo que tienen es la mana, en defensa y daño estan bien...

Preguntenle a alenox, tirareal, Mr dam, como matar a un conju con 3 invos, cazas 50, barbas, cabas, brujos,...

Leer este comentario da verguenza ajena, tantos años jugando y no saber usar un pj.

No todos tenemos el tiempo para dropear o el dinero para comprar los sets de los tiradores que mencionás. Ojo, no digo que ellos no juegan bien, pero muchos jugarían bien o casi tan bien como ellos con una inversión de tiempo y/o dinero equivalente. Seamos realistas, sin despertador para legendarios ni plástico para comprar 600 pesos de xime mensuales, no hay configuración que te salve. Lo que es realmente vergonzozo es que no observes de qué modo atroz los que no ponen plata decaen en su juego. Esto no es una genialidad, es un RPG. Los genios juegan al ajedrez.

[FerGilmour]

El tirador está perfecto como está en el RA, salvo por saetas...

No Ale. Disculpame hermano, pero estás evaluando a una subclase entera a partir de tu set. Seguramente yo no jugaría tan bien como vos si tuviera tu set, simplemente no soy tan bueno, y lo admito. Pero del mismo modo, me animo a afirmar que vos no jugarías tan bien como jugás si tuvieras MI set.
Correcta tu evaluación del propio desempeño con el tira. Cambiá el set por uno normal para evaluar a la subclase en sí.
Disculpas por no estar de acuerdo.
Abrazo

[Albus_Camus]

3º Claro, el tira siempre tiene chances contra cualquiera, contrario al comentario maricon que hizo albus.




Mirá, no se que personaje usas, no te conozco sinceramente, no conozco tu experiencia en ZG. Conozco la mía solamente y en eso se basa el comentario que hice arriba, en casi 3 años de uso del tirador desde el modo dios hasta lo que es hoy.

Yo no digo que el tira sea una subclase fea ni nada, el comentario puede ser algo exagerado, pero la realidad es que hoy el tirador es el que menos chances tiene en combates 1 Vs 1 (salvo que estés configurado puro para pvp).

Si un tirador mata a 2 cazadores hoy, son los 2 mancos (perdón, no los conozco pero es la verdad), no lo vi jugar mucho a tirareal y no dudo que pueda ser bueno y tener un buen set, pero a 2 cazadores medianamente habilidosos no les gana de ninguna forma.

Y bueno, supongo que deberé tomar tu curso intensivo del manejo del tirador, que seguramente sabrás más que yo pero no que otros tiradores que opinan lo mismo.

PD: Tener un poquito de humildad nunca está de más, saludos.

[Sr-X]

De nada :)

Que raro, el otro dia me encontre con un tira, se tiro 2 buffs hasta que lo alcance, me tiro ola invernal, me mato la pet..... y..... Y nada, a normales de 40 no iba a hacer mucho no?

Tienen razon tiradores del Regnum, pero si piensan que el tira esta mal, no agarren un guerrero porque terminan dejando el juego.

¿Ola invernal y te mató a la pet? o mientes o el tira tenía un set tremendísimo, ola invernal (en 5) dura 6 segundos, en ese tiempo un tira no mata a un pet ni de casualidad,y si viene con coraza ni te cuento, yo que no tengo un mal set necesito los 13 segundos de distracción en 4 para poder matar a una pet, y que venga sin coraza, y a veces me da tiempo a tirar embos al caza antes que le pase el efecto y otras al caza aún le da tiempo a pegarme, depende los críticos y lo que resista/evada la pet.

Y aunque fuera cierto, y te mate la pet, siempre puedes escapar y el tira se queda mirando como corres.

Y la unica que puede reducir el daño mas que un caba....

¿Te suena la palabra Conjurador? Como ves no es la segunda con mas defensa, es la tercera... de seis estamos a la mitad...




Tirareal bajo a 2 cazas juntos con config de guerra/zg ayer..

Por favor Tiradores, dejen de mariconear, lo unico malo que tienen es la mana, en defensa y daño estan bien...

Preguntenle a alenox, tirareal, Mr dam, como matar a un conju con 3 invos, cazas 50, barbas, cabas, brujos,...

Leer este comentario da verguenza ajena, tantos años jugando y no saber usar un pj.

Que Tirareal (un buen tira) mató solo a dos cazas y con confi de guerra, me gustaría verlo, me gustaría ver si los cazas estaban con toda la vida y el maná, si tenían pet, si eran 50 o lvl 20, si tenían manos, ratón o teclado, o si estaban en el juego o hablando por msn, por qué en condiciones normales no creo un que un tira gane a dos cazas 50, llámese tirareal, ludovic, varito o quien tu quieras. (Mira bien los vídeos de Alenox, y verás como muere contra dos cazas, y uno no era 50, eso si, mató a uno)


Y hay algo que yo no entiendo, marca la diferencia una config de guerra? A una de pvp, de normales, de skills, de areas, de defensa?? A menos que sea en un conju, ser util en guerra no depende tanto de la config, ya que el tira no tiene casi areas, y lo que sirven son sus normales y su aguante en tarima.

Dices que tienes un tira, ¿y preguntas eso? De un tira con confi de guerra a un tira con confi de caza hay una diferencia terrible y más en un PvP.
Mira confis como la de Lican que es 100% guerra, no tiene tanta defensa, no tiene velocidad, no tiene hvd, ni penalizantes (si vas a jugar a rango ¿para que quieres skill de r25?), solo tienen rango y daño, defensas medio/bajas, velocidad ninguna, se suelen usar las ramas propias del tirador y largos al 19, así que no da para mucho mas.
Un tira con confi de caza usa evasión al 19 y trucos a lvl alto, necesita mas defensa, mas velocidad y muchos penalizantes. Estas configuraciones también son efectivas en guerra, pero si tienes un gran set que te permita pegar duro sin estar configurado para ello.

Para terminar, el tira no está tan mal :wiggle14: solo necesitas un buen set y olvidarte que eres un tira, y ponerte a jugar como un arquero.

Saludos.

[M-A-X-I_007]

Hola, no he leido todo (no tenía ganas.. xD)
Bueno yo propongo lo siguiente para el mejoramiento del tirador:

- Saetas, pasiva, no tenemos porque gastar mana, por una skill que hace la diferencia entre un tirador y un cazador...
- Pasiva de daño de arcos largos en una de las ramas exclusivas del tirador, (Maestro en punteria o maestría en flechas)
- Tiro parabolico de arcos largos en una de las ramas exclusivas del tirador, (Maestro en punteria o maestría en flechas)

Algunos se reiran, pero creo que lo que digo, es buena idea..

Un saludo.

[leoelkapo]

¿Ola invernal y te mató a la pet? o mientes o el tira tenía un set tremendísimo, ola invernal (en 5) dura 6 segundos, en ese tiempo un tira no mata a un pet ni de casualidad,y si viene con coraza ni te cuento, yo que no tengo un mal set necesito los 13 segundos de distracción en 4 para poder matar a una pet, y que venga sin coraza, y a veces me da tiempo a tirar embos al caza antes que le pase el efecto y otras al caza aún le da tiempo a pegarme, depende los críticos y lo que resista/evada la pet.

Y aunque fuera cierto, y te mate la pet, siempre puedes escapar y el tira se queda mirando como corres.



¿Te suena la palabra Conjurador? Como ves no es la segunda con mas defensa, es la tercera... de seis estamos a la mitad...




Que Tirareal (un buen tira) mató solo a dos cazas y con confi de guerra, me gustaría verlo, me gustaría ver si los cazas estaban con toda la vida y el maná, si tenían pet, si eran 50 o lvl 20, si tenían manos, ratón o teclado, o si estaban en el juego o hablando por msn, por qué en condiciones normales no creo un que un tira gane a dos cazas 50, llámese tirareal, ludovic, varito o quien tu quieras. (Mira bien los vídeos de Alenox, y verás como muere contra dos cazas, y uno no era 50, eso si, mató a uno)



Dices que tienes un tira, ¿y preguntas eso? De un tira con confi de guerra a un tira con confi de caza hay una diferencia terrible y más en un PvP.
Mira confis como la de Lican que es 100% guerra, no tiene tanta defensa, no tiene velocidad, no tiene hvd, ni penalizantes (si vas a jugar a rango ¿para que quieres skill de r25?), solo tienen rango y daño, defensas medio/bajas, velocidad ninguna, se suelen usar las ramas propias del tirador y largos al 19, así que no da para mucho mas.
Un tira con confi de caza usa evasión al 19 y trucos a lvl alto, necesita mas defensa, mas velocidad y muchos penalizantes. Estas configuraciones también son efectivas en guerra, pero si tienes un gran set que te permita pegar duro sin estar configurado para ello.

Para terminar, el tira no está tan mal :wiggle14: solo necesitas un buen set y olvidarte que eres un tira, y ponerte a jugar como un arquero.

Saludos.

Ola invernal a mi, normal y eterea a la pet.... Se me va ola y me tira rafaga, no pude castear coraza. Y me mato la pet.

No me contestaste lo de la config de guerra, marca la diferencia? He visto a ludovik y Drv hacer estragos en tarima con trucos.

Ahora alenox contesta lo del set seguramente :)

PD: El caza para ser la maquina que es hoy, tiene que ser 60% arquero, ya que sin trucos no hace nada...
PD2: Lo de tirareal, eran 2 cazas 50, uno con pet y otro sin, la pet primero... Y los demas pobrecitos pegando normales de 45.

[leoelkapo]

Mirá, no se que personaje usas, no te conozco sinceramente, no conozco tu experiencia en ZG. Conozco la mía solamente y en eso se basa el comentario que hice arriba, en casi 3 años de uso del tirador desde el modo dios hasta lo que es hoy.

Yo no digo que el tira sea una subclase fea ni nada, el comentario puede ser algo exagerado, pero la realidad es que hoy el tirador es el que menos chances tiene en combates 1 Vs 1 (salvo que estés configurado puro para pvp).

Si un tirador mata a 2 cazadores hoy, son los 2 mancos (perdón, no los conozco pero es la verdad), no lo vi jugar mucho a tirareal y no dudo que pueda ser bueno y tener un buen set, pero a 2 cazadores medianamente habilidosos no les gana de ninguna forma.

Y bueno, supongo que deberé tomar tu curso intensivo del manejo del tirador, que seguramente sabrás más que yo pero no que otros tiradores que opinan lo mismo.

PD: Tener un poquito de humildad nunca está de más, saludos.

Que queres que te diga albus, decir que el tira no mata a nadie 1 vs 1, me parece un comentario super-exagerado, probaste un guerrero?
Me extraña tantos años con un tira y tirar un comentario asi...

[Sr-X]

Ola invernal a mi, normal y eterea a la pet.... Se me va ola y me tira rafaga, no pude castear coraza. Y me mato la pet.

Esas cosas pasan si te enfrentas a un tira sin camu y vas sin hdv, siento decirte que el que jugó mal fuiste tu, e insisto, siempre puedes escapar, cosa que el tira no puede. A parte te entró todo, es un poco triste tener que depender de la suerte y que el otro juegue mal para poder ganar...

No me contestaste lo de la config de guerra, marca la diferencia? He visto a ludovik y Drv hacer estragos en tarima con trucos.


...Un tira con confi de caza usa evasión al 19 y trucos a lvl alto, necesita mas defensa, mas velocidad y muchos penalizantes. Estas configuraciones también son efectivas en guerra, pero si tienes un gran set que te permita pegar duro sin estar configurado para ello.


Si que te he contestado... ¿has visto los arcos y set que gastan estos dos?

Ahora alenox contesta lo del set seguramente :)

PD: El caza para ser la maquina que es hoy, tiene que ser 60% arquero, ya que sin trucos no hace nada...

Igual que el tira... pero el tira no tiene camu, ni una pet que pega mas que él sin gastar maná y ante la cual tiene las mismas defensas que un caza aparte que no puede ser bailada... ¿que mas quieres por un tiempo inferior de leveo?

PD2: Lo de tirareal, eran 2 cazas 50, uno con pet y otro sin, la pet primero... Y los demas pobrecitos pegando normales de 45.

Me habría gustado verlo la verdad... pero si es como lo dices los cazas eran tremendos pts, ¿por que no lo confundieron? si uno esta sin pet es por qué tiene trucos al 19, o TD y desgarrar, que no quitan precisamente 45, ¿por qué no lo emboscaron, dos embos y ni se levanta ni mata la pet, no me digas que se tiró tácticas, acrobático, posición y hdv por que te quedas sin maná si haces eso, ¿por qué no usaron sorpresivo ni pelea sucia? ¿por qué no lo bailaron y tiraron distracción hasta que se le fueran los buff?... Si es verdad lo que dices (que no lo dudo) sin quitar méritos a Tirareal, los cazas eran tremendos pts, por qué tenian mil maneras de ganarlo.




Respuestas en verde.

Saludos.

[leoelkapo]

Respuestas en verde.

Saludos.

Te das cuenta que sin camu y sin HDV no tengo nada para hacer no? Confundir tambien?? Skills de arquero?? No jugue mal, tenia hdv en recarga.

El caza no puede ser bailado?? Porque en todo el fucking regnum nadie mata la pet primero!

Viste el set de Tirareal? XD....

El caza no tenia pet porque se le habia muerto.

[leoelkapo]

Hola, no he leido todo (no tenía ganas.. xD)
Bueno yo propongo lo siguiente para el mejoramiento del tirador:

- Saetas, pasiva, no tenemos porque gastar mana, por una skill que hace la diferencia entre un tirador y un cazador...
- Pasiva de daño de arcos largos en una de las ramas exclusivas del tirador, (Maestro en punteria o maestría en flechas)
- Tiro parabolico de arcos largos en una de las ramas exclusivas del tirador, (Maestro en punteria o maestría en flechas)

Algunos se reiran, pero creo que lo que digo, es buena idea..

Un saludo.

No maxi, el Tira necesita;

Saetas pasivo.
Mas rango
Mas daño
Skills de penalizacion Rango 0
Proteccion contra noqueos
Una rama exclusiva, un tirador no tiene que ser arquero (?)
Pasivo de mana

[leoelkapo]

Che sr-x, sos el unico que esta viendo la discucion y me llego un karma rojo....

Algo para decir?

[EXZURY]

Ola invernal a mi, normal y eterea a la pet.... Se me va ola y me tira rafaga, no pude castear coraza. Y me mato la pet.

No me contestaste lo de la config de guerra, marca la diferencia? He visto a ludovik y Drv hacer estragos en tarima con trucos.

Ahora alenox contesta lo del set seguramente :)

PD: El caza para ser la maquina que es hoy, tiene que ser 60% arquero, ya que sin trucos no hace nada...
PD2: Lo de tirareal, eran 2 cazas 50, uno con pet y otro sin, la pet primero... Y los demas pobrecitos pegando normales de 45.


Holas

Yo tengo un pj de Cada Clase.. si un Tira te Mato haci . Eso quiere decir que no Sabes usar tu Cazador. Yo por lo General mi pj Faborito siempre fu el Tirador.

Con el Cazador e Matado Diestra y siniestramente Amuchos.. Con el Tirador Actuamente como Esta.. Un Cazador Tiene un +80% de ganar, claro que Si la persona que Lo maneja NO LO SABE usar pues es Logico que perderas.

Lo que si Te puedo decir cuando el Tirador Era semi Dios jajaj ayi Si fue Divertido matar a varios ala vez...

Por ultimo si Te Fijas la mayoria de los Tiradores llevamos mas De un Año pidiendo Mejoras para Nuestra Clase. en el Amun estamos muchos Testeando. y Aun Cremos que nos Faltan mejorias..

Te suguiero que Uses un Tirador 50 en Amun para opinar.

Como dije y Repito el Tira esta Bien en Ra.. Pero con el Amun y la Actulisacion eso Es otra historia.. si Nos Dejaran el Daño del Ra en Amun todos seriamos Felizes.. Saludos..

[leoelkapo]

Holas

Yo tengo un pj de Cada Clase.. si un Tira te Mato haci . Eso quiere decir que no Sabes usar tu Cazador. Yo por lo General mi pj Faborito siempre fu el Tirador.

Con el Cazador e Matado Diestra y siniestramente Amuchos.. Con el Tirador Actuamente como Esta.. Un Cazador Tiene un +80% de ganar, claro que Si la persona que Lo maneja NO LO SABE usar pues es Logico que perderas.

Lo que si Te puedo decir cuando el Tirador Era semi Dios jajaj ayi Si fue Divertido matar a varios ala vez...

Por ultimo si Te Fijas la mayoria de los Tiradores llevamos mas De un Año pidiendo Mejoras para Nuestra Clase. en el Amun estamos muchos Testeando. y Aun Cremos que nos Faltan mejorias..

Te suguiero que Uses un Tirador 50 en Amun para opinar.

Como dije y Repito el Tira esta Bien en Ra.. Pero con el Amun y la Actulisacion eso Es otra historia.. si Nos Dejaran el Daño del Ra en Amun todos seriamos Felizes.. Saludos..

Perdon por culparte sr-x, pero el del karma escribe igual que este XD.

Haber, se como matar a un tira, el tema es, que aca se quejan de que el tira tiene que usar ramas de arquero. Pero el caza depende de ramas de arquero que el tirador.

A ver, veo un tira, tengo trucos al 1, no puedo evitar que se buffee, si no tengo hdv, no puedo acercarme siquiera porque me congela, marea, embosca y le da a mi pet. Si me camuflo, soy un total cagon, no puedo usar camuflaje para un 1vs1.

No se ponen a pensar eso? Todos dependemos de las ramas de cada clase, no solo el tirador.

PD: Vamos a comparar el karma con la forma que escribiste tu post;
Pelotudo el unico Maricon eres tu y Tu viejo.. Antes de opinar deverias Tener un pj de Cada Clase solo Eres un Chalatan que no Tiene ni puta idea del Juego. Pareses Una Perra Adolorida Tanto Te arde?. si queres un verdader Pt. Felizidades soquete.

Usas varias mayusculas, tenes horrores de ortografia, y poca cara para firmarlo. Siempre imagine que muchos de los jugadores viejos se hacen los boludos y tiran karmas rojos insultando y sin firmar.... Aca encontre a uno.

[EXZURY]

Perdon por culparte sr-x, pero el del karma escribe igual que este XD.

Haber, se como matar a un tira, el tema es, que aca se quejan de que el tira tiene que usar ramas de arquero. Pero el caza depende de ramas de arquero que el tirador.

A ver, veo un tira, tengo trucos al 1, no puedo evitar que se buffee, si no tengo hdv, no puedo acercarme siquiera porque me congela, marea, embosca y le da a mi pet. Si me camuflo, soy un total cagon, no puedo usar camuflaje para un 1vs1.

No se ponen a pensar eso? Todos dependemos de las ramas de cada clase, no solo el tirador.


Holas..


Tengo un Cazador 50.. y si voy a matar aun Tirador es Logico que no lo Voy agarrar de Frente.. Cada personaje tiene su puntos Fuertes y sus Puntos Deviles.. Lo primero seria Camuflarse asercarse por atras pegarle. Confundir.. hacerle el Baile y de alli baria.. Creo que no Sabes usar a Tu cazador..

Saludos.


p.D Que karma?. No Entendi a que te Refieres.

[leoelkapo]

Holas..


Tengo un Cazador 50.. y si voy a matar aun Tirador es Logico que no lo Voy agarrar de Frente.. Cada personaje tiene su puntos Fuertes y sus Puntos Deviles.. Lo primero seria Camuflarse asercarse por atras pegarle. Confundir.. hacerle el Baile y de alli baria.. Creo que no Sabes usar a Tu cazador..

Saludos.


p.D Que karma?. No Entendi a que te Refieres.

Confundir esta en rama trucos, rama de arquero.

Repito, se matar a un tira, de frente, no me gusta andar invisible atacando por la espalda.

Si usar camu y matar por la espalda sin si quiera dejar buffear al enemigo, es saber jugar.... Prefiero jugar mal

[Sr-X]

Te das cuenta que sin camu y sin HDV no tengo nada para hacer no? Confundir tambien?? Skills de arquero?? No jugue mal, tenia hdv en recarga.

¿Solo te sabes acercar con hdv?... para la próxima intenta acercarte con perfil, con perfil tampoco puede atacar la pet, y para cuando pueda atacarla ya está la pet dándole mamporros, además a ese rango ya podrás lanzar puño, que tiene el mismo casteo que ola, y tu partes con la ventaja que sabes cuando termina perfil, y él estará en duda de seleccionar a ti o a la pet.

Ademas que una de las grandes ventajas del caza es iniciar la pelea cuando a él le interesa, a ti no te interesaba empezarla en ese momento (sin camu ni hdv) ;)

El caza no puede ser bailado?? Porque en todo el fucking regnum nadie mata la pet primero!

El caza también puede ser bailado, pero la pet no, y tu como caza con pet, tendrías que saber que la pet es casi todo tu daño, y tienes que evitar que la maten, y tienes herramientas para ello

Viste el set de Tirareal? XD....

no xD solo sé que tiene (o tenía) el arco de even, lo demás no lo vi. (por cierto, nos estás dando la razón que solo pueden jugar los tiras con un buen set)

El caza no tenia pet porque se le habia muerto.

Distracción, bailecito, se terminan los buff del tira, y tira muerto... sabes que los cazas jugaron muy mal...



P.D. modifica esa firma por qué es una gran mentira ;), pon :

Este es un juego donde la peor subclase es la que puede reducir un 75% de daño recibido A RANGO, (que con esas maravillas defensas me como normales de 1k de bárbaros, y da la sensación que los bárbaros pegan por 4K) y pegar a rango 34.5 subiendo al 19 una rama bastante mala y gastando 4 valiosos puntos..., (para mas rango está una skill que se llama parabólico, que también tienen los cazas), que es fácilmente bailable, que para pegar mas que la subclase defensiva, necesitan gastar maná en cada "normal" (que encima esa skill que marca la diferencia se buguea con mucha facilidad) y que necesitas un gran set, y olvidarte de tu ROL para poder jugar.

Es un poco mas larga, pero es la verdad.

Saludos.

Edito:
No maxi, el Tira necesita;

Saetas pasivo.
Mas rango
Mas daño
Skills de penalizacion Rango 0
Proteccion contra noqueos
Una rama exclusiva, un tirador no tiene que ser arquero (?)
Pasivo de mana

Juer, lo mas inteligente que has dicho en este hilo, si de verdad piensas eso, no sé por que has escrito todo lo demás...

[leoelkapo]

P.D. modifica esa firma por qué es una gran mentira ;), pon :

Este es un juego donde la peor subclase es la que puede reducir un 75% de daño recibido A RANGO, (que con esas maravillas defensas me como normales de 1k de bárbaros, y da la sensación que los bárbaros pegan por 4K) y pegar a rango 34.5 subiendo al 19 una rama bastante mala y gastando 4 valiosos puntos..., (para mas rango está una skill que se llama parabólico, que también tienen los cazas), que es fácilmente bailable, que para pegar mas que la subclase defensiva, necesitan gastar maná en cada "normal" (que encima esa skill que marca la diferencia se buguea con mucha facilidad) y que necesitas un gran set, y olvidarte de tu ROL para poder jugar.

Es un poco mas larga, pero es la verdad.

Saludos.

Edito:


Juer, lo mas inteligente que has dicho en este hilo, si de verdad piensas eso, no sé por que has escrito todo lo demás...

El comentario del set de tirareal fue ironico, lo mejor que tiene es un alas corto +31 XD.

Miralo de este modo Sr-X, un tira configurado para guerra, pretende ganar a un caza configurado para pvp/cazeria....

A lo que yo voy, es que un tira configurado para pvp/cazeria vs un caza configurado para pvp/cazeria, esta bastante peleado. A menos que el caza sea tremendo cagon y vaya camuflado y lo confunda.

Que un caza de guerra, haga pvp contra un tira de guerra.... Y ahi saquen concluciones.

PD: Perfil para acercarme la uso en pvp nomas, porque primero tengo que buffear la pet, y despues de perfil tirarme HDV y buffearme yo, y la verdad no me da la mana.

[kathastrophe]

El Rol del tirador en Guerra es:

Matar y penalizar a rango (el mayor del juego), mucho y rapido.

Para leo, deja de desvirtuar, estos temas se han hablado infinidad de veces, tampoco le digas a un tirador que aprenda a usar su clase y por ultimo opine con conocimiento, xq generalmente quedas como un principiante.

Saludos y suerte, el thread se volvio una mierda. Cierrenlo.

:closed1:

[leoelkapo]

El Rol del tirador en Guerra es:

Matar y penalizar a rango (el mayor del juego), mucho y rapido.

Para leo, deja de desvirtuar, estos temas se han hablado infinidad de veces, tampoco le digas a un tirador que aprenda a usar su clase y por ultimo opine con conocimiento, xq generalmente quedas como un principiante.

Saludos y suerte, el thread se volvio una mierda. Cierrenlo.

:closed1:

El rol es dar soporte a los guerreros.

[David-Ignis]

El rol es dar soporte a los guerreros.

Haz un salto en la humildad, baja de ser el "DIOS" cazador, prueba el tirador por mas de 10 minutos y luego vuelve aca.
Acostumbrado como estas mataras menos del 25% de los enemigos (me refiero al comenatario " maricon" - lo que hay que leer, novatos que bardean leyendas del juego).
Cada dia nos vienes haciendo dos bolas con la acciones epicas de tirareal, por acaso le haces de "image manager"? Igual no me parece el mejor tirador del universo. Y acuerdate que si un tira mata a dos cazas una vez, esto no es importante, lo seria si la mayoria de los tiras podria hacer eso. Un acontecimiento no significa una ley.
Cuando en el mundo las clases ofensivas deben dar soporte a las demas?
Va y busca el significato ofensivo en el voca.
Igual el tirador tiene las mismas defensas (hablo de reduccion de daño porque imaginate que espiritu salvaje se puede considerar tambien un defensa) que el caza contra melees. Si por acaso no sabes, Posicion solo resiste contra rango =)



Y ademas tu firma me parece bastante patetica, se ve que no sabes nada de tirador. Te merecerias karma rojo por cada post.

[Alenox_I]

Haz un salto en la humildad, baja de ser el "DIOS" cazador, prueba el tirador por mas de 10 minutos y luego vuelve aca.
Acostumbrado como estas mataras menos del 25% de los enemigos (me refiero al comenatario " maricon" - lo que hay que leer, novatos que bardean leyendas del juego).
Cada dia nos vienes haciendo dos bolas con la acciones epicas de tirareal, por acaso le haces de "image manager"? Igual no me parece el mejor tirador del universo. Y acuerdate que si un tira mata a dos cazas una vez, esto no es importante, lo seria si la mayoria de los tiras podria hacer eso. Un acontecimiento no significa una ley.
Cuando en el mundo las clases ofensivas deben dar soporte a las demas?
Va y busca el significato ofensivo en el voca.
Igual el tirador tiene las mismas defensas (hablo de reduccion de daño porque imaginate que espiritu salvaje se puede considerar tambien un defensa) que el caza contra melees. Si por acaso no sabes, Posicion solo resiste contra rango =)



Y ademas tu firma me parece bastante patetica, se ve que no sabes nada de tirador. Te merecerias karma rojo por cada post.

Disculpame, pero con el tirador (MI TIRADOR VERDE CON SET DE MERCA) mato a todas las subclases... buscá como le podés sacar más provecho a tu pj...

[Alenox_I]

No Ale. Disculpame hermano, pero estás evaluando a una subclase entera a partir de tu set. Seguramente yo no jugaría tan bien como vos si tuviera tu set, simplemente no soy tan bueno, y lo admito. Pero del mismo modo, me animo a afirmar que vos no jugarías tan bien como jugás si tuvieras MI set.
Correcta tu evaluación del propio desempeño con el tira. Cambiá el set por uno normal para evaluar a la subclase en sí.
Disculpas por no estar de acuerdo.
Abrazo
Ferg, con mi tira verde (que vos ya conocés) lo único que tengo en el set que no es de merca es un yelmo +91 de maná y un serpiente rápido +40 daño y mato a todas las subclases como lo hacía con I don't care.

[David-Ignis]

Disculpame, pero con el tirador (MI TIRADOR VERDE CON SET DE MERCA) mato a todas las subclases... buscá como le podés sacar más provecho a tu pj...

No me parece haber dicho que el tira esta mal, igual hago yo con mi tira, puedo matar a todos, asi como morir.
Mi post era mas hacia la humildad que tendrian que tener algunos.
Y enfin para mi el unico problema del tirador (RA) es la capacidad de mana, nada mas.
Igual pero se tiene que subrayar que con igual habilidad es mas facil matar con un brujo o con un caza antes que con un tira, pero esto es poco importante quizas.

[Wooten]

Ferg, con mi tira verde (que vos ya conocés) lo único que tengo en el set que no es de merca es un yelmo +91 de maná y un serpiente rápido +40 daño y mato a todas las subclases como lo hacía con I don't care.

depende tambien quien maneja a las demas ''subclases'' :superpusso:

de todas formas.: en cuanto tenes trucos? y evasion?
a eso vamos con Fer y los demas... a la correcta especializacion.
vos estas hablando de pvp, con confi de pvp.
yo tambien podria decir ''mira el video en el que le hago perfect a un brujo!'' pero... :cuac: que tiene que ver??

el balance y las deficiencias de una subclase no se revisan respecto a un pvp.

cuantos tiras andamos con una confi de ''largos 19, punteria 19, flechas 19''??
2 o 3 de 200..

y creo que esa es la verdadera confi... pero porque no la usamos?, porque el rol, la funcion del tirador esta rota, y tenemos que cambiar la forma de jugar, la forma de jugar que creiamos que tendriamos al elegir la subclase, para convertirnos en cazadores sin pet.

saludos

[Alenox_I]

depende tambien quien maneja a las demas ''subclases'' :superpusso:

de todas formas.: en cuanto tenes trucos? y evasion?
a eso vamos con Fer y los demas... a la correcta especializacion.
vos estas hablando de pvp, con confi de pvp.
yo tambien podria decir ''mira el video en el que le hago perfect a un brujo!'' pero... :cuac: que tiene que ver??

el balance y las deficiencias de una subclase no se revisan respecto a un pvp.

cuantos tiras andamos con una confi de ''largos 19, punteria 19, flechas 19''??
2 o 3 de 200..

y creo que esa es la verdadera confi... pero porque no la usamos?, porque el rol, la funcion del tirador esta rota, y tenemos que cambiar la forma de jugar, la forma de jugar que creiamos que tendriamos al elegir la subclase, para convertirnos en cazadores sin pet.

saludos

Inclusive en guerra, prefiero poder penalizar a varios enemigos a la vez que poder pegar 50 más. Además, la función del tirador no está rota, podés tranquilamente jugar con cualquier config. con algunas morimás más que con otras, pero el único problema del tira es el maná.

[Lycan_Black]

Observen mi configuracion de guerra y antes usaba una mas loca, acrobatico y tacticas al 1 pero tenia que depender al 100% de mis aliados, que un aliado me quitara al enemigo de encima. Pero eso si en aquel tiempo casi llegaba a los 500 de golpe normal fue antes de que nos bajaran el daño a todas las subclases.

Otro punto miren el log de combate siempre estoy cambiando de objetivo, ya que apoyo a mis aliados y muchas veces el enemigo se echa a correr conmedia barra de salud, ahi es cuando cambio de objetivo y mato al de poca vida. Por eso me sale has matado por que siempre remato al que trata escapar o a alguien que le da a un aliado.

http://img686.imageshack.us/img686/8606/screenshot2010072212125.jpg

http://img249.imageshack.us/img249/6007/screenshot2010072317575.jpg

Y uso la misma para matar a cazadores nivel 50 con mascota, eso si, solo me tiene que atacar un cazador solo ya que 2 es la muerte.

Primero que nada tengo que ver al cazador primero, cuando veo que empieza acercarse me bufeeor, posicion, acrobatico, le lanzo ola invernal al cazador, eterea y mordida ala pet, me lanzo tacticas evasivas, sale proyectil arcano a la pet, la pet murio. El cazador me empieza atacar me lanza emboscada me levanto y le lanzo emboscada, yo le doy normales de 200 y el caza me da normales de 80. como ya no tengo mana me quedo parado y a matarlo a puro normal, se me van los buff tengo media barra de vida y al cazador ya esta por morir.

Y fin.

Ya e matado a varios cazadores asi, otros usan camuflaje se me acercan y me lanzan confundir y mori. ya que me atacan con pet y yo sin defenza.

[samosuke]

Yo concuerdo con katha en que cierren este post,por personas que ni saben lo que es el tirador empiezan a desvirtuar el tema.
Y el tira es "Matar y penalizar a rango"

[David-Ignis]

Yo concuerdo con katha en que cierren este post,por personas que ni saben lo que es el tirador empiezan a desvirtuar el tema.
Y el tira es "Matar y penalizar a rango"
No lo veo justa razon, entonces cada uno de nosotros no deberia opinar en muchos temas. Si el mundo actiaria asi, los ignorantes se quedarian ignorantes.
Estamos aca para compratir visiones, igual que sean malas le podemos criticar po esto existe el foro. Ademas creeme tener un tirador no significa saberla toda, he visto genete que luego de manejar el tirador por mucho tiempo ha dicho cosas que es mejor olvidar xD

[Sakux]

Las verdades son que el maná es un problema, y que no use sus skills "supestamente" debidas, también.

Salu2!

[Nackero]

a ver "maestro"..

1ro: los tiradores que mencionas tienen TERRIBLE set.:facepalm:

2do: si el tirador que mencionas mató a 2 cazas lvl50, es porque eran TREMENDOS PTs.:facepalm:

3ro: cualquiera le gana a cualquier subclase. el tema es que algunos tienen menos chance que otros.:facepalm:

4to: para que me gasto en discutir de subclases con un CAZA.. justo los que peor estan en el juego :facepalm:

con mi tirador 47 le gano muchas veces con perfect a brujos lvl 50..
segun vos eso significaria que el tirador esta bien no? :facepalm:

mira flecktones se qe sos un tira abstyante copado y todo y qe bueno, los 2 cazas podrian ser treribles pts, pero tal vez no. Yo lo he visto jugar a tirareal y verdaderamente es uhn ejemplo a seguir el flaco es un capo.



ontopic: no me peuden decir qe estan contentos con la actua :/

[Wooten]

Yo lo he visto jugar a tirareal y verdaderamente es uhn ejemplo a seguir el flaco es un capo.

ontopic: no me peuden decir qe estan contentos con la actua :/

no pongo en duda que tirareal juegue bien, no lo conozco y en realidad no me interesa.

el tema es que NINGUN tirador, tenga el set que tenga, la habilidad que tenga... va a matar a 2 cazas que jueguen bien.
NINGUNO
repito: NINGUNO :razz:

te pongo un solo ejemplo para fundamentar lo que digo:
un tirador con set normal-pasable, tiene 1300-1400 mana.
en matar a un cazador te gastas 900 y mas..
con 400 matas a otro cazador?
y no solo eso... tambien dicen que este tirador tiene set normalucho y confi de guerra... :superpusso:

ahora te ejemplifico una situacion:
el tira tiene toda la ventaja: los ve a rango 70 asique se buffea... se mete parabolico y los cazas meten colera a las pets (ellos tmb acrobatico y tacticas) y vienen..
el tirador mete unos normales+skill, y uno de los cazadores embosca + confunde al tira.
YA ESTá. murió.

es una tomada de pelo que salten diciendo que un tira, sea el dios de los tiras en Ro, mate a 2 cazas lvl50 que ''saben manejar su pj''.

saludos paco

[Tharnduil]

mmm... morir, pero antes dando normalitos aun con menos daño que antes, a 5 metros mas de rango, y sin poder dar un normal, cuando lo has cargado ya, mientras das un paso atras (?), sinceramente, si esto se queda asi, vamos bastante mal :ohill:
Ferg, con mi tira verde (que vos ya conocés) lo único que tengo en el set que no es de merca es un yelmo +91 de maná y un serpiente rápido +40 daño y mato a todas las subclases como lo hacía con I don't care.
aja, prueba en el amun, donde no puedes correr, los guerreros si (barbas en concreto) un barba ahora mismo (amun), con desqui + retorno se come a un tira, y no me digas que no, igualmente, si es lo que querias oir, no todo el mundo tiene tus habilidades, yo tambien he matado a todas las subclases, y normalmente, los cazadores que me van de frente, mueren, o huyen, los brujos que no me usan arbol, siempre que este rapido tirando ola para alejarme de su rango, poniendome al rango mio, pero, con los normales que meto en amun, que, buffeado al maximo para daño, metia normales de 346, con un alas lento +28 de daño, pero, con la confi todo a daño a normales, incluso la nueva skill que baja la VA, si dejan al tira asi, ni siquiera en guerra sera efectivo, ya que, yo por lo menos, en guerra, basaba mi confi en dar buenos normales, a rango, y con defensas, despues de los buff, me quedaba con 200 de mana... en fin, nose...

[encu]

El tira actualmente en guerra básicamente te da 2 opciones: la primera es tener un set muy bueno, configurarte para jugar prácticamente solo, con full defensas y poder estar al frente pegando normales de 450+. La otra es con un set normalucho mantenerte a rango 30 del enemigo más adelantado y jugar a saber ubicarte de tal forma que te permita intervenir lo máximo posible, estar noqueado por terror lo menos posible y recular para recargar mana cada 2 minutos.

Depende de la paciencia que tengas te divertís más o menos y morís más o menos.

PD: De cruzarte en ZG con un enemigo ni hablemos porque si no es otro tira tenés 75% de chance de morir (sea lo que sea, salvo conjus de soporte xD)

Totalmente de acuerdo contigo. Lo que me fastidia es que yo soy del 2º grupo de tiradores :S

[Sr-X]

Inclusive en guerra, prefiero poder penalizar a varios enemigos a la vez que poder pegar 50 más. Además, la función del tirador no está rota, podés tranquilamente jugar con cualquier config. con algunas morimás más que con otras, pero el único problema del tira es el maná.

A ver Ale, eres un tío que juega muy bien, (con cualquier subclase), pillas una y la exprimes hasta sacarle todo su potencial. Y eso es lo que haces con el tira, le sacas todo su potencial, y resulta que ese potencial, su gran potencial, tendría que ser el rol del cazador. Mira lo que dice NGD:

Tirador: Especialización ofensiva. Incrementa la habilidad del jugador para efectuar ataques con mayor daño.

Cazador: Especialización defensiva. Permite al jugador domar animales y hacer que el objetivo sea más vulnerable a ataques a distancia.

El cazador es el que tiene que penalizar, y tiene mejores herramientas para ello, es mas rápido y tiene camuflaje.

El tira tiene toda la versatilidad que quieras, pero no puede cumplir su rol en guerra, es una subclase totalmente prescindible, los guerreros por lo menos valen para romper puertas. El papel en guerras del tira lo suplen perfectamente los brujos y los cazas, una etérea o un arcano, no definen una batalla, ni sirven para frenar al enemigo cuando llegan a puerta.

Como bien dices el tira tiene un grave problema con el maná, además de su corto angulo de disparo, un arquero real tiene un angulo de disparo de 180º, pero un tira no, es como un muñeco que no han articulado su cintura.

Te todas formas, al tira aún no le han metido mano los de NGD, el caza a quedado muy bien, entorno va ha hacer estragos en las batallas, a ver que papel nos dan al tira, por que como se quede como está, va a ser la subclase mas absurda del juego.

Un saludo.

[DreykoX]

El tira en la actu dispara flechas con bolitas de algodon en la punta, las skill de rando siguen siendo las mimas asi q solo varian unos 5 metros pues ahora hay rango de 35..
Estariamos hablando como de un 12% mas de rango y como un 40% menos de daño pues yo no pego ni la mitad de lo que pegaba, ademas sigue el desbalance sigue en lo mismo, si nos agarra un barba DEAD, sino agarra un caba DEAD o sino con un daño tan misirable no podemos matarlos pues nos quedamos sin mana en 1 seg, contra los conju usna barrera y se curan mientras las pet pegan, o nos mata la pet o nos quedamos sin mana, si es un brujo, nos mete un meteoro y quedamos silenciados... si es un caza se hace invi y se va, o corre y se va o nos mata la pet...
Este tipo de personaje al menos en otros juegos tiene skill de silenciar, pero aca ola invernal es para huir o para alcanzar no le veo sentido a una skill que en un 1vs1 la uses y no puedas sacar ventaja de tener tu enemigo paralizado, y rafaga de viendo silencia pero el daño es practicamente nulo (a diferencia del meteoro del brujo)....
Los tira q no somos lvl 50 sera una penitencia levear solos y los q son 50 a farmear rps en grupos cazando, en conquistas o defendiendo pues en un 1vs1 el tira esta super nulo...
Y de paso no tenemos nada para aportar algo a los grupos...

El tema del rango, si eres tirador como el nombre lo dice al menos ser los pj con mas rango en el juego.
Prevision lvl 5 +15% de rango son como unos 5.25 metros osea como 3 pasos
Tiro parabolico, tambien lo pueden usar los caza asi q no lo veo como una ventaja para el tira. Esos arcos de 35 deberian ser solo para tira al menos.


En resumen el tira es el patito feo del regnum...
Si quieren diganme manko pero el q opine q todo esta equilibrado que agarre un tira y lo quiero ver en el coliseo a ver a cuantos pj mata en pvp

[Kaixo]

Tiene menos daño, pero mas v.a. y mas rango. Otros tienen menos daño, menos rango y mas v.a. que les sirve de nada. :horsey:
Es el personaje que puede tener mas rango y la mejor defensa a rango. Esto debe ser muy malo.
Despues del brujo es la clase que mas daño por segundo puede hacer. Debe ser malisimo.
Tienen un monton de skills de daño fijo, que por cierto, no han visto bajado su daño por ahora. Tambien debe ser algo malo de la actualizacion.

Le han bajado la velocidad, como a todas las clases descontando magos.
Tiene problemas de mana, como todas las clases descontando magos.
Tiene que usar ramas comunes, como todas las clases.

[Alenox_I]

A ver Ale, eres un tío que juega muy bien, (con cualquier subclase), pillas una y la exprimes hasta sacarle todo su potencial. Y eso es lo que haces con el tira, le sacas todo su potencial, y resulta que ese potencial, su gran potencial, tendría que ser el rol del cazador. Mira lo que dice NGD:

Tirador: Especialización ofensiva. Incrementa la habilidad del jugador para efectuar ataques con mayor daño.

Cazador: Especialización defensiva. Permite al jugador domar animales y hacer que el objetivo sea más vulnerable a ataques a distancia.

El cazador es el que tiene que penalizar, y tiene mejores herramientas para ello, es mas rápido y tiene camuflaje.

El tira tiene toda la versatilidad que quieras, pero no puede cumplir su rol en guerra, es una subclase totalmente prescindible, los guerreros por lo menos valen para romper puertas. El papel en guerras del tira lo suplen perfectamente los brujos y los cazas, una etérea o un arcano, no definen una batalla, ni sirven para frenar al enemigo cuando llegan a puerta.

Como bien dices el tira tiene un grave problema con el maná, además de su corto angulo de disparo, un arquero real tiene un angulo de disparo de 180º, pero un tira no, es como un muñeco que no han articulado su cintura.

Te todas formas, al tira aún no le han metido mano los de NGD, el caza a quedado muy bien, entorno va ha hacer estragos en las batallas, a ver que papel nos dan al tira, por que como se quede como está, va a ser la subclase mas absurda del juego.

Un saludo.

Xelfo, con los cambios que le hizo NGD hasta ahora pasó a ser la clase defensiva de los arqueros, un caza puede hacer muchísimo más DPS que el tira, en realidad, creo que estaría bueno que NGD nos diera un punto de viste de que función quiere que cada subclase cumpla, ya que ese FaQ es demaciado viejo.

[David-Ignis]

Tiene menos daño, pero mas v.a. y mas rango. Otros tienen menos daño, menos rango y mas v.a. que les sirve de nada. :horsey:
Es el personaje que puede tener mas rango y la mejor defensa a rango. Esto debe ser muy malo.
Despues del brujo es la clase que mas daño por segundo puede hacer. Debe ser malisimo.
Tienen un monton de skills de daño fijo, que por cierto, no han visto bajado su daño por ahora. Tambien debe ser algo malo de la actualizacion.

Le han bajado la velocidad, como a todas las clases descontando magos.
Tiene problemas de mana, como todas las clases descontando magos.
Tiene que usar ramas comunes, como todas las clases.

Lo de mas Va yo lo controlaria mas veces si fueses en ti. No le creas a lo que dicen los demas, miralo tu en persona. La va de los arqueros no aumento para nada.

[samosuke]

No lo veo justa razon, entonces cada uno de nosotros no deberia opinar en muchos temas. Si el mundo actiaria asi, los ignorantes se quedarian ignorantes.
Estamos aca para compratir visiones, igual que sean malas le podemos criticar po esto existe el foro. Ademas creeme tener un tirador no significa saberla toda, he visto genete que luego de manejar el tirador por mucho tiempo ha dicho cosas que es mejor olvidar xD

Todos podemos opinar David,pero el problema es cuando se sale de las manos.O viene gente a decir hay yo mate a dos cazas 50 juntos !
Y obviamente tener un tirador 50 no significa saberlo todo,puede ser que ese tirador sea 50 y no sepa usar su personaje,que te venga y te embosque y te tire todo el arsenal,o que te embosque y salga a correr (?).
Un tirador de cualquier nivel que se paso haciendo pruebas,tacticas,combinaciones toda su vida para mejorar y saber los pos y contras de cada poder o situacion de pelea/guerra si tiene derecho a decir que sabe usar el tirador,no es nomas poner una confi y ir y matar a alguien.

[xnax16]

bien, tengo un tira 38 aun leveando, tambien tengo las otras subclases pero eso es otro tema, hasta ahora lo que por mas me daban ganas de levearlo era el daño que provocaba a larga distancia pero en ra hago normales de 250-350 cuando leveo pero le voy a dar al mismo mob en amun y solo llegan a 230 no mas los ataques asi que si bajan el daño las sublcases deberian bajar la salud de los mobs de esta forma ( y por lo que veo es hacer que resistamos mas en guerra TODOS) quedaria tan bien como antes y en las guerras seria como ngd quiere

[samosuke]

bien, tengo un tira 38 aun leveando, tambien tengo las otras subclases pero eso es otro tema, hasta ahora lo que por mas me daban ganas de levearlo era el daño que provocaba a larga distancia pero en ra hago normales de 250-350 cuando leveo pero le voy a dar al mismo mob en amun y solo llegan a 230 no mas los ataques asi que si bajan el daño las sublcases deberian bajar la salud de los mobs de esta forma ( y por lo que veo es hacer que resistamos mas en guerra TODOS) quedaria tan bien como antes y en las guerras seria como ngd quiere


Mira jugue muchisimos juegos online,y en todos esos juegos el arquero "tirador" tiene rango (como lo tiene en amun),pero pega muchisimo (cosa que ahora se disminuyo muchisimo).Y si tendrian que reducir la vida a los moob porque ahora no se pega nada...

[durtash]

Tiene menos daño, pero mas v.a. y mas rango. Otros tienen menos daño, menos rango y mas v.a. que les sirve de nada. :horsey:

5 de rango es útil sí, pero le quitaron más con la bajada de la capacidad de movimiento que lo que sumaron con eso desde mi punto de vista. Menos daño y mas va significa más gasto de mana, más gasto de oro y que en los fuertes tengas más posibilidades de que lleguen a guarecerse en la pared los enemigos.



Es el personaje que puede tener mas rango y la mejor defensa a rango. Esto debe ser muy malo.

Y pegar casi un conju también con ese tipo de confi si no tienes un super set o si no teniendo el mayor rango sólo durante un breve periodo de tiempo.


Despues del brujo es la clase que mas daño por segundo puede hacer. Debe ser malisimo.

Con un gasto inmenso de mana sí, y sólo mientras dure, sin mana o gastandolo con cuidado no.


Tienen un monton de skills de daño fijo, que por cierto, no han visto bajado su daño por ahora. Tambien debe ser algo malo de la actualizacion.


Tenemos conceptos distintos de "un montón", pero sí skills como eterea se van a hacer más indispensables con la nueva actu y hay que tener en cuenta su costo de mana y su rec.



Tiene problemas de mana, como todas las clases descontando magos.


Pero a diferencia de las otras subclases somos la ÚNICA que no recupera el mana mientras pega y además dependemos en gran medida de las skills, eso todo el mundo lo sabe, por eso las igniciones y los sirvientes en guerra van en buena parte a los tiradores, para anularlos (bueno por eso y por el bug de saetas).


Mi opinión, es que lo peor que está pasando al tira, a parte de los problemas obvios que tiene como el mana, es que últimamente le están tocando (nerfeando) demasiado en las actualizaciones, cada poco tiempo tenemos que adaptarnos a cambios duros. Ha cambiado bastante la jugabilidad del tirador

[FerGilmour]

Ferg, con mi tira verde (que vos ya conocés) lo único que tengo en el set que no es de merca es un yelmo +91 de maná y un serpiente rápido +40 daño y mato a todas las subclases como lo hacía con I don't care.

Buffearse, Distracción en 5 y sentarse a recargar. Correr. Levantarse, ola invernal en 5 y sentarse a recargar. El rival queda sin buffs. Buffearse. Confundir en 4 o 5. Normales. Emboscada en 5. Normales. Distracción en 5 y sentarse a recargar (y empezamos de nuevo).
Okey Ale, te das el gusto de ganar con un tirador. Pero jugás a la mancha. Muchos sabemos también jugar así, simplemente no queremos resignarnos a que ese sea el único papel que nos queda en el juego. Por eso buscamos hacer un poco más de daño, de cerca, de lejos, por carta explosiva, como sea. No somos todos quienes gustamos de ganar a cualquier precio. Varios preferimos dejar el maná en hacer daño, a costa de morir y volver del save al fuerte. Otro terminará nuestra tarea.
Y no Ale, no recuerdo a tu tira verde. Una vez me hablaste cuando estabas leveando, pero ni recuerdo el nombre.
Ese set "normal" que tenés, es más que lo que tengo yo. Mi mejor corto rápido lo tiene el caza, no llega ni por casualidad al daño del tuyo, es un ADD 50 r25 con poco daño base y mucho menor daño bonificado. Maná extra no hay.

[Kaixo]

Lo de mas Va yo lo controlaria mas veces si fueses en ti. No le creas a lo que dicen los demas, miralo tu en persona. La va de los arqueros no aumento para nada.
No soy el unico que lo dice:

Si bien redujeron el daño, también aumentaron la VA.
Al menos según mis pruebas pego más.
Fuck no todo es normales de 500 ¬¬ (Por poner un número).

Lo importante, al menos para mí, es el daño x segundo.
Si haces una prueba bien hecha y resulta drásticamente menor en el Amun vs RA entonces me voy del foro y de RO de paso.

Pero me es igual, si no las armas de velocidad mas rapida pegan mas manteniendo una sustancial diferencia de velocidad comparadas con als lentas.

[David-Ignis]

No soy el unico que lo dice:


Pero me es igual, si no las armas de velocidad mas rapida pegan mas manteniendo una sustancial diferencia de velocidad comparadas con als lentas.

Si una cosa errada la dicen 1000000 personas esta no se pone cierta =)

[kathastrophe]

Lean el titulo del thread, estamos hablando de RvR no de PvP

NO DESVIRTUEN

Considerar las 2 ramas propias del tirador tenemos dos problemas:

-maestria en flechas es la rama atacante, sin embargo la rama en si significa un gasto de mana desmesurable. Generalmente se lleva en 19

-maestro en punteria, una rama inservible donde quizas la skill mas importante de la rama sea Posicion Estrategica, una skill defensiva contra daño a RANGO, las demas son inutiles exceptuando prevision y quizas ataque letal.

Considerar estas 2 ramas como arquero TIRADOR te da el poder de tener mas rango que tus enemigos, tener skills de daño y muchas, areas y aparte penalizantes (TIRADOR EN GUERRA), entonces aun salen algunos que dicen que pasa a ser clase defensiva? dejense de joder, si quieren exprimir a una clase para poder matar a "todos" y sin embargo concienten en el hecho de usar al tirador como arquero y no como tirador, esa vision quiere decir que el tirador no es eficiente con las caracteristicas naturales que se le dan para guerra, y hacen mal habito de usar a un arquero con algunas skills de tirador.

El Tirador debe ser visto en profundidad y buscarle esa entretencion que pocos tenemos en guerra, la verdadera entretencion siendo tirador de GUERRA
asi como era antes, hace 2 años.

Enterense Primero, Lean el Thread y de que se trata, y despues opinan, si quieren hablar de pvps, hagan otro thread al respecto ^^

Saludos ;)

[Nackero]

Para mi ser de soporte, es ayudar a los guerreros o a cualquier pj aliado en matar a un enemigo y rematar a los enemigos que corren con poca salud. Mantener a los enemigos a raya tambien.


ok, esta biern, pero si fuera asi quien jugaria con alguien qe les pega como si pinchara con un escarbadiente apra qe verdaderos pjs lo liquden??, yo preferirial al ese PJ apra liquidar, y no quedarina tiras, abria qe incentirvar no crees?


con lo qe dijo fleck, la verdad osea, el tira es el pj mas fdificil de usar. con el tira tenes qe ser muy bueno para aganrle a otras subclases. diferencia qe en otras subclases tenes qe ser mas o menos normal para ganarle a un tira o cualqueir otra subclase
ese es el desbalance.

y, si el juego es rvr, hagannos verdaderos francotiradores :dance:

[leoelkapo]

Observen mi configuracion de guerra y antes usaba una mas loca, acrobatico y tacticas al 1 pero tenia que depender al 100% de mis aliados, que un aliado me quitara al enemigo de encima. Pero eso si en aquel tiempo casi llegaba a los 500 de golpe normal fue antes de que nos bajaran el daño a todas las subclases.

Otro punto miren el log de combate siempre estoy cambiando de objetivo, ya que apoyo a mis aliados y muchas veces el enemigo se echa a correr conmedia barra de salud, ahi es cuando cambio de objetivo y mato al de poca vida. Por eso me sale has matado por que siempre remato al que trata escapar o a alguien que le da a un aliado.

http://img686.imageshack.us/img686/8606/screenshot2010072212125.jpg

http://img249.imageshack.us/img249/6007/screenshot2010072317575.jpg

Y uso la misma para matar a cazadores nivel 50 con mascota, eso si, solo me tiene que atacar un cazador solo ya que 2 es la muerte.

Primero que nada tengo que ver al cazador primero, cuando veo que empieza acercarse me bufeeor, posicion, acrobatico, le lanzo ola invernal al cazador, eterea y mordida ala pet, me lanzo tacticas evasivas, sale proyectil arcano a la pet, la pet murio. El cazador me empieza atacar me lanza emboscada me levanto y le lanzo emboscada, yo le doy normales de 200 y el caza me da normales de 80. como ya no tengo mana me quedo parado y a matarlo a puro normal, se me van los buff tengo media barra de vida y al cazador ya esta por morir.

Y fin.

Ya e matado a varios cazadores asi, otros usan camuflaje se me acercan y me lanzan confundir y mori. ya que me atacan con pet y yo sin defenza.

Ahi esta, eso es un tirador de soporte, atacando a varios sin pensar en ganar 18 rps, o meter daños altos...

Ahora decime lican, con una config de pvp, no hubieras aportado lo mismo? No vale en realidad como el pj ayude, a que cantidad de areas tenga?

Me parece mas util un tira que marea a un brujo antes de un terror, a un tira que lanza lluvia de proyecciles a 3 pjs.

[Nackero]

Hola, no he leido todo (no tenía ganas.. xD)
Bueno yo propongo lo siguiente para el mejoramiento del tirador:

- Saetas, pasiva, no tenemos porque gastar mana, por una skill que hace la diferencia entre un tirador y un cazador...
- Pasiva de daño de arcos largos en una de las ramas exclusivas del tirador, (Maestro en punteria o maestría en flechas)
- Tiro parabolico de arcos largos en una de las ramas exclusivas del tirador, (Maestro en punteria o maestría en flechas)

Algunos se reiran, pero creo que lo que digo, es buena idea..

Un saludo.

excelentes ideas, +10

[leoelkapo]

Buffearse, Distracción en 5 y sentarse a recargar. Correr. Levantarse, ola invernal en 5 y sentarse a recargar. El rival queda sin buffs. Buffearse. Confundir en 4 o 5. Normales. Emboscada en 5. Normales. Distracción en 5 y sentarse a recargar (y empezamos de nuevo).
Okey Ale, te das el gusto de ganar con un tirador. Pero jugás a la mancha. Muchos sabemos también jugar así, simplemente no queremos resignarnos a que ese sea el único papel que nos queda en el juego. Por eso buscamos hacer un poco más de daño, de cerca, de lejos, por carta explosiva, como sea. No somos todos quienes gustamos de ganar a cualquier precio. Varios preferimos dejar el maná en hacer daño, a costa de morir y volver del save al fuerte. Otro terminará nuestra tarea.
Y no Ale, no recuerdo a tu tira verde. Una vez me hablaste cuando estabas leveando, pero ni recuerdo el nombre.
Ese set "normal" que tenés, es más que lo que tengo yo. Mi mejor corto rápido lo tiene el caza, no llega ni por casualidad al daño del tuyo, es un ADD 50 r25 con poco daño base y mucho menor daño bonificado. Maná extra no hay.

Parece que tenes un resentimiento a la gente que tiene set, lo digo por el karma.... No tener set no pasa solo por la plata, pasa por la suerte o la inteligencia tambien...

Yo no uso xime para cajitas, use 3 o 4 veces para caballos en mis pjs, pintar armadura, y algunos pergas de 50.. Jamas dropee algo vendible, sin embargo arme mi set, a partir de compra y venta de drops.

Si tenes un set normal, no compares el balance contra otros pjs que tienen buen set, sean cazadores..

Con dinero somos todos de buenos para arriba
En serio? Todos sabemos que eso no es cierto, hay muchos jugadores con tremendo set y llenos de xime que juegan horrible y lo hacen notar.

Más hablás, más la cagás

Puede ser, pero jamas me vas a escuchar mariconear sobre mi subclase, ni aun cuando yo era pt y los tiras eran los dioses del juego, que se ponian al frente de un ejercito a matar a varios sin que se los pueda bajar... Recuerdo cuando aparecia el dibujito de sentencia en el log.... A correr se ha dicho..
El tira despues de la actua tuvo que "aprender" a matar, olvidarse de dejar el pj parado tirando normales a todo el mundo...

Huvo mucha gente que empezo a buscarle la vuelta, usar skills que no se usaban (rafaga) y ahi tenes a alenox, rebuscando formas de matar a cualquiera... Si hay algo que admiro de el, no es su forma de jugar, es su competitividad al usar la subclase que todos piensan esta mal...

Me hace acordar cuando yo jugaba al tenis con una paleta de madera mojada de 2 kilos... Aprendi a usarla, jugando siempre en desventaja, porque si tengo la ventaja no tengo el merito.... Esa competitividad es la que hace al jugador.


Como dije antes, ojala arruinen al caza, asi perder mi "ventaja" y poder obtener mi tan apreciado "merito"

[Alenox_I]

Como dije antes, ojala arruinen al caza, asi perder mi "ventaja" y poder obtener mi tan apreciado "merito"

Yo sigo esperando el nerf del brujo... :º es muy aburrido xD

[leoelkapo]

Yo sigo esperando el nerf del brujo... :º es muy aburrido xD

Jajajaja, vas a ser el unico brujo que no ande quejandose en el foro no?

[Kaixo]

Si una cosa errada la dicen 1000000 personas esta no se pone cierta =)
Comprobado, con velocidad media sigue igual, las lentas pasan a la velocidad de las medias y hacen el mismo daño.

Lean el titulo del thread, estamos hablando de RvR no de PvP

NO DESVIRTUEN

Considerar las 2 ramas propias del tirador tenemos dos problemas:

-maestria en flechas es la rama atacante, sin embargo la rama en si significa un gasto de mana desmesurable. Generalmente se lleva en 19

-maestro en punteria, una rama inservible donde quizas la skill mas importante de la rama sea Posicion Estrategica, una skill defensiva contra daño a RANGO, las demas son inutiles exceptuando prevision y quizas ataque letal.

Considerar estas 2 ramas como arquero TIRADOR te da el poder de tener mas rango que tus enemigos, tener skills de daño y muchas, areas y aparte penalizantes (TIRADOR EN GUERRA), entonces aun salen algunos que dicen que pasa a ser clase defensiva? dejense de joder, si quieren exprimir a una clase para poder matar a "todos" y sin embargo concienten en el hecho de usar al tirador como arquero y no como tirador, esa vision quiere decir que el tirador no es eficiente con las caracteristicas naturales que se le dan para guerra, y hacen mal habito de usar a un arquero con algunas skills de tirador.

El Tirador debe ser visto en profundidad y buscarle esa entretencion que pocos tenemos en guerra, la verdadera entretencion siendo tirador de GUERRA
asi como era antes, hace 2 años.

Enterense Primero, Lean el Thread y de que se trata, y despues opinan, si quieren hablar de pvps, hagan otro thread al respecto ^^

Saludos ;)
¿Desvirtuar el que?
Porque lo unico que se pregunta el creador de la charla es que tiene de divertido hacer menos daño, tener poco mana y congelar un poco mas lejos.
De hay a lo que dices de lo que va el thread va un trecho que bordea lo imaginario, a ver quien desvirtua aqui.

[Alenox_I]

Jajajaja, vas a ser el unico brujo que no ande quejandose en el foro no?

Del único cambio que me quejo es de maestro del tiempo ;P pero igual, lo subo a 5 y listo jaja xD problem solved :P

[leoelkapo]

Comprobado, con velocidad media sigue igual, las lentas pasan a la velocidad de las medias y hacen el mismo daño.


¿Desvirtuar el que?
Porque lo unico que se pregunta el creador de la charla es que tiene de divertido hacer menos daño, tener poco mana y congelar un poco mas lejos.
De hay a lo que dices de lo que va el thread va un trecho que bordea lo imaginario, a ver quien desvirtua aqui.

Todos hacemos menos daño, todos tenemos poca mana (menos magos) y encima que les dan una mejora, se quejan.

Vaquita de magnas para comprarle set a FerGilmour!!

[Lycan_Black]

Ahi esta, eso es un tirador de soporte, atacando a varios sin pensar en ganar 18 rps, o meter daños altos...

Ahora decime lican, con una config de pvp, no hubieras aportado lo mismo? No vale en realidad como el pj ayude, a que cantidad de areas tenga?

Me parece mas util un tira que marea a un brujo antes de un terror, a un tira que lanza lluvia de proyecciles a 3 pjs.

-Si te fijas tengo todo en ataque y solo saco 300 de daño con arco lento a un pj y si el enemigo anda buffeado le saco 120 de daño.

-Una configuracion de guerra y una de pvp no hay diferencia en guerra, pero en pvp si hay mucha, tienes mas defenza y mas penalizantes para ganar en pvp.

Configuracion de guerra: llevar las diciplinas del tirador al maximo, M. en flechas y M. en punteria. (Mas daño + rango)
Configuracion de pvp: llevar las diciplinas de arquero en nivel alto. Trucos y Evasion (Mas defenza + penalizantes)

Otra cosa, todos los tiradores nos quejamos de que el tirador no cumple su rol en guerra. Ya que yo me especializo en daño y el daño maximo que alcanzo es 400 en normales sin el enemigo biffeado y con las skill saco 500 a 600 pero me quedo con 0 mana.

[Alenox_I]

-Si te fijas tengo todo en ataque y solo saco 300 de daño con arco lento a un pj y si el enemigo anda buffeado le saco 120 de daño.

-Una configuracion de guerra y una de pvp no hay diferencia en guerra, pero en pvp si hay mucha, tienes mas defenza y mas penalizantes para ganar en pvp.

Configuracion de guerra: llevar las diciplinas del tirador al maximo. (Mas daño + rango)
Configuracion de pvp: llevar las diciplinas de arquero en nivel alto. (Mas defenza + penalizantes)

Otra cosa, todos los tiradores nos quejamos de que el tirador no cumple su rol en guerra. Ya que yo me especializo en daño y el daño maximo que alcanzo es 400 en normales sin el enemigo biffeado y con las skill saco 500 a 600 pero me quedo con 0 mana.

Pego 400 de normal con el serpiente rápido +40 sin invertir puntos en pasivas y si tener que sacrificar mi defensa, lo único que cambia es que tengo que jugar con 10- de rango. A mi parecer es más productivo tener menos rango y tener con que mantenerlo.

[leoelkapo]

-Si te fijas tengo todo en ataque y solo saco 300 de daño con arco lento a un pj y si el enemigo anda buffeado le saco 120 de daño.

-Una configuracion de guerra y una de pvp no hay diferencia en guerra, pero en pvp si hay mucha, tienes mas defenza y mas penalizantes para ganar en pvp.

Configuracion de guerra: llevar las diciplinas del tirador al maximo. (Mas daño + rango)
Configuracion de pvp: llevar las diciplinas de arquero en nivel alto. (Mas defenza + penalizantes)

Otra cosa, todos los tiradores nos quejamos de que el tirador no cumple su rol en guerra. Ya que yo me especializo en daño y el daño maximo que alcanzo es 400 en normales sin el enemigo biffeado y con las skill saco 500 a 600 pero me quedo con 0 mana.

Pero cuanto mas queres pegar a rango 25-30?

[Lycan_Black]

solo digo que el tirador especializandose en daño no le beneficia en nada subiendo sus diciplinas principales y eso de ser de apoyo a los aliados tampoco tiene las herramientas para lograrlo a rango. La unica skill de rango 0 es rafaga de viento que marea y solo dura 9 segundos, al lanzarle ese poder aun brujo al terminarse ele fecto sale el poder del brujo. y rafaga nadie la lleva al 5. La unica forma de apoyar alos aliados es con skill de ataque desde rango maximo pero eso hace que nos quedemos con 0 de mana.

Alguien que sacrifica su defenza deberia de llegar a pegar entre 450 a 500 de daño sin buffs, ya con los buffs defensivos le pegariamos al enemigo golpes de 350 - 400.

[Lycan_Black]

Pego 400 de normal con el serpiente rápido +40 sin invertir puntos en pasivas y si tener que sacrificar mi defensa, lo único que cambia es que tengo que jugar con 10- de rango. A mi parecer es más productivo tener menos rango y tener con que mantenerlo.

ecxacto es de lo que se quejan los tiradores, no cumplimos nuestro rol, usando nuestras diciplinas al maximo. En amun tenemos rango 40 pero de que sirve si el rango se pierde muy facil y aparte para aumentar nuestro daño nos ponen un poder que nos disminuye la velocidad de ataque, sale lo mismo nos aumentan rango pero nos hacen mas lentos en los ataques y para compenzar la velocidad de ataque menos tienes que subir una skill al 4 donde gastas 400 de mana. :beerchug:

[Wooten]

Pego 400 de normal con el serpiente rápido +40 sin invertir puntos en pasivas y si tener que sacrificar mi defensa, lo único que cambia es que tengo que jugar con 10- de rango. A mi parecer es más productivo tener menos rango y tener con que mantenerlo.

pero no se trata de lo que preferis vos, o de como jugas vos.
el tema aca es que usas al tirador como cazador (poco rango, mucha penalizacion), y tenes tremendo set.

el tira que quiero usar es el que elegi, el que tiene mucho rango (no solo un 30% mas que un mago y un 15% mas que un caza), que es ofensivo (no que pegue 300 a velocidad lenta y por mana) y que a rango es ''el mejor'' (como lo es el barbaro en su rango).

respecto a pegar 400 sin pasivas...
nada, no digo nada...
anillo-amuleto-set con tremendos bonus quiza?, ese daño un tirador sin ''confi'' de daño y set tremendo, no lo hace.

--------------

Todos hacemos menos daño, todos tenemos poca mana (menos magos)

los magos no tienen ni menos daño, ni poca mana. no tienen de que quejarse.

Siempre me vas a ver jugando en desventaja, porque si tengo la ventaja no tengo el merito

que facil es decirlo siendo caza :facepalm:

Ahi esta, eso es un tirador de soporte, atacando a varios sin pensar en ganar 18 rps, o meter daños altos...

asique ahora mi funcion es matar a los que se retiran? es joda no?
justamente lican esta a favor de mejorar al tirador, y tambien es conciente de que le falta daño. no se que decis.
como matas a alguien sin hacer ''daños altos''? es una tomada de pelo lo que decis, le estas contradiciendo a tiradores que hace años que usan su subclase y venis con ejemplos de tiradores que por ahi ganaron un pvp, por favor..

leoelkpo, enseñame a jugar con mi tira, que aparentemente en 2 años todavia no aprendi :)

no me gasto mas en contestar boludeces, porque eso estan diciendo ya, boludeces sin argumento y desde la ignorancia de la subclase.

saludos, y a esperar algun comentario que merezca respuesta.

[leoelkapo]

pero no se trata de lo que preferis vos, o de como jugas vos.
el tema aca es que usas al tirador como cazador (poco rango, mucha penalizacion), y tenes tremendo set.

el tira que quiero usar es el que elegi, el que tiene mucho rango (no solo un 30% mas que un mago y un 15% mas que un caza), que es ofensivo (no que pegue 300 a velocidad lenta y por mana) y que a rango es ''el mejor'' (como lo es el barbaro en su rango).

respecto a pegar 400 sin pasivas...
nada, no digo nada...
anillo-amuleto-set con tremendos bonus quiza?, ese daño un tirador sin ''confi'' de daño y set tremendo, no lo hace.

--------------



los magos no tienen ni menos daño, ni poca mana. no tienen de que quejarse.


que facil es decirlo siendo caza :facepalm:

asique ahora mi funcion es matar a los que se retiran? es joda no?
justamente lican esta a favor de mejorar al tirador, y tambien es conciente de que le falta daño. no se que decis.
como matas a alguien sin hacer ''daños altos''? es una tomada de pelo lo que decis, le estas contradiciendo a tiradores que hace años que usan su subclase y venis con ejemplos de tiradores que por ahi ganaron un pvp, por favor..

leoelkpo, enseñame a jugar con mi tira, que aparentemente en 2 años todavia no aprendi :)

no me gasto mas en contestar boludeces, porque eso estan diciendo ya, boludeces sin argumento y desde la ignorancia de la subclase.

saludos, y a esperar algun comentario que merezca respuesta.

Vos queres un pj que pegue a 15 mas de rango que las otras clases, y normales de 500 sin gastar mana??

Parece que no leiste a alenox, tiene set normal en su tira en syrtis.

No se que pretendes de tu pj.

[Alenox_I]

pero no se trata de lo que preferis vos, o de como jugas vos.
el tema aca es que usas al tirador como cazador (poco rango, mucha penalizacion), y tenes tremendo set.
ESTOY JUGANDO CON UN TIRA CON PRÁCTICAMENTE SET DE MERCA
el tira que quiero usar es el que elegi, el que tiene mucho rango (no solo un 30% mas que un mago y un 15% mas que un caza), que es ofensivo (no que pegue 300 a velocidad lenta y por mana) y que a rango es ''el mejor'' (como lo es el barbaro en su rango).

respecto a pegar 400 sin pasivas...
nada, no digo nada...
anillo-amuleto-set con tremendos bonus quiza?, ese daño un tirador sin ''confi'' de daño y set tremendo, no lo hace.

texto texto

[Lycan_Black]

Yo soy feliz con una skill que de bonus de daño +40% y con penalidad de -60% de defenza.

Y otra skill que aumente un +20% de velocidad de ataque pero que tenga una penalidad de que el tirador no se pueda mover.

:beerchug:

[Alenox_I]

Yo soy feliz con una skill que de bonus de daño +40% y con penalidad de -60% de defenza.

Y otra skill que aumente un +20% de velocidad de ataque pero que tenga una penalidad de que el tirador no se pueda mover.

:beerchug:

En mi vida usaría la segunda xD si no me puedo mover, no puedo mantener mi rango -.-

[Lycan_Black]

Vos queres un pj que pegue a 15 mas de rango que las otras clases, y normales de 500 sin gastar mana??

Parece que no leiste a alenox, tiene set normal en su tira en syrtis.

No se que pretendes de tu pj.

solo queremos cumplir nuestro rol como tiradores ofensivos, no nos importa si nos ponen una skill que nos quite 99% de la defenza mientras podamos hacer un daño considerable. a rango maximo.

Nos quejamos del mana por que es fundamental ya que una skill nos aumenta nuestro daño pero cada flecha nos quita 20 de mana por cada golpe normal + 2 skill mas nos quedamos sin mana.

Si nos quedamos sin mana esa skill que nos aumenta daño deja de funcionar y pegamos mucho menos. Yo dije que pego 400 de normales con saetas activado si lo desactivo pego 300.

Nos quejamos del rango por que es muy facil de perderlo.

No nos dan las herramientas para contrarestar todos esos puntos.

La solucion del tirador no es haciendolo mas lento en velocidad de ataque ni tampoco sacandole mana. Si no aumentando daño y disminuyendo la defenza o haciendolo mas lento en velocidad de movimiento.

[leoelkapo]

solo queremos cumplir nuestro rol como tiradores ofensivos, no nos importa si nos ponen una skill que nos quite 99% de la defenza mientras podamos hacer un daño considerable. a rango maximo.

Te entiendo lican, vos queres tu subclase ofensiva... Me pasa con el caza, quiero que sea defensivo. ¬¬.

Lo que esta mal es la orientacion del pj, no el pj en si.

PD: http://sp9.fotolog.com/photo/57/26/59/el_necrofago/1244741341449_f.jpg
Mi viejo Tira ya no es lo que era....

[Lycan_Black]

Te entiendo lican, vos queres tu subclase ofensiva... Me pasa con el caza, quiero que sea defensivo. ¬¬.

Lo que esta mal es la orientacion del pj, no el pj en si.

PD: http://sp9.fotolog.com/photo/57/26/59/el_necrofago/1244741341449_f.jpg
Mi viejo Tira ya no es lo que era....

Entonces por que nos das todo el sermon de que hay gente que le gana a 5 cazadores y que nose que tanto. El tirador usando trucos y evasion le gana a cualquiera en pvp. Pero en guerra no cumple con el rol.

En amun olvida lo de ser defensivo ya que esta mas orientado a ser espia y hacer emboscadas en grupo.

[leoelkapo]

Entonces por que nos das todo el sermon de que hay gente que le gana a 5 cazadores y que nose que tanto. El tirador usando trucos y evasion le gana a cualquiera en pvp. Pero en guerra no cumple con el rol.

En amun olvida lo de ser defensivo ya que esta mas orientado a ser espia y hacer emboscadas en grupo.

Vos solo te quejas de la especializacion, los demas lloriquean por que el tira es el peor pj.

PD: No quiero ser ni asesino ni montaraz ¬¬. Pero bueno, a jugar se ha dicho

[Nackero]

http://img202.imageshack.us/img202/9639/lysandertoma.jpg


lysander la tenes adentro (?) xD

mi mejor y mas alto critico siendo lvl 46 :O

[FerGilmour]

Parece que tenes un resentimiento a la gente que tiene set, lo digo por el karma.... No tener set no pasa solo por la plata, pasa por la suerte o la inteligencia tambien...
Yo no uso xime para cajitas, use 3 o 4 veces para caballos en mis pjs, pintar armadura, y algunos pergas de 50.. Jamas dropee algo vendible, sin embargo arme mi set, a partir de compra y venta de drops.
Si tenes un set normal, no compares el balance contra otros pjs que tienen buen set, sean cazadores..
En serio? Todos sabemos que eso no es cierto, hay muchos jugadores con tremendo set y llenos de xime que juegan horrible y lo hacen notar.
Puede ser, pero jamas me vas a escuchar mariconear sobre mi subclase, ni aun cuando yo era pt y los tiras eran los dioses del juego, que se ponian al frente de un ejercito a matar a varios sin que se los pueda bajar... Recuerdo cuando aparecia el dibujito de sentencia en el log.... A correr se ha dicho..
El tira despues de la actua tuvo que "aprender" a matar, olvidarse de dejar el pj parado tirando normales a todo el mundo...
Huvo mucha gente que empezo a buscarle la vuelta, usar skills que no se usaban (rafaga) y ahi tenes a alenox, rebuscando formas de matar a cualquiera... Si hay algo que admiro de el, no es su forma de jugar, es su competitividad al usar la subclase que todos piensan esta mal...
Me hace acordar cuando yo jugaba al tenis con una paleta de madera mojada de 2 kilos... Aprendi a usarla, jugando siempre en desventaja, porque si tengo la ventaja no tengo el merito.... Esa competitividad es la que hace al jugador.
Como dije antes, ojala arruinen al caza, asi perder mi "ventaja" y poder obtener mi tan apreciado "merito"

Suerte o inteligencia. Por poco que me estás llamando de estúpido. Tengo una vida, no me da el tiempo para pararme en una puerta a comprar magnas, venderlas, comprar drops, venderlos, etc. No me interesa comerciar, el rato de tiempo que tengo disponible para jugar, lo uso, justamente, para jugar. No tengo resentimiento alguno contra quien tiene tiempo extra, ni para quien destina su dinero a ximerins (yo pago cuotas del auto, cada cual se la gasta en lo que le cabe). Lo único que remarco es que una subclase no puede ser evaluada en función de "las hazañas" de dos o tres que tienen un set que excede largamente lo normal. Mucho menos, por alguien que la desconoce.
Algunos sabemos de donde venimos, lo que ninguno sabe todavía es hacia donde vamos. Sumar rango a cambio de restar daño y perder movilidad no nos parece una ecuación razonable.
Hicimos una discusión de 60 páginas de foro y presentamos una propuesta de balance, en español y en inglés. Más de cien tiradores la suscribieron en ambos foros de balance. Pero no, somos ciento y pico de giles que estamos equivocados "porque Fulanito mató dos cazas". Estás provocando por gusto, a partir de la desinformación. Triste papel el que hace alarde de lo que ignora.
Set épico no tengo, pero si querés, te regalo una raqueta.

[Horus80]

Sólo leí las primeras páginas pero digo:
¡¡¡Lysander_Alcander PRESIDENTE!!!
Na, en serio: el tiene la posta:
No no no, creo que todas las subclases tienen skills que no funcionan, así que la queja es más general.

En realidad no sirve de nada quejarse por quejarse, no es un nerfeo real.

Si bien redujeron el daño, también aumentaron la VA.
Al menos según mis pruebas pego más.
Fuck no todo es normales de 500 ¬¬ (Por poner un número).

Lo importante, al menos para mí, es el daño x segundo.
Si haces una prueba bien hecha y resulta drásticamente menor en el Amun vs RA entonces me voy del foro y de RO de paso.

El caza también ha sufrido cambios que hacen que su pet pegue menos y resista menos, además que en función de tenerla tiene que peder otras ventajas.

Si miramos todo desde un ángulo RvR no está mal de por sí, a la hora del PvP si bien no somos los mejores creo que perfectamente podemos dar la lucha!

Sobre:

preferentemente queiro qe comenten tiradores o alguna persona de ngd pero, es cierto lo de pegar desde donde qeres, pero de qe te sirve pegar menos qe un caza a mas rango, en eeste momento ene l amun el caza + su pet pegan asm qe un tira buffeado me da pena

poderes inutiles como flecha de rayo rompededos TIRO BUSCADOR-.- Y MALDICION DE CICLOPE diganme para qe concha sirve y sino saquenlo en ves de sacar sentencia por dios hubeirna sacado alguno de esos y poner vista mortal antes qe sacar la amada sentencia

tira, tira para abajo, tira (?)

1-Tiro buscador penaliza Constitución, que no se use no quiere decir que sea inútil.
2-Ahora todos aman sentencia porque la van a sacar? Ja! Pónganse de acuerdo con uds mismos y después critiquen!
3-JA!

-----------------------
Para despedirme sólo diré:
No hay peor ciego que el que no quiere ver.

[kevinservin]

Sinceramente no siento que haya cambiado mucho las cosas.

El problema de maná sigue.

Hay varios cambios que nos benefician:

Mayor rango: Muchas skills rango 0 que perfectamente pueden evitarnos un meteorito o empezar con alguna ventaja.

Fix Bug evasión a mayor rango: Antes entre más lejos más evadian :¬¬:

Además los cambios realizados a las otras subclases me parecen que nivelan todo.

Lo peor es que ahora el arco se tensa de nuevo con los movimientos... No sé que ganan con eso.

Además los trucos aún tienen el mismo rango, no sé si esto está bien.

Soporte a rango:

Cortar terrores, mantener enemigos alejados.
Sinceramente pocos se atreven a mandarse contra una tarima bien armadita de tiradores.

No lo veo tan mal, el problema realmente es que las grandes fallas en la subclase no han sido corregidas.

lys amigo no toy de acuerdo con vos

si miras actuas pasadas veras q cada banlance q intenta hacer ngd le bajan el daño a alguna clase o en general como van hacer ahora de que sirve tener mas va o rango
en el coli si te sirve el rango
mas va cuak te comes una plaga y te metes la va
y toy arto que me cada pj q me ago le tengan q bajar el daño
ensima q me tengo que bancar q me saken sentencia y pongan esa skill q segun yo vista mortal no la va usar nadie nadieeeeeeeee

[Sr-X]

Xelfo, con los cambios que le hizo NGD hasta ahora pasó a ser la clase defensiva de los arqueros, un caza puede hacer muchísimo más DPS que el tira, en realidad, creo que estaría bueno que NGD nos diera un punto de viste de que función quiere que cada subclase cumpla, ya que ese FaQ es demaciado viejo.

A eso me refiero Ale, ahora mismo el tira está perdido, no tiene un rol claro y definido, no tenemos una utilidad determinante en guerra (¿cortar terror? JA, teniendo en cuenta la VI de los brujos hay que ser medio adivino para cortar uno, aparte que cuando somos como mucho 4 tiras y vienen 6 brujos a tirar terror ya me dirán como lo hacemos... Gastar 250 de un maná que no solemos tener, en retrasar un terror 11 seg. es un poco absurdo.)

Veo lo que se está haciendo en AMUN, y sigo sin ver para que sirve un tira en guerra, conjus y cabas soporte defensivo, brujos y bárbaros hacer daño, los cazas van a hacer estragos haciendo emboscadas, y van a ser útiles para evitarlas, veo a todas esas subclases hablando entre ellas para coordinarse, buscarse unas a otras para planificar ataques y defensas.... ¿Pero y el tira? ¿Para que nos van a buscar? ¿Para que nos van a necesitar? No tenemos auras, no tenemos áreas decentes, no me extraña que desde NGD digan que el tirador es "aburrido".

Ya no digo que tengamos un problema con el maná, si no que no tenemos función en guerra, a si... cortar terrores... :cuac:

Me veo con configuración de caza, jugando a cazador... pero sin rastreo, ni camuflaje, ni pet... ni velocidad... nada a dejar el tira en el coli, por qué ni para dropear de épicos vale.

Encima tenemos que aguantar las tonterías de turno:

-Que somos la subclase con mas defensa a rango, claro... piel y ejercito no funcionan a rango....

-Que somos la subclase con mas dps después del brujo... claro, y después del brujureador, y después del caza y después del bárbaro... ahh si hacemos mas dps que un caba.

-Que venga un caza que no tiene ni puñetera idea de lo que es un tira, que solo busca fama, ha decirnos que no sabemos jugar y encima se pone a insultar a tiras que ya eran leyenda en este juego antes que él supiera que existía el RO.

-etc, etc, etc.

Bueno ya me cansé de escribir, me voy a comer.

Saludos.

[leoelkapo]

-Que venga un caza que no tiene ni puñetera idea de lo que es un tira, que solo busca fama, ha decirnos que no sabemos jugar y encima se pone a insultar a tiras que ya eran leyenda en este juego antes que él supiera que existía el RO

Pero el balance todavia no termina... Se quejan de su rol, el caza nunca tuvo uno, y lo unico que podemos hacer es configurarnos como semi-tiras y cumplir el rol de ustedes.

Ngd esta dando mas skills de soporte al grupo, todavia no le toco al tira, esperen un poco por favor!

PD: No quiero fama, de que me sirve? Leyendas? :cuac: Es un juego esto... Dejen de adorar a la gente por la fecha de registracion ;)

[Kaixo]

A eso me refiero Ale, ahora mismo el tira está perdido, no tiene un rol claro y definido, no tenemos una utilidad determinante en guerra (¿cortar terror? JA, teniendo en cuenta la VI de los brujos hay que ser medio adivino para cortar uno, aparte que cuando somos como mucho 4 tiras y vienen 6 brujos a tirar terror ya me dirán como lo hacemos... Gastar 250 de un maná que no solemos tener, en retrasar un terror 11 seg. es un poco absurdo.)
Las tonterias de turno dice y se queda tan ancho.
Pues mire, si no sabe para que sirve un tirador pues tiene un grave problema, si cree que solo sirve para cortar terrores pues suba otro personaje, igual se cree que el barbaro solo sirve para correr por poner un ejemplo.

Veo lo que se está haciendo en AMUN, y sigo sin ver para que sirve un tira en guerra, conjus y cabas soporte defensivo, brujos y bárbaros hacer daño, los cazas van a hacer estragos haciendo emboscadas, y van a ser útiles para evitarlas, veo a todas esas subclases hablando entre ellas para coordinarse, buscarse unas a otras para planificar ataques y defensas.... ¿Pero y el tira? ¿Para que nos van a buscar? ¿Para que nos van a necesitar? No tenemos auras, no tenemos áreas decentes, no me extraña que desde NGD digan que el tirador es "aburrido".
Se queja de areas decentes, y resulta que hacen parecido daño a las de un barbaro. Se queja de que no tienen auras, pues mire, desde que juego no las han tenido, ni cuando mataban a placer, nada nuevo bajo el sol, ¿sera que realmente no sabe como es la clase?

Ya no digo que tengamos un problema con el maná, si no que no tenemos función en guerra, a si... cortar terrores... :cuac:
Se creera que son la unica clase con problemas de mana, no, si no me extraña, por lo que estoy leyendo se quiere ser el de mas rango, el que mas daño haga, sin gastar ni una gota de mana, etc. God mode, sin mas.

Me veo con configuración de caza, jugando a cazador... pero sin rastreo, ni camuflaje, ni pet... ni velocidad... nada a dejar el tira en el coli, por qué ni para dropear de épicos vale.
Vease con la configuracion que mas le guste. Nos importa un bledo, se creera que otros no tienen que tomar elecciones en su configuracion.

Encima tenemos que aguantar las tonterías de turno:

-Que somos la subclase con mas defensa a rango, claro... piel y ejercito no funcionan a rango....
Pues tienen la ventaja de tener el mayor rango, ejercito dura 10seg y piel no proteje contra daño magico. Y no me voy a explayar en la cantidad de defensas de las que disponen los arqueros comparadas con als otras clases.

-Que somos la subclase con mas dps después del brujo... claro, y después del brujureador, y después del caza y después del bárbaro... ahh si hacemos mas dps que un caba.
Tu no has debido estar en muchas guerras por lo visto, las pets y las invos ni pinchan ni cortan, y los barbaros se pasan tanto tiempo yendo a...esperando a...que en el tiempo su daño es menor.

-Que venga un caza que no tiene ni puñetera idea de lo que es un tira, que solo busca fama, ha decirnos que no sabemos jugar y encima se pone a insultar a tiras que ya eran leyenda en este juego antes que él supiera que existía el RO.
Yo lo unico que he descubierto es que hay tiras que se estan ganando la fama de no tener ni idea de lo que es su clase ni de lo que es un balance. Y ademas, ¿quien insulta a quien?

[Sr-X]

Pero el balance todavia no termina... Se quejan de su rol, el caza nunca tuvo uno, y lo unico que podemos hacer es configurarnos como semi-tiras y cumplir el rol de ustedes.

Pregunta a Ricotero, Julius, Tanis o Matrius como lo hacen para desempeñar el rol del caza en guerra y verás como no es necesario confirurrase como semi-tiras.

Ngd esta dando mas skills de soporte al grupo, todavia no le toco al tira, esperen un poco por favor!

Eso hacemos... esperar, y ver como no hacen nada de lo que pedimos... y tienen muchas sugerencias.

PD: No quiero fama, de que me sirve? Leyendas? :cuac: Es un juego esto... Dejen de adorar a la gente por la fecha de registracion ;)

Gracias a Dios soy ateo ;), así que no "adoro" a nadie, no confundas adoración con respeto.



Y si de verdad quieres jugar en desventaja para tener mérito, aparca el caza, hazte un tira, y sal de caza solo (como hacemos muchos), entonces entenderas de desventajas y de méritos ;).

Un saludo.

Edito:
Las tonterias de turno dice y se queda tan ancho.
Pues mire, si no sabe para que sirve un tirador pues tiene un grave problema, si cree que solo sirve para cortar terrores pues suba otro personaje, igual se cree que el barbaro solo sirve para correr por poner un ejemplo.

A ver "Gran Gurú", tiradores supuestamente experimentamos debatimos sobre si es mejor jugar con daños altos de normales, skills de daño, o penalizantes, que son tres maneras muy distintas de juego, y roles muy distintos, y viene usted a decirnos que el rol del tira está claro, por favor, iluminenos "Gran Maestro" y zanjamos el debate.

Se queja de areas decentes, y resulta que hacen parecido daño a las de un barbaro. Se queja de que no tienen auras, pues mire, desde que juego no las han tenido, ni cuando mataban a placer, nada nuevo bajo el sol,

¿Nada nuevo?, "Gran gurú", ¿usted en que actualización se quedó? ¿Te enumero todos los nerfeos del tirador? Como bien dices antes no las teníamos, pero matabamos a placer, ahora ni las tenemos, ni matamos a placer... ¿Que hacemos?... A si... cortar terrores.

¿sera que realmente no sabe como es la clase?

¿Otra vez esta pregunta?, ni lo se yo, ni lo saben otros tiras, ni lo sabe NGD, esperamos ansiosos que nos ilumine ;)

Se creera que son la unica clase con problemas de mana, no, si no me extraña, por lo que estoy leyendo se quiere ser el de mas rango, el que mas daño haga, sin gastar ni una gota de mana, etc. God mode, sin mas.

¿Los únicos con problemas de maná?, pues no, pero si somo la que mas lo sufre, creo no soy el único tira que lo dice, y creo que los magos también lo saben ¿A que subclase van destinadas la mayoría de sirvientes e igniciones?
Cuando juego con la caza o los magos pocas veces sufro esas skills ¿será mala suerte?


Vease con la configuracion que mas le guste. Nos importa un bledo, se creera que otros no tienen que tomar elecciones en su configuracion.

Si de verdad te importa un bledo, sinceramente, no entiendo que haces posteando en un hilo de tiradores, yo no voy a los hilos de los guerreros a decir las tonterías que vienes tu a decir aquí. ¿Tendrás alma de troll?

Pues tienen la ventaja de tener el mayor rango, ejercito dura 10seg y piel no proteje contra daño magico. Y no me voy a explayar en la cantidad de defensas de las que disponen los arqueros comparadas con als otras clases.

Ok "Gran Gurú", los tiras somos tanques, cuando veo en el log los normales de 1k de un bárbaro teniendo mis defensas, es un bug...

Tu no has debido estar en muchas guerras por lo visto, las pets y las invos ni pinchan ni cortan, y los barbaros se pasan tanto tiempo yendo a...esperando a...que en el tiempo su daño es menor.

Perdona, "Gran Gurú", yo hablo de dps, si tu hablas de dps en una situción concreta, cuando dices que tenemos los dps más altos, di que tenemos los "dps mas altos en guerra", que es muy fácil hablar de una situación concreta, y ponerlo como una generalidad universal. Pero eso no es la verdad ;)


Yo lo unico que he descubierto es que hay tiras que se estan ganando la fama de no tener ni idea de lo que es su clase ni de lo que es un balance. Y ademas, ¿quien insulta a quien?

Perdona, pero yo solo dije que no tenía ni puñetera idea, eso para mi no es un insulto como puede ser "maricón".

El día que NGD le contrate "Gran Gurú", ese día muere el WOW, por qué viendo como escribes, tu sabiduría universal, el balance perfecto que harías, el RO pasará a ser el mejor juego de la historia.

[Tharnduil]

Se queja de areas decentes, y resulta que hacen parecido daño a las de un barbaro. Se queja de que no tienen auras, pues mire, desde que juego no las han tenido, ni cuando mataban a placer, nada nuevo bajo el sol, ¿sera que realmente no sabe como es la clase?

tiro de repe? vale, gasta los 440 de mana para llegar medio inmune al centro de los enemigos, despues 500 de tiro de repe al 5 y luego? 220 de perfil bajo? todos te seleccionaran, comes embos, adios, grandioso ataque suicida, que no quedo en nada
Se creera que son la unica clase con problemas de mana, no, si no me extraña, por lo que estoy leyendo se quiere ser el de mas rango, el que mas daño haga, sin gastar ni una gota de mana, etc. God mode, sin mas.

¿FAIL? sinceramente, si has probado un tira, te quedas sin mana a normales, eso no le pasa a ninguna otra subclase


Pues tienen la ventaja de tener el mayor rango, ejercito dura 10seg y piel no proteje contra daño magico. Y no me voy a explayar en la cantidad de defensas de las que disponen los arqueros comparadas con als otras clases.

mmm, ok, el caba ahora puede bajar la velocidad del rival, a rango... no va a ser facil mantanerlo a el rango que tienes, con que te resista algo, adios, respecto a lo del conju: ok, tirare skills, se reira de ti en tu cara curandose


Yo lo unico que he descubierto es que hay tiras que se estan ganando la fama de no tener ni idea de lo que es su clase ni de lo que es un balance. Y ademas, ¿quien insulta a quien?
mmm, yo lo que he descubierto, es que a ti te parece que el tira esta muy bien, y esta balanceado positivamente, cuando la mayoria de los tiras, se queja de que es lo contrario

[Kaixo]

A ver "Gran Gurú", tiradores supuestamente experimentamos debatimos sobre si es mejor jugar con daños altos de normales, skills de daño, o penalizantes, que son tres maneras muy distintas de juego, y roles muy distintos, y viene usted a decirnos que el rol del tira está claro, por favor, iluminenos "Gran Maestro" y zanjamos el debate.
A ver, que tiene que ver como te configures tu puñetero tirador (que me importa un bledo) a cual es su rol en el juego.


¿Nada nuevo?, "Gran gurú", ¿usted en que actualización se quedó? ¿Te enumero todos los nerfeos del tirador? Como bien dices antes no las teníamos, pero matabamos a placer, ahora ni las tenemos, ni matamos a placer... ¿Que hacemos?... A si... cortar terrores.
Lo dicho, no tienes ni puñetera idea de las areas de otras clases y te vienes a quejar. ¿Quien mata a placer en AMUN?, realmente es que a ti el balance te la resbala, reconocelo y deja de marear la perdiz.


¿Los únicos con problemas de maná?, pues no, pero si somo la que mas lo sufre, creo no soy el único tira que lo dice, y creo que los magos también lo saben ¿A que subclase van destinadas la mayoría de sirvientes e igniciones?
Cuando juego con la caza o los magos pocas veces sufro esas skills ¿será mala suerte?
Pues no se que haras con tu caza pero tampoco andan sobrados, los magos ya sabemos como estan. Lo dicho, no son los unicos con problemas de mana, pero ya veo que hasta que no esten a la altura de los magos...


Si de verdad te importa un bledo, sinceramente, no entiendo que haces posteando en un hilo de tiradores, yo no voy a los hilos de los guerreros a decir las tonterías que vienes tu a decir aquí. ¿Tendrás alma de troll?
El troll lo seras tu, leo el comienzo de la charla y discuto sobre ello, no sobre tu puñetera configuracion que no me interesa lo mas minimo.


Ok "Gran Gurú", los tiras somos tanques, cuando veo en el log los normales de 1k de un bárbaro teniendo mis defensas, es un bug...
Ah, ahora el problema es que cuerpo a cuerpo te hacen daño, lo dicho, en busca del god mode, por cierto, a ver cuantos normales de 1000 te van a dar en el AMUN.

Perdona, "Gran Gurú", yo hablo de dps, si tu hablas de dps en una situción concreta, cuando dices que tenemos los dps más altos, di que tenemos los "dps mas altos en guerra", que es muy fácil hablar de una situación concreta, y ponerlo como una generalidad universal. Pero eso no es la verdad
Bueno si quieres hablar de pvp habla de pvp, lo que no entiendo es a que viene luego diciendo que si su configuracion tal o cual, como si el resto no variase su configuracion para una cosa o la otra. Ah no, que lo que se quiere es una super confi que sirva para todo, matar de un golpe, tener infinito mana, tener mas vel, que los guerreros no se acerquen, que los barbaros apenas te hagan daño. Ya voy pillando las exigencias de los tiras.


Perdona, pero yo solo dije que no tenía ni puñetera idea, eso para mi no es un insulto como puede ser "maricón".
Entre "tonterias", "guru" pitos y flautas mirate lo que escribes antes de decir cosas del resto.

El día que NGD le contrate "Gran Gurú", ese día muere el WOW, por qué viendo como escribes, tu sabiduría universal, el balance perfecto que harías, el RO pasará a ser el mejor juego de la historia.
Prefiero el balance que haria yo, o sin mas el que esta haciendo NGD, al que harias tu, "Gran pt".

[Kaixo]

tiro de repe? vale, gasta los 440 de mana para llegar medio inmune al centro de los enemigos, despues 500 de tiro de repe al 5 y luego? 220 de perfil bajo? todos te seleccionaran, comes embos, adios, grandioso ataque suicida, que no quedo en nada
Bienvenido al mundo del guerrero, que no tiene perfil bajo y sus areas hacen menos daño. Por cierto, como tirador tiene mas areas a rango. Ahora, sin saber como anda el resto dificil balancear, igual querria llegar, no gastar mana y hacer el doble de daño pero cualquiera que vea el rest ode areas del juego ve que eso no es viable.

¿FAIL? sinceramente, si has probado un tira, te quedas sin mana a normales, eso no le pasa a ninguna otra subclase
Con mi barbaro me quedo sin mana antes de soltar ningun normal, si te parece poco...

mmm, ok, el caba ahora puede bajar la velocidad del rival, a rango... no va a ser facil mantanerlo a el rango que tienes, con que te resista algo, adios, respecto a lo del conju: ok, tirare skills, se reira de ti en tu cara curandose
Ya veremos, por ahora confusion sigue ahi, por ahora un conju se morira del asco. El caba baja la velocidad a un rango corto y poco tiempo en vez de ser mas rapido por el mismo. ¿Te diria lo mismo que me dicen?, ¿los has probado?

mmm, yo lo que he descubierto, es que a ti te parece que el tira esta muy bien, y esta balanceado positivamente, cuando la mayoria de los tiras, se queja de que es lo contrario
Como si se quejan que les duele el culo.
Solo he dicho que tienen mas rango, que el daño se lo han bajado a TODOS, que el unico daño que no han bajado es de skills fijas de las cuales el tira tiene un buen numero, que sigue teniendo la mejor defensa a rango, etc. Grandes tonterias para algunos pero para la mayoria son hechos contrastados. Sinceramente creo que es a los que menos les han nerfeado exceptuando a brujos.
¿Que tiene sus problemas?, si, como todos, el mana no es un problema exclusivo, el usar ramas comunes no es exclusivo de ellos, etc.

[Sr-X]

bla,bla,bla,bla...

Un troll o trol es un vocablo de Internet que describe a una persona que sólo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás.

He leido tus aportaciones no solo en este hilo, si no en muchos hilos de tiradores, y te aproximas bastante a la descripción. Paso de "seguir alimentando al Troll" y espero que los demás tiradores sigan mi consejo.

Bye "Gran gurú", saludos al resto.

[lucho-gaz]

DEBERIAN ponerle mas areas alos tiras,pues en un solo pj gastan todo su mana sin soporte no son nada en ZG
D:

[Tharnduil]

mejor me tomo con humor las tonterias que leo...
http://www.whoateallthepies.tv/wp-content/uploads/2010/07/shh.jpg
(lo digo por kaixo)

[Lysander_Alcander]

Ehmm ¿Bajamos un cambio?

Para empezar ya se hizo un hilo con miles de post y discuciones acerca del Tirador, y se llegó a una propuesta.

lys amigo no toy de acuerdo con vos

si miras actuas pasadas veras q cada banlance q intenta hacer ngd le bajan el daño a alguna clase o en general como van hacer ahora de que sirve tener mas va o rango
en el coli si te sirve el rango
mas va cuak te comes una plaga y te metes la va
y toy arto que me cada pj q me ago le tengan q bajar el daño
ensima q me tengo que bancar q me saken sentencia y pongan esa skill q segun yo vista mortal no la va usar nadie nadieeeeeeeee

Emm capo, yo sólo pido que no saltemos como todos a hablar de nerfeo cuando no lo ha habido.
Se han cambiado las cosas, se han modificado, más no nerfeo.

El problema radica en que el Tirador está mal no por su daño ni por su rango (Lo diré mil veces si es necesario), está mal en que el 70% de sus skills no sirven..
A ver enumero algunas

Flecha de Rayos - Costo de maná muy alto, daño insignificante, penalizante ridículo
Lluvia de fuego - Costo de maná alto, daño bajo.
Explosión de Agujas - Sirve (?) para buscar cazas camuflados :cuac:
Rompe Dedos - ...Actualmente en el RA el penalizante que da esta skill no sirve para nada y tiene un costo alto.
Maldición de Cíclope - Idem con la anterior.
Tiro Buscador - +300 de maná al 5 para disminuir la velocidad de un enemigo.. :cuac:

En las ramas compartidas con el caza hay otras pero por obvias razones no las voy a poner aquí.

La mayoría de Tiradores estamos jugando como Arqueros con pocas skills que realmente son de Tirador:

Nuestras mejores áreas estan en Arcos Cortos (Tiro de repetición tiene mucho más daño que Lluvia de Proyectiles) y nuestras pasivas que aumentan daño (Ligereza y Especialista) son de Arquero no de Tirador

La skill que nos permite aumentar el daño (Saetas) consume maná todo el tiempo (No hablo del bug por que ya va a ser corregido) y nuestro gran rango es sólo un poco mayor al de los cazas.

El bailecito, ahh el baile... Encima ahora cada vez que demos un pequeño paso el arco entra a tensarse de vuelta.. Ahh.. el baile.......

(Siempre tendremos que compararnos con el caza, así como el Barba lo hace con el caba, respecto al daño), El caza fácilmente hace más daño por segundo que el Tira, lo único es que tiene una defensa menos.. ¿Cuál es la subclase ofensiva y cuál es la defensiva?

En los cambios en el Amun no ha habido nerfeo (Aunque pensando en la capacidad de movimiento del tira puede que sí, con cada actua más estáticos), sostendré esto siempre, sin embargo tampoco ha habido mejora que valga la pena.
Los nerfeos al tirador fueron ya hace mucho, y se les pasó la mano.

Vista Mortal.. Pienso de nuevo, el daño por segundo, con el penalizante que tiene.. ('º)< Maniobrabilidad dará seguramente muchos mejores resultados

Soluciones las hay, planteadas ya en un tema debatido hace tiempo, del cuál salió una propuesta que más de 100 personas apoyaron...

[Kaixo]

Un troll o trol es un vocablo de Internet que describe a una persona que sólo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás.

He leido tus aportaciones no solo en este hilo, si no en muchos hilos de tiradores, y te aproximas bastante a la descripción. Paso de "seguir alimentando al Troll" y espero que los demás tiradores sigan mi consejo.

Bye "Gran gurú", saludos al resto.
Definitivamente eres un troll, en cuando te llevan la contraria sales con insultos y encima te creeras que habals mas del tema de la charla.
Bye, por mi no vuelvas.

[Wooten]

dejando de lado a los trolls (buen consejo Sr-X), mi opinion sobre el tema:

el rol del tira, con la nueva actua, va a ser estar atras de tu ejercito metiendo normales (muy bajos) a buen rango pero quietito, por ahi una que otra skill..

la rama ''trucos'' va a quedar maximo al lvl11, ya que en una guerra vamos a estar a rango +35 la mayoria del tiempo..

se va a ver mucho ''flecha de rayos(5)'', mucha eterea y pocos ''has sido vencido por ''N tirador''.

va a predominar rafaga al 3-5, y van a saltar los brujos al foro quejandose de que se la meten a rango ''60'' y quedan inutilizados. (creando un falso ''god.mode'' en el tirador).

matar a un tirador solo, a un rango menor a 35 va a ser pan de cada dia.

como diria Bilbo... vamos a ser como manteca untada sobre demasiado pan.

saludos

[El_XeNeIzE]

Bajemos todos un cambio, por culpa de estas discuciones es que NGD no nos da bola.
Ya todas nuestras propuestas estan claramente escritas y hay suficientes discuciones y puntos de vista.

(que de boludeces hay que leer de los que no tienen un tira)

saludos :closed1:

[flechaloca88]

paciencia todavia quedan stages , en una de esas algo nos van a cambiar

[H_a_Z_a_r_D]

La verdad, es que la vida del tira es muy dura. Casi siempre tenemos la de perder.
estoy de acuerdo con el comentario de que los magos son maquinas asesinas y todo eso, pero no se trata de enpeorar una clase para darle mas poder a otro, porque ya se ah visto lo que paso cuando se dio la actua en la cual se mejoro al brujo, y ni hablar cuando de normales de 600 pasamos a los de 300... entonces yo diria, que ya que no tenemos mana, dennos pasivos como la gente de velocidad de ataque y daño, ya en el rango me siento satisfecho. Cuando digo como la gente, seria de 20% minimo, pero que no coman mana, porque no se imaginan lo cansador que es cazar, matar a 1 enemigo y parar a cargar, y en fuertes ni les cuento...

un saludo a todos los tiradores, fuerza gente

[barba_real]

Si un tirador mata a 2 cazadores hoy, son los 2 mancos (perdón, no los conozco pero es la verdad), no lo vi jugar mucho a tirareal y no dudo que pueda ser bueno y tener un buen set, pero a 2 cazadores medianamente habilidosos no les gana de ninguna forma.

.

Mira albus, no voy a entrar en discucion con vos... con eso de mancos te fuiste al... el tema es el siguiente hay tiradores con mejor set que yo, de hecho no vivo comerciando (:. te cuento lo de los cazas: estaban en cupula, uno con pet y otro sin pet ambos lvl 50, el que tenia la pet estaba matando un ciclope(el cazador toda la vida igual que su pet) cuando me ven, bufean.. yo tambien bufeo y empiezo a matar la pet, la mato a rango. Quedo contra ambos, rafaga a uno y ola a otro. al que tenia rafaga le empiezo a pegar, luego que se le va rafaga me tiro hdv para resistir ambos ataques tiro una lluvia de proyectiles en 5 que saco entre 970 -1099 a ambos y un fuego de ignus, con eso mate a 1 y al otro lo mate de unos normales(quede con 379 de vida si mal no recuerdo) hay que tener un poco de suerte y tactica, no hay que ser dios ni tienen que ser mancos, sabelo (:

Saludos capo (:
pd: lo de tener un poco de humildad tambien te hace falta creo...

[II-Joaco-II]

De onda, si los mataste así puede que no sean mancos pero tenían puesto el disfraz de clemente...

[David-Ignis]

Mira albus, no voy a entrar en discucion con vos... con eso de mancos te fuiste al... el tema es el siguiente hay tiradores con mejor set que yo, de hecho no vivo comerciando (:. te cuento lo de los cazas: estaban en cupula, uno con pet y otro sin pet ambos lvl 50, el que tenia la pet estaba matando un ciclope(el cazador toda la vida igual que su pet) cuando me ven, bufean.. yo tambien bufeo y empiezo a matar la pet, la mato a rango. Quedo contra ambos, rafaga a uno y ola a otro. al que tenia rafaga le empiezo a pegar, luego que se le va rafaga me tiro hdv para resistir ambos ataques tiro una lluvia de proyectiles en 5 que saco entre 970 -1099 a ambos y un fuego de ignus, con eso mate a 1 y al otro lo mate de unos normales(quede con 379 de vida si mal no recuerdo) hay que tener un poco de suerte y tactica, no hay que ser dios ni tienen que ser mancos, sabelo (:

Saludos capo (:
pd: lo de tener un poco de humildad tambien te hace falta creo...

Eran seguramente mancos si se dejaron matar por un tira con tal confi te lo aseguro. Te miraron todo el tiempo supongo porque no te tiraron ni un control y me parece que se quedaron luchando cerca como dos nenes con miedito xD
Tienes algun screen? solo para ver como jugaron ellos, yo te creo u.u

[Kaixo]

mejor me tomo con humor las tonterias que leo...
(lo digo por kaixo)
Solo he dicho que los tiradores tienen mas rango, que el daño se lo han bajado a TODOS, que el unico daño que no han bajado es de skills fijas de las cuales el tira tiene un buen numero, que sigue teniendo la mejor defensa a rango, etc.
Cuatro profesiones tienen problemas de mana, algunas mas que el tirador porque ademas normalmente tienen mas dificil estar cerca de un conjurador, todos usan ramas comunes, todos tienen skills poco utiles, etc. Me he retractado que lo de la va es solo con arcos lentos, gracias a david-ignita.

Creo que es facil de contatar todo ello, ahora en vez de debatirlo con argumentos lo sencillo es creerse en posesion de quien puede escribir y/o comenzar el recital de insultos, creyendose que son los unicos que han jugado con un tirador. Tampoco me extraña, hay mucho niño sin educacion es estos tiempos de hoy.

Pero claro, lo que gusta son frases del pelo que he leido:
Tienes que ponerte a jugar como un arquero. :lol:
convertirnos en cazadores sin pet. :horsey:
Tenemos las peores areas. :biggrin:
No tenemos auras. :drinks:
Un barbaro cuando me pega me hace daño. :razz:
Que por cierto dejan claro el nivel de muchos tiradores en estos temas.

Por lo demas estoy de acuerdo mas o menos con Lysander, David Ignita y algunos mas que han entrado. Tienen problemas con el mana (reitero que no son los unicos y que NGD han dicho que van a retocar sobre este tema en proximas actualizaciones) y tienen poderes sobre todo los que tienen que ver con el acierto que son muy poco utiles.

Su funcion creo que siempre ha sido hacer un daño moderado a larga distancia a parte de apoyar con poderes de control, NGD ya dijo que no podian ser maquinas de matar, que no es su funcion, en un post llamado "vision y balance", que igual tampoco te suena como a algun otro, porque el balance para algunos es dejame matar pulsando un boton o porque se quiere que sea algo diferente a lo que NGD quiere y especifico hace bastante tiempo.

[Tharnduil]

algunas mas que el tirador

claaaaro que si, por eso en stone breeen, no hacia mas que tirarme sirvientes sadicos, en vez de tirarselo a una de esas clases que sufre la falta del mana mas que el tirador... (lo digo por citar un ejemplo) a que clase te refieres? a la banana? :banana:
Si lo de niño sin educacion va a mi, solo tengo que decirte... :thumb_up:

[leoelkapo]

Solo he dicho que los tiradores tienen mas rango, que el daño se lo han bajado a TODOS, que el unico daño que no han bajado es de skills fijas de las cuales el tira tiene un buen numero, que sigue teniendo la mejor defensa a rango, etc.
Cuatro profesiones tienen problemas de mana, algunas mas que el tirador porque ademas normalmente tienen mas dificil estar cerca de un conjurador, todos usan ramas comunes, todos tienen skills poco utiles, etc. Me he retractado que lo de la va es solo con arcos lentos, gracias a david-ignita.

Creo que es facil de contatar todo ello, ahora en vez de debatirlo con argumentos lo sencillo es creerse en posesion de quien puede escribir y/o comenzar el recital de insultos, creyendose que son los unicos que han jugado con un tirador. Tampoco me extraña, hay mucho niño sin educacion es estos tiempos de hoy.

Pero claro, lo que gusta son frases del pelo que he leido:
Tienes que ponerte a jugar como un arquero. :lol:
convertirnos en cazadores sin pet. :horsey:
Tenemos las peores areas. :biggrin:
No tenemos auras. :drinks:
Un barbaro cuando me pega me hace daño. :razz:
Que por cierto dejan claro el nivel de muchos tiradores en estos temas.

Por lo demas estoy de acuerdo mas o menos con Lysander, David Ignita y algunos mas que han entrado. Tienen problemas con el mana (reitero que no son los unicos y que NGD han dicho que van a retocar sobre este tema en proximas actualizaciones) y tienen poderes sobre todo los que tienen que ver con el acierto que son muy poco utiles.

Su funcion creo que siempre ha sido hacer un daño moderado a larga distancia a parte de apoyar con poderes de control, NGD ya dijo que no podian ser maquinas de matar, que no es su funcion, en un post llamado "vision y balance", que igual tampoco te suena como a algun otro, porque el balance para algunos es dejame matar pulsando un boton o porque se quiere que sea algo diferente a lo que NGD quiere y especifico hace bastante tiempo.

Groso :)

Texto-Texto

[David-Ignis]

Solo he dicho que los tiradores tienen mas rango, que el daño se lo han bajado a TODOS, que el unico daño que no han bajado es de skills fijas de las cuales el tira tiene un buen numero, que sigue teniendo la mejor defensa a rango, etc.
Cuatro profesiones tienen problemas de mana, algunas mas que el tirador porque ademas normalmente tienen mas dificil estar cerca de un conjurador, todos usan ramas comunes, todos tienen skills poco utiles, etc. Me he retractado que lo de la va es solo con arcos lentos, gracias a david-ignita.

Creo que es facil de contatar todo ello, ahora en vez de debatirlo con argumentos lo sencillo es creerse en posesion de quien puede escribir y/o comenzar el recital de insultos, creyendose que son los unicos que han jugado con un tirador. Tampoco me extraña, hay mucho niño sin educacion es estos tiempos de hoy.

Pero claro, lo que gusta son frases del pelo que he leido:
Tienes que ponerte a jugar como un arquero. :lol:
convertirnos en cazadores sin pet. :horsey:
Tenemos las peores areas. :biggrin:
No tenemos auras. :drinks:
Un barbaro cuando me pega me hace daño. :razz:
Que por cierto dejan claro el nivel de muchos tiradores en estos temas.

Por lo demas estoy de acuerdo mas o menos con Lysander, David Ignita y algunos mas que han entrado. Tienen problemas con el mana (reitero que no son los unicos y que NGD han dicho que van a retocar sobre este tema en proximas actualizaciones) y tienen poderes sobre todo los que tienen que ver con el acierto que son muy poco utiles.

Su funcion creo que siempre ha sido hacer un daño moderado a larga distancia a parte de apoyar con poderes de control, NGD ya dijo que no podian ser maquinas de matar, que no es su funcion, en un post llamado "vision y balance", que igual tampoco te suena como a algun otro, porque el balance para algunos es dejame matar pulsando un boton o porque se quiere que sea algo diferente a lo que NGD quiere y especifico hace bastante tiempo.
Batsante buena analisis, aunque el problema del mana en el tira se enfoca mas que en las demas clases porque es el unico que no regenera mana, cuando sabemos que regenerar tambien un 115 de mana pueda ser de ayuda para tirar una emboscada (4) mas :D
Lo de la mejor defensa a rango es normal, no se podria aguantar en tarima, no se que utilizo se le podria hacer a un tira en guerra sin defensas, y no se como podriamos ganar las demas clases de rango teniendo en cuenta que tenemos el menor dps de rango ^^
Ah, por las skills con ataque fijo, enfocate mas en los magos, esas si necesitarian una revision con los nuevo ajustes.

P.S. David-Ignis xD , David Ignita es otra persona.

Yo soy feliz con una skill que de bonus de daño +40% y con penalidad de -60% de defenza.

Y otra skill que aumente un +20% de velocidad de ataque pero que tenga una penalidad de que el tirador no se pueda mover.

:beerchug:
No se porque pero tus sugerencias me espantan cada vez mas

[Lycan_Black]

No se porque pero tus sugerencias me espantan cada vez mas

Lo que pasa es que todos quieren super pjs, yo prefiero la estrategia, sabiendo mis ventajas y mis desventajas como tirador.

Los super pjs esos los encuentras en los juegos donde peleas contra la pc, metiendo trucos para ganar y asi.

[barba_real]

No se porque pero tus sugerencias me espantan cada vez mas

+1
(texto-texto)

[caio9379]

La modificación de costos de mana ya dijo NGD que se va a hacer más adelante. Tengamos paciencia y piensen que al tira practicamente ni lo tocaron todavía. Más adelante se le haran modificaciones...quien les dice que no quede aun peor!!! jajajaja

No se por qué me parece que cada etapa de balance que se hace se toma como si fuera la definitiva y aprovechan todos los tremendistas a hacer sus post catastróficos. Está perfecto opinar, pero tomenlo con calma.

El nerfeo es para TODAS LAS CLASES, no queda otra habra que bancarsela como hicimos hace 2 años.

[David-Ignis]

Lo que pasa es que todos quieren super pjs, yo prefiero la estrategia, sabiendo mis ventajas y mis desventajas como tirador.

Los super pjs esos los encuentras en los juegos donde peleas contra la pc, metiendo trucos para ganar y asi.

Dale no quieres un super pj, esto lo puedo entender, pero el masoquismo de empeorarte no se, si lo hablas asi sin pensar o que. El problema es que alguien podria seriamente tomar esas cosas en consideracion solo por el numero de posts que haces sobre el tirador...
Que sentido tiene pegar 40% (soy generoso: 100 puntos ataques mas) si luego te hacen masacre al no tener defensa (y se escribe defensa y no defenZa).
Que sentido tiene una skill que aumenta 20% va y no te puedes mover cuando tenemos disparo rapido que es mejor y no tiene malus, y mirada de halcon (aunque tiene sus desventajas se queda mejor que tu idea), se sabe que si te llegan a rango estas al 90% muerto sin poderte mover... y no me vengas que la usarias en tarima sino no se, te aconsejo de revisar un poco el manejo del tirador...
Espero no ser ofensivo, tengo una manera de hablar poco adecuada y lo sé.
Si quieres hacer alguna sugerencia util, enfocate en como mejorar Flecha de rayo, como mejorar Saetas, el problema de las flechas, como poder ajustar la inutilidad de Vision mortal, y proponer nuevas habilidades en la rama de maestro en punteria.
P.D. dije MEJORAR! xD

[Lycan_Black]

Dale no quieres un super pj, esto lo puedo entender, pero el masoquismo de empeorarte no se, si lo hablas asi sin pensar o que. El problema es que alguien podria seriamente tomar esas cosas en consideracion solo por el numero de posts que haces sobre el tirador...
Que sentido tiene pegar 40% (soy generoso: 100 puntos ataques mas) si luego te hacen masacre al no tener defensa (y se escribe defensa y no defenZa).
Que sentido tiene una skill que aumenta 20% va y no te puedes mover cuando tenemos disparo rapido que es mejor y no tiene malus, y mirada de halcon (aunque tiene sus desventajas se queda mejor que tu idea), se sabe que si te llegan a rango estas al 90% muerto sin poderte mover... y no me vengas que la usarias en tarima sino no se, te aconsejo de revisar un poco el manejo del tirador...
Espero no ser ofensivo, tengo una manera de hablar poco adecuada y lo sé.
Si quieres hacer alguna sugerencia util, enfocate en como mejorar Flecha de rayo, como mejorar Saetas, el problema de las flechas, como poder ajustar la inutilidad de Vision mortal, y proponer nuevas habilidades en la rama de maestro en punteria.
P.D. dije MEJORAR! xD

por eso ese tipo de poderes se pueden desactivar como saetas o enfocar.

Sere muy pt si estoy haciendo gran daño a rango y veo que se me vienen 2 guerreros, no me voy a quedar a que me peguen, desactivo la skill y vuelvo a tener mi defenza normal. Retrocedo y vuelvo a activar, eso si si te llegan por atras o de costado y no alcanzas a reccionar tendras mala suerte.

[David-Ignis]

por eso ese tipo de poderes se pueden desactivar como saetas o enfocar.

Sere muy pt si estoy haciendo gran daño a rango y veo que se me vienen 2 guerreros, no me voy a quedar a que me peguen, desactivo la skill y vuelvo a tener mi defenza normal. Retrocedo y vuelvo a activar, eso si si te llegan por atras o de costado y no alcanzas a reccionar tendras mala suerte.

Entonces para que van a servir estos poderes? xD en acto practico serian solo una desventaja, digo sabes cuanto tarda un guerrero para llegarte a rango? en algun post dijeron 50 metros en 10 segundos sin bonus de velocidad... ahora tu tienes rango 35, cuantos normales disparas mientra que te llegan? cuanta mana consumas para activar-desactivar? La verdad solo le veo desventaja a un tal poder, sigo sin ver una logica en eso.....

[Lycan_Black]

Entonces para que van a servir estos poderes? xD en acto practico serian solo una desventaja, digo sabes cuanto tarda un guerrero para llegarte a rango? en algun post dijeron 50 metros en 10 segundos sin bonus de velocidad... ahora tu tienes rango 35, cuantos normales disparas mientra que te llegan? cuanta mana consumas para activar-desactivar? La verdad solo le veo desventaja a un tal poder, sigo sin ver una logica en eso.....

la logica es que haces mas daño y atacas mas rapido en 10 seg puedes darle unos 4 golpes al guerrero despues lo emboscas y mientras esta tirado le sigues pegando. Ademas se deben de hacer pruebas para ver las consecuencias de un tirador que este pegando 400 de normal a rango 50 y el tipo de defenza que usa el guerrero.

Ademas no estas contando a tus aliados que esten a tus lados. Los tiradores ablandamos alos guerreros que vengan cuando esten a rango 25 o 30 un brujo termina con ellos. Pero si son varios guerreros o vienen con arqueros hay que tener mas cuidado
Arquero vs arquero
Brujo vs guerrero
Guerrero vs guerrero.

[David-Ignis]

la logica es que haces mas daño y atacas mas rapido en 10 seg puedes darle unos 4 golpes al guerrero despues lo emboscas y mientras esta tirado le sigues pegando.

Ademas no estas contando a tus aliados que esten a tus lados.

Dale entonces soy de Syrtis y me hago confi sin defensas porque tengo siempre 50 aliados al lado (?)
Desquicio wins :D
Creeme con la nueva actu lo peor que se pueda hacer es no poderse mover.
Ademas no puedes ajustar una skill con la opcion de los "aliados", no me vengas con eso sino estamos hablando por nada.
Igual te dije, enfocate en aspectos mas sencillos, cosas tan complicadas dejasela a los DEV...

[Lycan_Black]

Dale entonces soy de Syrtis y me hago confi sin defensas porque tengo siempre 50 aliados al lado (?)
Desquicio wins :D
Creeme con la nueva actu lo peor que se pueda hacer es no poderse mover.
Ademas no puedes ajustar una skill con la opcion de los "aliados", no me vengas con eso sino estamos hablando por nada.
Igual te dije, enfocate en aspectos mas sencillos, cosas tan complicadas dejasela a los DEV...

Te suena la palabra estrategia o guerra (RvR)? o no te gusta por el simple echo de que no vas a poder configurarte en pvp y no podras hacer nada?

[leoelkapo]

Yo con el caza en el amun puedo moverme al tirar un flechazo, es mas, me parece mas simple que antes.

[Lycan_Black]

Yo con el caza en el amun puedo moverme al tirar un flechazo, es mas, me parece mas simple que antes.

lose es mas facil lanzar flechazo hacia adelante que hacia atras. Si patinas hacia atras se tenza el arco pero igual s epuede seguir patinando y patinar al frente se puede igual sin tenzar el arco.

[David-Ignis]

Te suena la palabra estrategia o guerra (RvR)? o no te gusta por el simple echo de que no vas a poder configurarte en pvp y no podras hacer nada?
De eso estamos hablando no hay estrategia buena para usar tales habilidades, soy yo el loco aca o que, no se... En cada hilo que comento armo quilombo uff... Igual no me conoces y no puedes saber si me gusta pvpear, y te digo una cosa: un tirador con trucos al 17 ayudara MUCHOS mas en una guerra respecto a uno que tiene una configuracion como la tuya, me sigo acordando de ese post en que dos tiradores pierden contra un brujo... Tenias la peor confi que se pueda hacer tio... Tu por confi de guerra vas sin defensas, sin trucos? y te consideras un tira de guerra?
Aca hay mal costumbre que se dice que un tira que tenga trucos esta para pvp, esa es una chorrada! Ponerse la pasiva de largos y parabolico al 5 no te hara ayudar mas a tus aliados, sobretodo cuando te pones rafaga en 3... porfa no me vengas hablando de eso..

[leoelkapo]

De eso estamos hablando no hay estrategia buena para usar tales habilidades, soy yo el loco aca o que, no se... En cada hilo que comento armo quilombo uff... Igual no me conoces y no puedes saber si me gusta pvpear, y te digo una cosa: un tirador con trucos al 17 ayudara MUCHOS mas en una guerra respecto a uno que tiene una configuracion como la tuya, me sigo acordando de ese post en que dos tiradores pierden contra un brujo... Tenias la peor confi que se pueda hacer tio... Tu por confi de guerra vas sin defensas, sin trucos? y te consideras un tira de guerra?
Aca hay mal costumbre que se dice que un tira que tenga trucos esta para pvp, esa es una chorrada! Ponerse la pasiva de largos y parabolico al 5 no te hara ayudar mas a tus aliados, sobretodo cuando te pones rafaga en 3... porfa no me vengas hablando de eso..

Concuerdo con vos, somos varios los que pensamos que la ayuda de un tira en guerra depende de la habilidad del pj y no tanto la configuracion.

[Lycan_Black]

Y bueno ya veremos que decide NGD si le hace cambios al tirador. Un tirador siempre le va a sacar jugo a sus configuraciones que se haga.

[kathastrophe]

De eso estamos hablando no hay estrategia buena para usar tales habilidades, soy yo el loco aca o que, no se... En cada hilo que comento armo quilombo uff... Igual no me conoces y no puedes saber si me gusta pvpear, y te digo una cosa: un tirador con trucos al 17 ayudara MUCHOS mas en una guerra respecto a uno que tiene una configuracion como la tuya, me sigo acordando de ese post en que dos tiradores pierden contra un brujo... Tenias la peor confi que se pueda hacer tio... Tu por confi de guerra vas sin defensas, sin trucos? y te consideras un tira de guerra?
Aca hay mal costumbre que se dice que un tira que tenga trucos esta para pvp, esa es una chorrada! Ponerse la pasiva de largos y parabolico al 5 no te hara ayudar mas a tus aliados, sobretodo cuando te pones rafaga en 3... porfa no me vengas hablando de eso..

Mmmmmm, concuerdo con el tema de defensas, pero trucos no es una rama defensiva, es una rama penalizadora, a lo que me quieres decir aca es que sale mas conveniente usar trucos en 17 (distraccion en guerra? en fuertes? en mura?) que en 15 serviria casi lo mismo, ademas subes esa rama a 15 generalmente para tener emboscada en 4. Con respecto a lo que hablas de rafaga en 3, claramente se ve que esa confi es de pvp, rafaga en guerra mas de 3 es un gasto al pedo de puntos y de mana.

Por lo menos yo, cree mi confi basada en daños, efectivamente para eso, para gastar el mana penalizando, de pronto alguna skill de daño, quizas algunos piensan que es mas util una emboscada en 4 que la de 1, bien tirada la de 1 causa el mismo efecto, que 2 guerreros partan a un mago o cualquier otra opcion. Parabolico se usa con los que se escapan, con poca vida o en yegua, no jugamos atras de todos, jugamos adelante, como bien decia un amigo mio, el tira es el que abre la guerra, razon? son los que tienen que estar en primera fila xq somos los con mas rango, pero ahora se ve a la mayoria atras junto a su conju personal.

Los malos habitos hacen que la mayoria de tiradores tengan un conflicto de clase, el nerfeo de hace 1 año causo este "habito".

Desvalorizan a los pocos tiradores que quedamos verdaderamente en guerra, en realidad, no entiendo la razon de eso; nunca dejare ser un TIRADOR DE GUERRA, aunque muera como un pt, me da lo mismo, aunque gane Rps, me importan una mierda, juego para divertirme, no para aparecer en un ranking.

Saludos :)

[David-Ignis]

Mmmmmm, concuerdo con el tema de defensas, pero trucos no es una rama defensiva, es una rama penalizadora, a lo que me quieres decir aca es que sale mas conveniente usar trucos en 17 (distraccion en guerra? en fuertes? en mura?) que en 15 serviria casi lo mismo, ademas subes esa rama a 15 generalmente para tener emboscada en 4. Con respecto a lo que hablas de rafaga en 3, claramente se ve que esa confi es de pvp, rafaga en guerra mas de 3 es un gasto al pedo de puntos y de mana.

Por lo menos yo, cree mi confi basada en daños, efectivamente para eso, para gastar el mana penalizando, de pronto alguna skill de daño, quizas algunos piensan que es mas util una emboscada en 4 que la de 1, bien tirada la de 1 causa el mismo efecto, que 2 guerreros partan a un mago o cualquier otra opcion. Parabolico se usa con los que se escapan, con poca vida o en yegua, no jugamos atras de todos, jugamos adelante, como bien decia un amigo mio, el tira es el que abre la guerra, razon? son los que tienen que estar en primera fila xq somos los con mas rango, pero ahora se ve a la mayoria atras junto a su conju personal.

Los malos habitos hacen que la mayoria de tiradores tengan un conflicto de clase, el nerfeo de hace 1 año causo este "habito".

Desvalorizan a los pocos tiradores que quedamos verdaderamente en guerra, en realidad, no entiendo la razon de eso; nunca dejare ser un TIRADOR DE GUERRA, aunque muera como un pt, me da lo mismo, aunque gane Rps, me importan una mierda, juego para divertirme, no para aparecer en un ranking.

Saludos :)

Nunca dije que trucos es una rama de defensa (aunque te acuerdo de represalia ^^), si dije trucos al 17 era una exageracion para hacer un ejemplo, y creeme se puede hacer buen uso de Tiro de distraccion en guerra pero eso te lo dejo a tu imaginacion. Igualmente, mil veces mejor trucos al 17 (ademas de embos existe un par de skills muy utiles :D ) que largos al 19. Para mi tener rafaga en 2-3-4 es de novatos, o la llevas al 1 o no la llevas no tiene significado de otra forma. Sabes cuanto es la diferencia entre rafaga al 3 y al 5 en consumo de mana? y sabes la diferencia de utilidad?
Yo digo si tu usas emboscada pero la tienes en 1, tendrias que darte cuenta tu mismo que tiene sentido volver puntos en esa skills. Es como los tios que me tiran ola invernal al 1, patetico...
Y tener una confi basada en ataque como tu dices o en trucos como yo prefiero no postula que tu jueges como Braveheart y yo como un cagon.
A lo contrario si tu tienes parabolico en 5 (eso espero) tienes mas posibilidades de jugar desde muy lejos que yo. Los que juegan como yo deben estar a rango 25 para ser devastantes, eso implica jugar alante.
Enfin morir como un pt yo no le daria mucho merito, no estamos en un juego donde el que dice las palabras mejores, y eso te convierte en un tirador de guerra. Igualmente yo veo mucho mas peligrosos tiradores con penalizantes (72, Mr Dam y mas como ellos) que los famosos tiradores de guerra!
Y si es para divertirte, diviertete, al menos en eso te entiendo =)
Y justo para saber, como seria un tirador de guerra? que grandes caracteristicas tiene? que le diferencia de un tirador pete que usa trucos?
Saludos

[kathastrophe]

...

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Palabras lindas te las saco de cualquier lado, leo mucho y me gusta discutir al respecto de cosas que tengo conocimiento.

Facilmente se puede decir que su tirador nacio hace poco, no discuto su habilidad como tirador ni la experiencia con quizas otros personajes; pero antes de la actualizacion, ud me podria decir como era el tirador? De cada 10 tiradores, cuantos usaban trucos en (ejemplo) 17?

Con respecto al rol del tirador, lo he escrito minimo en 3 ocasiones dentro del thread solamente, no veo la necesidad de repetirselo denuevo.

Si ud quiere cazar con sus amigos, creo que tiene la configuracion correcta =)
y el pensamiento correcto ^^. Si ud no quiere enterarse que existen maneras mas efectivas de ocupar un tirador en guerra, es su problema, pero no mortifique a los demas ^^. No olvide que es una clase atacante y que el cazador tambien puede hacer el trabajo que ud hace en Zg con una confi algo parecida.

Saludos :)

[David-Ignis]

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Palabras lindas te las saco de cualquier lado, leo mucho y me gusta discutir al respecto de cosas que tengo conocimiento.

Facilmente se puede decir que su tirador nacio hace poco, no discuto su habilidad como tirador ni la experiencia con quizas otros personajes; pero antes de la actualizacion, ud me podria decir como era el tirador? De cada 10 tiradores, cuantos usaban trucos en (ejemplo) 17?

Con respecto al rol del tirador, lo he escrito minimo en 3 ocasiones dentro del thread solamente, no veo la necesidad de repetirselo denuevo.

Si ud quiere cazar con sus amigos, creo que tiene la configuracion correcta =)
y el pensamiento correcto ^^. Si ud no quiere enterarse que existen maneras mas efectivas de ocupar un tirador en guerra, es su problema, pero no mortifique a los demas ^^. No olvide que es una clase atacante y que el cazador tambien puede hacer el trabajo que ud hace en Zg con una confi algo parecida.

Saludos :)
Yo juego desde la beta 6, ultima etapa... Y antes el tirador no es que no necesitaba trucos, antes de la 1.8 el tirador no necesitaba saber jugar, dado que era el personaje mas desbalanceado (no se si te acuerdas lo que era el tirador pre 1.0, quizas tu no jugabas). Por eso es claro que los tiradores de antes no necesitaban trucos, de toda forma habian algunos que lo usaban ya (yo por ejemplo).
Y lo del cazador, es completamente errado. Esta claro que el cazador puede cazar solo y todo, igualmente lo puede hacer un conju de ataque, y por acaso el conju cumple rol de cazador? que ideas raras tienes xD
Ya tu manera es mas efectiva en guerra, como no.
Te explico una cosa: si tu haces normal de 400 y penetra escudo de 350, todavia no entiendo porque lo usas, para ser mas efectivo que uno que usa trucos?
Ademas donde leiste que el rol del cazador es penalizar y el del tirador es morir como un pt... ehm quiero llevar largos nivel alto? cualquier cazador puede hacer eso bla bla bla
Yo no estoy mortificando a nadie, pero no me vengas con argumentos tan flacos.
Ademas se nota tan facilmente que juego desde poco con el tirador que ni miraste la fecha que es mas vieja que la tuya...

[flechaloca88]

señores perdonen que me meta , pero estan discutiendo como si existieran tipos de configuraciones obligatorias , yo creo que para empezar cada uno usa puntos en sus poderes a su antojo , la unica queja que tengo respecto al tirador es que la rama maestro en punteria necesita una profunda modificacion ya que las skills que se usan son muy pocas para tener una rama al 19 ; si esto se arreglara creo que le daria la caracteristica principal a la subclase y de esta forma se podria alcanzar darle forma a su rol. , La rama flechas creo que esta bien para mi gusto.

[David-Ignis]

señores perdonen que me meta , pero estan discutiendo como si existieran tipos de configuraciones obligatorias , yo creo que para empezar cada uno usa puntos en sus poderes a su antojo , la unica queja que tengo respecto al tirador es que la rama maestro en punteria necesita una profunda modificacion ya que las skills que se usan son muy pocas para tener una rama al 19 ; si esto se arreglara creo que le daria la caracteristica principal a la subclase y de esta forma se podria alcanzar darle forma a su rol. , La rama flechas creo que esta bien para mi gusto.

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Texto texto

[kathastrophe]

....

Entonces ud usa a su tirador solo para mandar emboscadas, rafagas, confundir y olas a todo lo que sea enemigo. Ese es su Rol?

Si la respuesta es si, perfecto, no tenemos nada mas que discutir.

:imstupid:

[David-Ignis]

Entonces ud usa a su tirador solo para mandar emboscadas, rafagas, confundir y olas a todo lo que sea enemigo. Ese es su Rol?

Si la respuesta es si, perfecto, no tenemos nada mas que discutir.

:imstupid:

Yo le hago eso mas o menos.. disculpa si es poco... tu que le haces?
Aunque como tu lo dices me dimensiona mucho el trbajo, yo penalizo, ayudando a todos y muchas mas cosas... ah tu como paras a un guerrero que quiere tirar areas?

[kathastrophe]

Yo le hago eso mas o menos.. disculpa si es poco... tu que le haces?

:closed1: Nada mas que discutir :)

Me voy yendo xq tengo trabajo que hacer, un gusto discutir con ud David! Un Groso!

Saludos :razz:

[David-Ignis]

:closed1: Nada mas que discutir :)

Me voy yendo xq tengo trabajo que hacer, un gusto discutir con ud David! Un Groso!

Saludos :razz:

Ya te vas? sin decirme que haces =( yo queria aprender que hacer en guerra... una lastima...

Saludos :razz:

[kathastrophe]

Ya te vas? sin decirme que haces =( yo queria aprender que hacer en guerra... una lastima...

Saludos :razz:

Cuando Quiera! Mandeme Mp o estoy en Ignis disponible pero ahora no, xq es bastante lo que hago en Zg. Se me cuidaaaaaaaaaa Timelesss >.<

Chau!

[leoelkapo]

jugamos adelante, como bien decia un amigo mio, el tira es el que abre la guerra, razon? son los que tienen que estar en primera fila xq somos los con mas rango, pero ahora se ve a la mayoria atras junto a su conju personal

Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajaajajajajajajajajajajajaja..

Tenes la peor idea del tira que jamas escuche, discutir con vos es al pedo...

Tiradores al frente?? XD


Mira lo que es una guerra medieval y fijate la posicion de los arqueros.

[-Vastian-]

¿Quién dice que no se usan trucos en guerra?
Yo mismo,:D.
Llevo trucos al 17 en guerra y meto normales de 375-400 velocidad media, cada uno con lo suyo. Unos optan por ser Damage Dealer y yo por penalizar (hinchar las bolas :D).

[flechaloca88]

Mira lo que es una guerra medieval y fijate la posicion de los arqueros.



claro amigo , la infanteria enemiga ataca , los arqueros hacen un paso al frente , disparan , y luego carga la infanteria local

[leoelkapo]

claro amigo , la infanteria enemiga ataca , los arqueros hacen un paso al frente , disparan , y luego carga la infanteria local

Y cuando chocan los guerreros, los arqueros quedan parados al fondo de todo ayudando al frente de choque.

[steyr]

Bueno, disculpen si me meto en la discucion de unos pocos, pero creo que esto se deschabó y se fue al carajo (disculpen el vocabulario pero, lo que lei no me gusto)
Este tema, según entiendo, no habla de configuraciones, sino de funcionamiento y desempeño del tirador en guerra, es obvio que dependiendo de la configuracion que el personaje lleve, será el rol que desempeñe, pasando por damage dealer, asistencia a rango hasta penalizador (tanto en área como personal). Pero el punto es, ¿Qué funcion NGD quiere para el tirador?, y a partir de ahí la pregunta sería, ¿Puede el tirador cumplir ese Rol?,¿Que herramientas necesita?, la siguiente pregunta sería, ¿Esta en condiciones de cumplir su funcion?
Yo creo que el único consenso al se ha llegado aquí (que yo también comparto), es que no está realmente claro el rol del tirador en guerra. En lo personal opino que el tirador debería poder mantener a raya al enemigo para que éste no pueda llegar cómodo a nuestros aliados,así como tambien poder neutralizar a las unidades de rango medio tanto de ataque como de asistencia (me parece una funcion vital) y debería poder tener la capacidad de defender un fuerte con cierta autonomía desde la tarima(acá es vital posición estratégica), yo creo que de la forma que esta en amun el tirador, aún le falta bastante para poder desempeñarse según mi punto de vista en guerra.

La idea no es criticar la forma de jugar de unos u otros, o su configuracion, sino que lo que se busca es saber qué tenemos que hacer en guerra, (en cuanto a dinamica del pj en la misma).
Yo personalmente creo que la rama de trucos limita demasiado al tirador en guerra, es incongruente penalizar al rango de un mago y menos, siendo que somos , teoricamente, los que tenemos mas rango de ataque. Yo, por ejemplo, uso trucos en 11, punteria en 19, flechas en 19, largos en 15, evasion en 17 (cosa que la verdad no me convence), y lo que noto es que realmente aprovecho muy poco de las skill con las que cuento, uso los buff de arco largo, posicion, tacticas y acrobatico, pasiva de rango, y solo en caso de necesidad poderes como mordida y eterea ( no llevo arcano en mi config, generalmente no me da el mana), despues es puro normal, alguna rafaga ola o emboscada. En este sentido, me parece como si faltase "algo", creo yo,un verdadero Rol que una vez supimos tener y con el tiempo se ha desfigurado hasta quedar en nada.
En fin, la discucion es sobre nuestro papel en guerra, no sobre configuraciones o estilos de juego.
Saludos!




PD: más arriba dijeron que pegan 375-400 VA media, yo con una ADD medio no paso de los 340 (en RA) con un set normalito, sería bueno que cuando digan los daños que hacen, sean objetivos, es decir, hagan sus pruebas con sets de mercader, sino quedamos todos desconcertados y los datos que le damos a NGD no son verdaderos, por así decirlo.

[Orkryst]

PD: más arriba dijeron que pegan 375-400 VA media, yo con una ADD medio no paso de los 340 (en RA) con un set normalito, sería bueno que cuando digan los daños que hacen, sean objetivos, es decir, hagan sus pruebas con sets de mercader, sino quedamos todos desconcertados y los datos que le damos a NGD no son verdaderos, por así decirlo.

No se puede compara actualmente por el tema de los anillos y amuletos de daño... Los de Alsius dejan muchísimo que desear. Cuando se puedan tener estos ítems de otros reinos, podremos comparar mejor los daños.

[-Vastian-]

Pego eso a Magos con los dos anillos de Visión y arco con 42 daño...

[Albus_Camus]

Mira albus, no voy a entrar en discucion con vos... con eso de mancos te fuiste al... el tema es el siguiente hay tiradores con mejor set que yo, de hecho no vivo comerciando (:. te cuento lo de los cazas: estaban en cupula, uno con pet y otro sin pet ambos lvl 50, el que tenia la pet estaba matando un ciclope(el cazador toda la vida igual que su pet) cuando me ven, bufean.. yo tambien bufeo y empiezo a matar la pet, la mato a rango. Quedo contra ambos, rafaga a uno y ola a otro. al que tenia rafaga le empiezo a pegar, luego que se le va rafaga me tiro hdv para resistir ambos ataques tiro una lluvia de proyectiles en 5 que saco entre 970 -1099 a ambos y un fuego de ignus, con eso mate a 1 y al otro lo mate de unos normales(quede con 379 de vida si mal no recuerdo) hay que tener un poco de suerte y tactica, no hay que ser dios ni tienen que ser mancos, sabelo (:

Saludos capo (:
pd: lo de tener un poco de humildad tambien te hace falta creo...

Encima le ganaste a dos cazas con una configuración de áreas? Me ahorro el comentario...

[Nazcido]

No entre al amun, por que no me anda, nose porque, me tira un error...

Pero volviendo al tema, segun lo que lei.... y los cambios que han hecho, vamos a tener que jugar con todo el rango posible, dando cobertura desde lejos,
ubicandonos en tarimas de fuertes y castillos, por que creo, que en cuanto nos lleguen a cuerpo, nos revientan, asi que habra que aprender bien a posicionarse y sacar provecho del rango en las guerras.


Actualmente, con mi tirador... que es pobre en cuanto a set (no tengo nada epico, tengo 3 partes de armadura sin ningun bonus compradas en mercaderes) y mis normales son cercanos e incluso inferiores a un par de cazadores premiun. y comparando con tiradores, conozco un par que pegan un 50% mas que yo. Entonces viendo que mis normales son pobres, con mi tira me dedico a penalizar y ayudar a otro compañero en guerra. Si veo un guerrero peleando contra otro, se lo tumbo, o lo mareo etc....asi estoy jugando yo, tratando de mantenerme siempre lejos, aprovechando el rango.

El tira tiene muchos errores y le falta mucho, pero mi principal problema actualmenete es el mana (tengo 1465) y no vi que hallan tocado eso en el amun, asi que calculo que el tirador va a estar peor que ahora.

En Guerra no me gusta pedir mana, mas vale lo busco... si veo un mago con comunion me acerco y bueno, mal que mal, en guerra me puedo bufear con defensas y meter skils de ataques.
En pvp, el mana se nota y mucho. Ayer tenia a un caballero level 48 mas o menos a punto caramelo y me quede sin mana.... se tiro ejercito con calculo unos 1000 de vida y me termino matando... al final habra quedado con 500 de vida... y me gano por que me quede sin mana.

Asi que bueno, espero que corrijan un poco el tema de mana, nos vemos en zG.

saludos

[Kaixo]

claaaaro que si, por eso en stone breeen, no hacia mas que tirarme sirvientes sadicos, en vez de tirarselo a una de esas clases que sufre la falta del mana mas que el tirador... (lo digo por citar un ejemplo) a que clase te refieres? a la banana? :banana:
Si lo de niño sin educacion va a mi, solo tengo que decirte... :thumb_up:
Como barbaro gasto mucho mas mana y antes. Salgo a pegar con unos 200 de mana o 500 si no me bufee a tope para poder soltar un area, tengo que llegar al contrario y a poder ser noquearle para que no se me vaya cuando se me acabe retorno. Despues de eso estoy muerto o he vuelto a un lugar seguro y estoy en el suelo descansando. Y por el camino a parte de plagas me quitan el mana.

Cuando juego con mi conjurador de soporte tengo robar al 1, normalmente consigo mas mana de tiradores que de barbaros, de los cabas depende si usaron ejercito. Para dar soporte tengo infinitamente mas facil darselo a unos señores que pegan de lejos que a unos que se meten en medio de las tropas enemigas, porque con piel puedo tanquear pero un brujo me mata en pocos segundos y soy la diana mas apetecible.

En definitiva, si te lo tiran hay mas razones, para robar mana mejor a gente que tiene mas y si encima les bugeas el daño pues ya no te digo. Pero es mas sencillo, no te bases en que te roban mana para decir que eres la clase que sufre mas su falta, dime que skills usas ycuanto gastan en tanto tiempo.

[Tharnduil]

Como barbaro gasto mucho mas mana y antes. Salgo a pegar con unos 200 de mana o 500 si no me bufee a tope para poder soltar un area, tengo que llegar al contrario y a poder ser noquearle para que no se me vaya cuando se me acabe retorno. Despues de eso estoy muerto o he vuelto a un lugar seguro y estoy en el suelo descansando. Y por el camino a parte de plagas me quitan el mana.

Cuando juego con mi conjurador de soporte tengo robar al 1, normalmente consigo mas mana de tiradores que de barbaros, de los cabas depende si usaron ejercito. Para dar soporte tengo infinitamente mas facil darselo a unos señores que pegan de lejos que a unos que se meten en medio de las tropas enemigas, porque con piel puedo tanquear pero un brujo me mata en pocos segundos y soy la diana mas apetecible.

En definitiva, si te lo tiran hay mas razones, para robar mana mejor a gente que tiene mas y si encima les bugeas el daño pues ya no te digo. Pero es mas sencillo, no te bases en que te roban mana para decir que eres la clase que sufre mas su falta, dime que skills usas ycuanto gastan en tanto tiempo.

aja, pero, una vez buffeado, de no ser por la tontura de que plaga afecte con desqui, algo que solucionaran, solo debes pegar normales, que no te quitaran mana, con tira, con confi de guerra, si buffeas, y sin descansar empiezas a pegar mana, quedas sin mana, y por consiguiente sin saetas en cosa de 15 segundos mas o menos

[Mauro_m]

aja, pero, una vez buffeado, de no ser por la tontura de que plaga afecte con desqui, algo que solucionaran, solo debes pegar normales, que no te quitaran mana, con tira, con confi de guerra, si buffeas, y sin descansar empiezas a pegar mana, quedas sin mana, y por consiguiente sin saetas en cosa de 15 segundos mas o menos

OFF TOPIC: Debido que tocás a desquicio post actualización (ya no afecta plaga de insecto mientras este activo el poder)...deberías tocar también, para ser realmente objetivo, que un bárbaro ya no jugará (post actualización) más "a normales"...sino que deberá penalizar (con todo lo que eso conlleva a un bárbaro en lo que es el maná, más los bufeos) porque como todos sabemos la era de los normales altos se acabó, ahora arrancaremos en la era de penalizar y mantener un psj noqueado/frenado para poder aprovechar la gran (¿?) VA que NGD le dió al guerrero...seamos objetivos por favor.

El maná no es un problema solo del tirador...

[Tharnduil]

OFF TOPIC: Debido que tocás a desquicio post actualización (ya no afecta plaga de insecto mientras este activo el poder)...deberías tocar también, para ser realmente objetivo, que un bárbaro ya no jugará (post actualización) más "a normales"...sino que deberá penalizar (con todo lo que eso conlleva a un bárbaro en lo que es el maná, más los bufeos) porque como todos sabemos la era de los normales altos se acabó, ahora arrancaremos en la era de penalizar y mantener un psj noqueado/frenado para poder aprovechar la gran (¿?) VA que NGD le dió al guerrero...seamos objetivos por favor.

El maná no es un problema solo del tirador...

no, no es solo del tirador, pero, sinceramente, para mi es el pj que mas sufre la falta de mana, un tira sin mana, no es NADA, absolutamente nada, normales de 200 o menos... a un guerrero de 150 o asi... el barba en el amun cuanto pega de normal sin buff, dime?

[Kaixo]

Batsante buena analisis, aunque el problema del mana en el tira se enfoca mas que en las demas clases porque es el unico que no regenera mana, cuando sabemos que regenerar tambien un 115 de mana pueda ser de ayuda para tirar una emboscada (4) mas :D
Lo de la mejor defensa a rango es normal, no se podria aguantar en tarima, no se que utilizo se le podria hacer a un tira en guerra sin defensas, y no se como podriamos ganar las demas clases de rango teniendo en cuenta que tenemos el menor dps de rango ^^
Ah, por las skills con ataque fijo, enfocate mas en los magos, esas si necesitarian una revision con los nuevo ajustes.

P.S. David-Ignis xD , David Ignita es otra persona.
Sorry, david-ignis, lo cite de memoria.
Nadie regenera mana excepto los magos, sin lugar a dudas lo tienen muy sencillo con sacrificio, como conju les pongo regenerar y listos. Ahora al resto solo le puedo ayudar de dos formas, o con union o con comunion, y me suele ser mas sencillo estar al lado de los de rango que seguir a los guerreros.
Por cierto, esto no va por ti si no por los que se quejan de skills comunes, el 60% de mis skills de soporte como conjurador vienen de una rama comun.

Para mi las defensas son basicas, son las que me permiten aguantar.

En DPS no estoy de acuerdo, mi pet hace bastante mas daño que mi caza y dura cero en una guerra, incluso con lider suelo comprobar que hago menos daño, a parte normalmente tengo menos rango y menos defensa que compañeros tiradores en la tarima. Otra cuestion es cuando te juntas con varios cazas por el mapa pero esa ya es otra historia, tambien puedo decir que en medio de un combate un tira de la nada en 5 golpes con criticos y eterea me hizo 2400 de daño con acrobatico y tacticas al 5, asi que el daño que pueden llegar a hacer en RA no es tonteria.
Ahora en AMUN habra que ver, lo unico que tiene un caza es sangre fria que equivale a un par de golpes extra y sentencia que es una version empeorada de la anterior puesto que la gran mayoria de golpes que se dan en el juego son a rango, asi que en guerra practicamente solo queda ver que util puede ser el nuevo entorno.

Sin lugar a dusas, los magos son los mas beneficiados de que apenas se hayan retocado las skills de daño fijo, digan lo que digan, pero al tira no le ha venido mal. No es lo mismo hacer con una skill 600 cuando tu normal es por poner un numero cualquiera 350 que cuando esta es 200.

[Tharnduil]

Sorry, david-ignis, lo cite de memoria.
Nadie regenera mana excepto los magos, sin lugar a dudas lo tienen muy sencillo con sacrificio, como conju les pongo regenerar y listos. Ahora al resto solo le puedo ayudar de dos formas, o con union o con comunion, y me suele ser mas sencillo estar al lado de los de rango que seguir a los guerreros.
Por cierto, esto no va por ti si no por los que se quejan de skills comunes, el 60% de mis skills de soporte como conjurador vienen de una rama comun.

Para mi las defensas son basicas, son las que me permiten aguantar.

En DPS no estoy de acuerdo, mi pet hace bastante mas daño que mi caza y dura cero en una guerra, incluso con lider suelo comprobar que hago menos daño, a parte normalmente tengo menos rango y menos defensa que compañeros tiradores en la tarima. Otra cuestion es cuando te juntas con varios cazas por el mapa pero esa ya es otra historia, tambien puedo decir que en medio de un combate un tira de la nada en 5 golpes con criticos y eterea me hizo 2400 de daño con acrobatico y tacticas al 5, asi que el daño que pueden llegar a hacer en RA no es tonteria.
Ahora en AMUN habra que ver, lo unico que tiene un caza es sangre fria que equivale a un par de golpes extra y sentencia que es una version empeorada de la anterior puesto que la gran mayoria de golpes que se dan en el juego son a rango, asi que en guerra practicamente solo queda ver que util puede ser el nuevo entorno.

Sin lugar a dusas, los magos son los mas beneficiados de que apenas se hayan retocado las skills de daño fijo, digan lo que digan, pero al tira no le ha venido mal. No es lo mismo hacer con una skill 600 cuando tu normal es por poner un numero cualquiera 350 que cuando esta es 200.
no merece la pena seguir discutiendo... a ver, ok, arcano por ejemplo, sin defensas 600 o mas, con la subida de armadura no se en cuanto quedara, 250 de mana, que no vas a poder regenerar por saetas, y con cada skill que gastes, mucha mas mana que gastas, y a diferencia de las demas subclases, si mientras tiras normales, no la recuperas, si no lo contrario, sigue bajando, pero bueh, no merece la pena seguir discutiendo, si quieres creete que tienes la razon, tienes mi aprobado :thumb_up: (?)

[Kaixo]

no, no es solo del tirador, pero, sinceramente, para mi es el pj que mas sufre la falta de mana, un tira sin mana, no es NADA, absolutamente nada, normales de 200 o menos... a un guerrero de 150 o asi... el barba en el amun cuanto pega de normal sin buff, dime?
Sin buff con un arma muy lenta el daño con un martillo por ejemplo +5fue y +27 y varias pasivas de fue al 1 y la de daño al maximo 702 de daño maximo en la ficha.
A un arquero con acrobatico sin buffs lo normal es que le pegue 300-400 a velocidad muy lenta, teniendo que estar a rango no se si era 1.4, 2.5 con la lanza.

En amun 450 con hacha ignita +41 creo vel media y dos anillos rayos vs 220 con arco maestro lento +28 y 1 anillo rayo, con ambas armas 12 golpes en 20seg. Diferencia 30 de rango.
A ver, berserk es un 50% mas de daño, en realidad unos 30% o asi, no es ninguna tonteria, sed te da cada golpe 50-100-150-200-250, la maginificacion te puede dar +75, todo esto aumentable con la pasiva. La diferencia entre llevar buffs o no es pegar como un caba normalito o dar golpes de 1000.

[Tharnduil]

Sin buff con un arma muy lenta el daño con un martillo por ejemplo +5fue y +27 y varias pasivas de fue al 1 y la de daño al maximo 702 de daño maximo en la ficha.
A un arquero con acrobatico sin buffs lo normal es que le pegue 300-400 a velocidad muy lenta, teniendo que estar a rango no se si era 1.4, 2.5 con la lanza.

En amun 450 con hacha ignita +41 creo vel media y dos anillos rayos vs 220 con arco maestro lento +28 y 1 anillo rayo, con ambas armas 12 golpes en 20seg. Diferencia 30 de rango.

702, contra, sin saetas, y sin la bajada de daño del amun, 200... el barbaro seguira con buenos normales, en comparacion con las otras clases, segun parece

[David-Ignis]

Sorry, david-ignis, lo cite de memoria.
Nadie regenera mana excepto los magos, sin lugar a dudas lo tienen muy sencillo con sacrificio, como conju les pongo regenerar y listos. Ahora al resto solo le puedo ayudar de dos formas, o con union o con comunion, y me suele ser mas sencillo estar al lado de los de rango que seguir a los guerreros.
Por cierto, esto no va por ti si no por los que se quejan de skills comunes, el 60% de mis skills de soporte como conjurador vienen de una rama comun.

Para mi las defensas son basicas, son las que me permiten aguantar.

En DPS no estoy de acuerdo, mi pet hace bastante mas daño que mi caza y dura cero en una guerra, incluso con lider suelo comprobar que hago menos daño, a parte normalmente tengo menos rango y menos defensa que compañeros tiradores en la tarima. Otra cuestion es cuando te juntas con varios cazas por el mapa pero esa ya es otra historia, tambien puedo decir que en medio de un combate un tira de la nada en 5 golpes con criticos y eterea me hizo 2400 de daño con acrobatico y tacticas al 5, asi que el daño que pueden llegar a hacer en RA no es tonteria.
Ahora en AMUN habra que ver, lo unico que tiene un caza es sangre fria que equivale a un par de golpes extra y sentencia que es una version empeorada de la anterior puesto que la gran mayoria de golpes que se dan en el juego son a rango, asi que en guerra practicamente solo queda ver que util puede ser el nuevo entorno.

Sin lugar a dusas, los magos son los mas beneficiados de que apenas se hayan retocado las skills de daño fijo, digan lo que digan, pero al tira no le ha venido mal. No es lo mismo hacer con una skill 600 cuando tu normal es por poner un numero cualquiera 350 que cuando esta es 200.

Tu (supongo eres cazador) mientras tiras normales regenras mana, e ya te dije que a medida de tu cantidad total de mana vas a regenerar una cierta cantidad de mana por segundo. Tu puedes regenerar 140 de mana (enrededora 4) o 115 de mana (embos 4) y ser muy peligoroso, mientras que un tira mientras que dispara normales el mana se le baja o no se regenera por nada a segunda de la velocidad del arco. En algunas ocasiones tengo que quitar saetas, y bajar mis normales a normales mas bajo de un cazador por obvias razones. Quizas los magos pueden regenerar altas cantidades de mana pero eso es otra historia. Aca hoy quiero hablar de tira nada mas.
A ver los dps:
DPS cazador: menor o mayor que el tira?
DPS brujo: menor o mayor que el tira?
DPS Brujurador: menor o mayor que el tira?

Creo que cualquiera que juega aca sabe contestar a estas preguntas, que tienen todas la misma respuesta.
Lo del rango es de verdad una excusa inutil que yo no entiendo, hoy por hoy (desde siempre hasta el nuevo fix) el tira nunca ha tenido mas rango que las demas clases, cuantos son los que usan pasiva nivel alto?
Aca sabemos todos que si tengo que gastar puntos lo hago en parabolico que es la verdadera skill que ayuda el rango (skill comun de arquero).
Lo que un tira en 5 golpes + eterea te quite 360*5 + 600 no lo veo tan mal, aunque te has debido enfrentar a un tira con muy buen set o con mucha suerte (alta cantidad de criticos).
Y tu dices que al tira le quedo bien, te repito que no es asi, tendrias que probar uno, ahora necesitamos muchos mas golpes para matar, y nos convienen arcos rapidos. Esto significa aumentar aun mas el consumo de mana, creeme el tira es la clase que tiene mas problemas de mana.

[Kaixo]

no merece la pena seguir discutiendo... a ver, ok, arcano por ejemplo, sin defensas 600 o mas, con la subida de armadura no se en cuanto quedara, 250 de mana, que no vas a poder regenerar por saetas, y con cada skill que gastes, mucha mas mana que gastas, y a diferencia de las demas subclases, si mientras tiras normales, no la recuperas, si no lo contrario, sigue bajando, pero bueh, no merece la pena seguir discutiendo, si quieres creete que tienes la razon, tienes mi aprobado :thumb_up: (?)
Lo que digas, pero yo:
Desqui 450 mana, si no lo uso ni juego.
Berserk: 240 mana
Sed: 240 mana
930 mana de 1300, eso sin defensas y sin usar ninguna skill para correr, solo para empezar, normalmente me buffeo unas cosas, me siento un rato y me buffeo lo de mas corta duracion.
Y no es que no recupere mana, es que o muero o vuelvo y me siento.

[Kaixo]

Tu (supongo eres cazador) mientras tiras normales regenras mana, e ya te dije que a medida de tu cantidad total de mana vas a regenerar una cierta cantidad de mana por segundo. Tu puedes regenerar 140 de mana (enrededora 4) o 115 de mana (embos 4) y ser muy peligoroso, mientras que un tira mientras que dispara normales el mana se le baja o no se regenera por nada a segunda de la velocidad del arco. En algunas ocasiones tengo que quitar saetas, y bajar mis normales a normales mas bajo de un cazador por obvias razones. Quizas los magos pueden regenerar altas cantidades de mana pero eso es otra historia. Aca hoy quiero hablar de tira nada mas.
A ver los dps:
DPS cazador: menor o mayor que el tira?
DPS brujo: menor o mayor que el tira?
DPS Brujurador: menor o mayor que el tira?

Creo que cualquiera que juega aca sabe contestar a estas preguntas, que tienen todas la misma respuesta.
Lo del rango es de verdad una excusa inutil que yo no entiendo, hoy por hoy (desde siempre hasta el nuevo fix) el tira nunca ha tenido mas rango que las demas clases, cuantos son los que usan pasiva nivel alto?
Aca sabemos todos que si tengo que gastar puntos lo hago en parabolico que es la verdadera skill que ayuda el rango (skill comun de arquero).
Lo que un tira en 5 golpes + eterea te quite 360*5 + 600 no lo veo tan mal, aunque te has debido enfrentar a un tira con muy buen set o con mucha suerte (alta cantidad de criticos).
Y tu dices que al tira le quedo bien, te repito que no es asi, tendrias que probar uno, ahora necesitamos muchos mas golpes para matar, y nos convienen arcos rapidos. Esto significa aumentar aun mas el consumo de mana, creeme el tira es la clase que tiene mas problemas de mana.
No, si te fijas no he negado en ningun momento que el caza tenga menos problemas de mana que un tira. Solo digo que hay otros que tienen mas problema, lease barbaros, y que tienen mas dificultades de surtirse de mana, lease guerreros, y esto lo digo como conju. Ahora que igual vuelven los cabas con auras y con ejercitos y desquis de 10seg ya veremos como andan sus gastos de mana. De todas formas creo que dijeron que mas tarde mirarian el tema del mana y creo que pasaron comunion a otra rama (aunque esto no estoy seguro) por lo que en principio debiera haber mas magos aportando mana.

DPS el brujo es el que mas hace. Tienen un monton de areas a rango para soltar, slills de 700-1000 de daño etc. El brujurador lo mismo que el caza, cuando vea que las invos o pets hacen algo en guerra igual me lo pienso, hasta entonces son personajes que en batallas se quedan cortos, mi caza en un instante se queda a la mitad de su daño potencial en RA.

Un tira ha podido tener el mayor rango, lo mismo que ahora. Probablemente ahora marcara mas la diferencia.
Me hizo criticos de 450, pero no dejas de ser quitando si sumamos un 30% y unos 50-100 extra de daño por tacticas un daño muy decente para ser a rango y con una velocidad interesante.

Todos necesitan mas golpes para matar, mi barbaro por poner un ejemplo tiene una bajada de daño porcentual mas acusada, con mas buffs y la necesidad de usar el buff indispensable mas veces. El caza sin poder camuflarme, etc y con la mayor duracion del combate veo que voy a tener que andar usando coraza sin parar, mas el nuevo mini buff que antes me salia gratis y con todos los normales, etc. Con mi conju voy a curar mucho menos, si sigue confundir sere aun mas inutil porque tengo menos auras, y si me diese por llevar invo nada que ver con las anteriores ni en daño, ni gasto de mana, y sin poder curarlas.
Eso antes, ya no te digo con la nueva actua y los golpes de cero daño, a ver como acaba todo esto. Con esto solo quiero señalar que sin lugar a dudas estaran mal, pero que no son los unicos, creo que no ha sido todo tan a peor.

[Wooten]

no hay caso:facepalm2:

[Tharnduil]

no hay caso:facepalm2:

nop, es como intentar mover una montaña, no cede un centimentro en su tozudez

[Kaixo]

702, contra, sin saetas, y sin la bajada de daño del amun, 200... el barbaro seguira con buenos normales, en comparacion con las otras clases, segun parece
702 en RA.
En AMUN con un arma que tiene la misma cadencia de golpeo 450. Ademas hay que ir hasta el enemigo y mantener el rango. Con el martillo seria unos 558 de daño, pero mas lento.
Con buffs creo que lukitox hizo pruebas de daño de normales y areas y estaba entre los 600-700 aproximadamente, mirando las skills de daño fijo del tirador pues me parecen muy revalorizadas, bueno y meteoro y puño del brujo me parecen un timo. Para paliar al barbaro le han dado otro buff (que la verdad me parece ir a peor), no desesperen, que aun se puede mejorar y el tema que mas parece preocupar que es el del mana han dicho que lo revisaran (luego a saber que hacen).

[Alenox_I]

nop, es como intentar mover una montaña, no cede un centimentro en su tozudez

Acabo de leer a Kaixo y se nota que tiene una visión demasiado reducida el juego... PD: no hay caso.

[Kaixo]

no hay caso:facepalm2:
¿¿??
Gran aporte, ¿caso a que? :rolleyes:

Acabo de leer a Kaixo y se nota que tiene una visión demasiado reducida el juego... PD: no hay caso.
Vaya, jaja, el unico que aporta datos de daño, de skills , de otras profesiones, etc tiene una vision reducida. :rolleyes:
Esto ya me empieza a recordar al discusion en otro post que si los tiradores eran lentos, ponias todas las skills disponibles y erre que erre. :-P

[David-Ignis]

No, si te fijas no he negado en ningun momento que el caza tenga menos problemas de mana que un tira. Solo digo que hay otros que tienen mas problema, lease barbaros, y que tienen mas dificultades de surtirse de mana, lease guerreros, y esto lo digo como conju. Ahora que igual vuelven los cabas con auras y con ejercitos y desquis de 10seg ya veremos como andan sus gastos de mana. De todas formas creo que dijeron que mas tarde mirarian el tema del mana y creo que pasaron comunion a otra rama (aunque esto no estoy seguro) por lo que en principio debiera haber mas magos aportando mana.

DPS el brujo es el que mas hace. Tienen un monton de areas a rango para soltar, slills de 700-1000 de daño etc. El brujurador lo mismo que el caza, cuando vea que las invos o pets hacen algo en guerra igual me lo pienso, hasta entonces son personajes que en batallas se quedan cortos, mi caza en un instante se queda a la mitad de su daño potencial en RA.

Un tira ha podido tener el mayor rango, lo mismo que ahora. Probablemente ahora marcara mas la diferencia.
Me hizo criticos de 450, pero no dejas de ser quitando si sumamos un 30% y unos 50-100 extra de daño por tacticas un daño muy decente para ser a rango y con una velocidad interesante.

Todos necesitan mas golpes para matar, mi barbaro por poner un ejemplo tiene una bajada de daño porcentual mas acusada, con mas buffs y la necesidad de usar el buff indispensable mas veces. El caza sin poder camuflarme, etc y con la mayor duracion del combate veo que voy a tener que andar usando coraza sin parar, mas el nuevo mini buff que antes me salia gratis y con todos los normales, etc. Con mi conju voy a curar mucho menos, si sigue confundir sere aun mas inutil porque tengo menos auras, y si me diese por llevar invo nada que ver con las anteriores ni en daño, ni gasto de mana, y sin poder curarlas.
Eso antes, ya no te digo con la nueva actua y los golpes de cero daño, a ver como acaba todo esto. Con esto solo quiero señalar que sin lugar a dudas estaran mal, pero que no son los unicos, creo que no ha sido todo tan a peor.

Justo para informarte ahora de un puntapie me vas a quitar mas que antes, y berserk no es el buff que necesitaras toda la vida. Igual al barba le aumentaron el DPS, y una vez que me llegues no hay manera de pararte.
Ademas estas mezclando de todo, El RA, la nueva actu, todas las clases, no entiendo nada xD tendrias que ser mas linear en tu discusion sino es al pedo, parece que estas tomando todos los argumentos posible para discriminar el tira, no es esa la via correcta.
Nadie puede negar los problemas del tira.

nop, es como intentar mover una montaña, no cede un centimentro en su tozudez

Antes que no empezamos a decirnos mala palabra yo no me paro! y no me riendo!

[Sr-X]

Hola a todos,

La siguiente información fue solicitada en reiteradas ocasiones.
Aqui tienen la distribución de población de personajes activos de nivel 40+ en los mundos "Ra" y "Horus".

Tirador: 11,31%
Caballero: 13,52%
Brujo: 15,24%
Bárbaro: 16,80%
Cazador: 21,14%
Conjurador: 21,99%

Esta es mi opinión personal (no la de NGD):

Tirador: Aburrido de jugar
Caballero: Dificil para subir de nivel y poco daño
Brujo: OK (Demasiado poderoso)
Bárbaro: OK (Demasiado poderoso pero quejoso)
Cazador: Super poderoso y muy versatil
Conjurador: Super poderoso, demasiado versatil y muy facil de subir de nivel (debido a un diseño roto de invocaciones y muchas maneras de regenerar salud)

Por favor, tengan en cuenta que esto es antes de la proxima actualización de balance. Hemos solucionado varios problemas del caballero para subir de nivel por ejemplo y estamos intentando poner un limite en la versatilidad del cazador.
.


... texto, texto....

Saludos.

[Mauro_m]

... texto, texto....

Saludos.

¿Y eso a qué viene?...desde cuando Chilko tiene la verdad absoluta y más aún de las clases guerreras...que él sea el dueño del juego es una cosa...otra es "saber" los defectos y virtudes de una subclase...si tendría la verdad absoluta los melée en este juego no escasiarían tanto como lo hacen, no?...es evidente que las decisiones que tomaron tiempo atrás no fueron de las mejores, o me perdí de algo? :wiggle14:.

Es como que yo sea dueño de la pelota de fútbol y diga que yo tengo la verdad a cerca de quién juega bien o quién no...es algo completamente relativo y por demás subjetivo...

De hecho en su post me queda a las claras de los PORQUE los guerreros SIEMPRE fueron menos en jugabilidad que los psj de rango...a excepción de un tiempito en el que el brujo realmente era complicado manejarlo, bailes, cruces, sentencia+letal...etc.

[barba_real]

Encima le ganaste a dos cazas con una configuración de áreas? Me ahorro el comentario...

mejor, me ahorras de leer...

Saludos.

[kathastrophe]

Una Consulta, ya que se desviaron un poquito del tema... ¿que es mas efectivo en guerra, un barba con noqueos en 5, un barbaro que pegue mucho, o un barbaro que aguante daño?

Me gustaria ver la vision que tienen. Vision no es lo mismo que Mision.

Saludos :)

[barba_real]

Una Consulta, ya que se desviaron un poquito del tema... ¿que es mas efectivo en guerra, un barba con noqueos en 5, un barbaro que pegue mucho, o un barbaro que aguante daño?

Me gustaria ver la vision que tienen. Vision no es lo mismo que Mision.

Saludos :)

jaja nokeos en 5 xDD FAIL :P sinceramente prefiero un barba que pegue mucho... es mi punto, para tener alguien que aguante uso el caba...

[Tharnduil]

Una Consulta, ya que se desviaron un poquito del tema... ¿que es mas efectivo en guerra, un barba con noqueos en 5, un barbaro que pegue mucho, o un barbaro que aguante daño?

Me gustaria ver la vision que tienen. Vision no es lo mismo que Mision.

Saludos :)

para mi, ahora mismo, uno que pegue mucho, hay unos pocos, que cuando tiran terror con desqui, se ponen mas o menos en el centro y tiran super areas (mucho mejores que tiro de repe)
pero claro, hay excepciones, belias, pega bastante bien, y tiene muy buenas defensas...

[steyr]

No es por nada pero... este es un tema para hablar del rol del tirador, no del barbaro, si se sienten molestos con la posicion que toman los tiradores aqui lo siento, creen su tema y hablen de los problemas del barbaro.

On topic: perdon por desvirtuar.

[kathastrophe]

No es por nada pero... este es un tema para hablar del rol del tirador, no del barbaro, si se sienten molestos con la posicion que toman los tiradores aqui lo siento, creen su tema y hablen de los problemas del barbaro.

On topic: perdon por desvirtuar.

Lo hice con esa intencion, que se dieran cuenta que llevar noqueos en 5 es descabellado, caso similar con el caso de los tiradores; y es aqui lo bonito, cuando es mas importante ver que una clase atacante haga mas daño, deberia ser mas efectiva en guerra, tampoco siquiera comparar clases, hacer mucho daño a rango (no como barba, obvio) esa es la funcion del tirador desde que se creo.

Saludos y pedonen por devirtuar :)

[Kaixo]

Justo para informarte ahora de un puntapie me vas a quitar mas que antes, y berserk no es el buff que necesitaras toda la vida. Igual al barba le aumentaron el DPS, y una vez que me llegues no hay manera de pararte.
Ademas estas mezclando de todo, El RA, la nueva actu, todas las clases, no entiendo nada xD tendrias que ser mas linear en tu discusion sino es al pedo, parece que estas tomando todos los argumentos posible para discriminar el tira, no es esa la via correcta.
Nadie puede negar los problemas del tira.
Antes que no empezamos a decirnos mala palabra yo no me paro! y no me riendo!
Creo que no estaba mezclando, a ver, el tira tiene menos problemas de mana que el barbaro, lo digo desde una optica de haber jugado con tira, con barbaro, con conjurador dando mana y con conjurador robando mana. Ademas he puesto numeros de consumo de mana de skills. Pero, eh, resulta que yo soy el de la vision cerrada.

Daño, un barbaro sin buffs hace 200 de daño mas que mi caza sin buffs, que hace menos daño que un tirador sin buffs, y encima sin mana no alcanza a nadie. Eso en cuanto a daño hace dos actualizaciones, ahora con los nuevos factores de armadura hay que probar.

Con esto no quiero decir que el tirador este bien, no se malinterprete, pero desmiento la afirmacion de que es al que mas le afecta la falta de mana, porque un guerrero sin mana no hace nada, ni pega. Por otro lado pongo a la palestra daños de otras profesiones para que se vea mejor la relacion de daños, porque claro, leyendo a algunos parece que solo les han bajado el daño a los tiras y que en el tiempo son los que menos daño hacen, lo cual no es cierto.

[Kaixo]

No es por nada pero... este es un tema para hablar del rol del tirador, no del barbaro, si se sienten molestos con la posicion que toman los tiradores aqui lo siento, creen su tema y hablen de los problemas del barbaro.

On topic: perdon por desvirtuar.
Es un tema donde se estan tratando una serie de valores y afirmaciones sobre el tirador y no esta demas compararlos y ceñirlos a lo que es el conjunto del juego, nada que ver con lo que dices. Lo demas es un brindis al sol.

[sobis]

Lo hice con esa intencion, que se dieran cuenta que llevar noqueos en 5 es descabellado, caso similar con el caso de los tiradores; y es aqui lo bonito, cuando es mas importante ver que una clase atacante haga mas daño, deberia ser mas efectiva en guerra, tampoco siquiera comparar clases, hacer mucho daño a rango (no como barba, obvio) esa es la funcion del tirador desde que se creo.

Saludos y pedonen por devirtuar :)

Es gracioso que digas esto porque la verdad, con embes en tacticas, retorno en gritos de guerra....pareciera que se promueve lo contrario -.-"

[Wooten]

Creo que no estaba mezclando, a ver, el tira tiene menos problemas de mana que el barbaro, lo digo desde una optica de haber jugado con tira, con barbaro, con conjurador dando mana y con conjurador robando mana. Ademas he puesto numeros de consumo de mana de skills. Pero, eh, resulta que yo soy el de la vision cerrada.
un barbaro, por mucho mana que gaste en sus buff, puede recargar mana... el tira no... tan dificil es entender eso? no es obvio que somos la unica subclase no maga que gasta mana constantemente?
Daño, un barbaro sin buffs hace 200 de daño mas que mi caza sin buffs, que hace menos daño que un tirador sin buffs, y encima sin mana no alcanza a nadie. Eso en cuanto a daño hace dos actualizaciones, ahora con los nuevos factores de armadura hay que probar.
ahhhh mira vos!!... un caza con pet hace menos daño que un tirador sin buff!... por favor... hablamos de Ro no?
Con esto no quiero decir que el tirador este bien, no se malinterprete, pero desmiento la afirmacion de que es al que mas le afecta la falta de mana, porque un guerrero sin mana no hace nada, ni pega te lo dijimos mil y una vez, un guerrero sin mana pega mas que un tirador sin mana. Por otro lado pongo a la palestra daños de otras profesiones para que se vea mejor la relacion de daños, porque claro, leyendo a algunos parece que solo les han bajado el daño a los tiras y que en el tiempo son los que menos daño hacen, lo cual no es cierto.

todavia no se porque sigo contestando :facepalm:

[Tharnduil]

todavia no se porque sigo contestando :facepalm:

te apuesto a que quotea, y dice lo mismo de siempre xD

[leoelkapo]

todavia no se porque sigo contestando :facepalm:

un barbaro, por mucho mana que gaste en sus buff, puede recargar mana

Jajaja, obvio!! Un barbaro en cuanto se buffea es porque va a una muerte segura...

[Tharnduil]

Jajaja, obvio!! Un barbaro en cuanto se buffea es porque va a una muerte segura...

a una muerte segura del rival, si le mete de primero bestial... o si no tiene la vida completa, o si no tira plaga...

[Wooten]

a una muerte segura del rival, si le mete de primero bestial... o si no tiene la vida completa, o si no tira plaga...

lego de que muerte segura hablas si el barbaro resiste TODO tipo de penalizante? hasta plaga (desquicio)...
y todos los demas no tenemos skills de velocidad... solo el con retorno...

no entiendo de que se queja :facepalm:

[Tharnduil]

lego de que muerte segura hablas si el barbaro resiste TODO tipo de penalizante? hasta plaga (desquicio)...
y todos los demas no tenemos skills de velocidad... solo el con retorno...

no entiendo de que se queja :facepalm:

ups cierto, hable preactua, hoy entre y matan de una cruz, subieron el daño :o y el caba con bloqueo preciso bloquea TODOS los normales pero todos todos, mi tira, llega a un maximo, empleando penalizantes y buff, de critico de 658 creo, y un barba, en el amun, metio critico de 3k... bueh

[Kaixo]

todavia no se porque sigo contestando :facepalm:
Ni yo.
un barbaro, por mucho mana que gaste en sus buff, puede recargar mana... el tira no... tan dificil es entender eso? no es obvio que somos la unica subclase no maga que gasta mana constantemente?
Vaya, me acabo de enterar que los tiradores no recuperan nunca mana, ¿sera que tienen almorranas?. Lo pondre en la lista de grandes frases de esta charla junto a las otras.

ahhhh mira vos!!... un caza con pet hace menos daño que un tirador sin buff!... por favor... hablamos de Ro no?
Si hubieses leido bien hablo sin pet, porque en general me refiero a una guerra, donde tu seras el unico que ve cientos de pets que nunca mueren.

te lo dijimos mil y una vez, un guerrero sin mana pega mas que un tirador sin mana
¿Quien ha dicho lo contrario? Que yo sepa hablabamos de lo que se puede hacer sin mana. Acabo de poner que un barbaro pegaria menos de 200 mas si estuviese al lado del rival y este no se moviese. Es decir, sin mana no va a pegar a nadie que no quiera que le peguen, aunque bueno, igual hay tiras masoquistas, que no se mueven, no se sientan y solo escriben "NGD no tengo mana" en el chat.

[leoelkapo]

a una muerte segura del rival, si le mete de primero bestial... o si no tiene la vida completa, o si no tira plaga...

Sabes que yo pensaba que los barbaros eran dificiles... Tuve que usar un barbaro hasta lvl alto para darme cuenta lo fragil que es, y lo dependiente de deskicio..

Si hablamos en el Ra, el bb es una mantequita, para casi cualquier subclase...

Pero igual, de que hablas??

PVP; Cualquier pj de rango configurado para pvp puede hacerle perfect a un barba,

Guerra: Alguna plaga o puño aturdidor y el barba es carne de cañon.

[leoelkapo]

ups cierto, hable preactua, hoy entre y matan de una cruz, subieron el daño :o y el caba con bloqueo preciso bloquea TODOS los normales pero todos todos, mi tira, llega a un maximo, empleando penalizantes y buff, de critico de 658 creo, y un barba, en el amun, metio critico de 3k... bueh

Es un error al subir la actua al amun, ese daño no va a quedar.

[Tharnduil]

Sabes que yo pensaba que los barbaros eran dificiles... Tuve que usar un barbaro hasta lvl alto para darme cuenta lo fragil que es, y lo dependiente de deskicio..

Si hablamos en el Ra, el bb es una mantequita, para casi cualquier subclase...

Pero igual, de que hablas??

PVP; Cualquier pj de rango configurado para pvp puede hacerle perfect a un barba,

Guerra: Alguna plaga o puño aturdidor y el barba es carne de cañon.

bueh, lo que digan, el barba esta muy muy mal, deberian poder pegar areas de 10000 a rango, y sin poder ser noqueados, ni penalizados, y el tira, es un dios en el ro, claaaaro, es eso, que ciego he estado :cuac: :imstupid:

[Sr-X]

bueh, lo que digan, el barba esta muy muy mal, deberian poder pegar areas de 10000 a rango, y sin poder ser noqueados, ni penalizados, y el tira, es un dios en el ro, claaaaro, es eso, que ciego he estado :cuac: :imstupid:

Claro ;) por eso hay un 11,3% de tiradores frente a un 18,6% de bárbaros (hay casi el doble de bárbaros), por eso mas de la mitad de los guerreros se hacen un bárbaro y solo uno de cada tres arqueros se hace un tira, por el mismo motivo que el bárbaro es la tercera clase mas usada, (solo detrás del conju y el caza)... ¿será que la mayoría de los que juegan al RO son tontos, o que son muy hábiles y no quieren jugar con una clase tan "superpoderosa" como es el tira?

Por cierto, no sé si alguien mas se ha dado cuenta, pero no he leído nada al respecto en el foro; cada vez que nerfean una skill, todo el mundo pide que bajé el maná de esa skill, incluso en esta actualización se está bajando el maná de skills que han bajado el daño o duración, pues al tira cada vez que se le bajan los daños, se nos nerfea "Saetas" y aún no han bajado su coste, y con esta ya es la segunda vez que nos bajan los daños, si en AMUN pegamos la mitad que hace un par de años, es justo que por lo menos bajen el coste de saetas a la mitad.

Saludos.

[leoelkapo]

bueh, lo que digan, el barba esta muy muy mal, deberian poder pegar areas de 10000 a rango, y sin poder ser noqueados, ni penalizados, y el tira, es un dios en el ro, claaaaro, es eso, que ciego he estado :cuac: :imstupid:

Che soy Arquero, y se de lo que te hablo. Solo tenes que usar perfil en 5, represalia, hdv, puño...

Tharn con todo respeto, si no sabes ganarle a un bb no podes decir que esta bien. Lo hermoso del barba son los primeros niveles, se levean rapido, se pega mucho... Pero llegando al 45-50 te das cuenta que sos la piñata de las demas subclases (Menos cabas)

http://www.youtube.com/watch?v=0KZo0Lohv7c

Mira el segundo pvp de ese video contra la Barba Irizz.

Si no se me hubiera colgado el juego en pleno pvp hubiera sido otra cosa.

Y en guerra que decir... Los que salen del fuerte a tirar area comen puño de entrada... Los que quieren acercarse a un grupo enemigo tienen que esperar un terror. Los que se mandan solos.... Emm.. Es como tomar un Tele al save XD.

Tenes un tirador, con problemas de mana... es verdad, pero con 5 puntitos a un pasivo y un drop con mana, lo remedias... En cambio un barba no remedia nada ni con set, ni con config, ni con xime!

Los barbas te pegan mucho? Antes de que a vos te peguen, ese barba gasto 1k en buffs, y se movio rapidamente, o te engancho distraido. Levea tu barba hasta lvl alto, y ahi vas a conocer sus falencias, y en cuanto agarres el tirador de nuevo vas a notar la diferencia.

[leoelkapo]

Claro ;) por eso hay un 11,3% de tiradores frente a un 18,6% de bárbaros (hay casi el doble de bárbaros), por eso mas de la mitad de los guerreros se hacen un bárbaro y solo uno de cada tres arqueros se hace un tira, por el mismo motivo que el bárbaro es la tercera clase mas usada, (solo detrás del conju y el caza)... ¿será que la mayoría de los que juegan al RO son tontos, o que son muy hábiles y no quieren jugar con una clase tan "superpoderosa" como es el tira?

Por cierto, no sé si alguien mas se ha dado cuenta, pero no he leído nada al respecto en el foro; cada vez que nerfean una skill, todo el mundo pide que bajé el maná de esa skill, incluso en esta actualización se está bajando el maná de skills que han bajado el daño o duración, pues al tira cada vez que se le bajan los daños, se nos nerfea "Saetas" y aún no han bajado su coste, y con esta ya es la segunda vez que nos bajan los daños, si en AMUN pegamos la mitad que hace un par de años, es justo que por lo menos bajen el coste de saetas a la mitad.

Saludos.
La mayoria de los que dicen que el tirador es la peor clase... Solo tienen tirador..

La mayoria de los que afirma que el tira solo tiene problemas de mana y los melees son las peores subclase... Tienen casi todas las subclases.

PD: Dijeron que iban a ver el tema de la mana, No deberias quejarte en esta actua todavia

[Sr-X]

La mayoria de los que dicen que el tirador es la peor clase... Solo tienen tirador..

Yo no digo que sea la peor subclase, solo digo que es la menos usada, a pesar de haber tenido una época en la que "era un Dios" ¿Por qué crees que es?

La mayoria de los que afirma que el tira solo tiene problemas de mana y los melees son las peores subclase... Tienen casi todas las subclases.

Además de tira 50, tengo conju 44 y brujo 43, no tienen mucho lvl, ya que solo los uso para dropear y financiar los gastos de mi tira (gasta mucho en reparaciones y flechas), los guerreros no me gustan, así que hablo poco o nada de ellos, pero no en este juego, en ningún juego he jugado con guerreros, siempre arqueros o magos, ahhh también tengo una caza lvl 50, que no uso por qué me parece un chorreo. Mi opinión al respecto es que el caba está muy mal, mucho peor que el tira, pero el bárbaro no está tan mal... Una curiosidad, ¿Por qué drop cambió tu amigo Tirareal el arco de Even tan lindo que tenía?

PD: Dijeron que iban a ver el tema de la mana, No deberias quejarte en esta actua todavia

No es una queja, es solo una sugerencia, que por cierto, parece que nadie lo había visto de ese modo.



Un saludo.

[Wooten]

:closed2::closed2::closed2::closed2::closed2:

no quiero leer mas... me duelen los ojos.

[Tharnduil]

Che soy Arquero, y se de lo que te hablo. Solo tenes que usar perfil en 5, represalia, hdv, puño...

Tharn con todo respeto, si no sabes ganarle a un bb no podes decir que esta bien. Lo hermoso del barba son los primeros niveles, se levean rapido, se pega mucho... Pero llegando al 45-50 te das cuenta que sos la piñata de las demas subclases (Menos cabas)

http://www.youtube.com/watch?v=0KZo0Lohv7c

Mira el segundo pvp de ese video contra la Barba Irizz.

Si no se me hubiera colgado el juego en pleno pvp hubiera sido otra cosa.

Y en guerra que decir... Los que salen del fuerte a tirar area comen puño de entrada... Los que quieren acercarse a un grupo enemigo tienen que esperar un terror. Los que se mandan solos.... Emm.. Es como tomar un Tele al save XD.

Tenes un tirador, con problemas de mana... es verdad, pero con 5 puntitos a un pasivo y un drop con mana, lo remedias... En cambio un barba no remedia nada ni con set, ni con config, ni con xime!

Los barbas te pegan mucho? Antes de que a vos te peguen, ese barba gasto 1k en buffs, y se movio rapidamente, o te engancho distraido. Levea tu barba hasta lvl alto, y ahi vas a conocer sus falencias, y en cuanto agarres el tirador de nuevo vas a notar la diferencia.

bien lego, bien, perfil al 5!!!
represalia!!!
no voy con confi de machaca barbas a zg, y un barba con desqui, le basta con alcanzarme con bestial, y que me entre el chance, para dejarme hecho mierda en el suelo, con un ojo aca, un trozo de brazo 8 metros mas lejos, etc etc, contra barba solo tengo suerte si una de dos: o de primero me tiran, y nada mas levantar, puño, escapista, espero a que se pase desqui, y ahi lo gano, o eso, o hdv cuando se acerque, pero es arriesgado, desqui al 5 son 33 segundos (ra) te parece poco? el tira la unica skill que tiene de: no puede atacar es puño, por favor, me es mil veces, y lo digo, mil put*s veces ganar a un barba con el caba de mi primo, que con mi tira, creeme, los suelo degollar quedandome con 1600 de vida, ejer? SI, aplastamentes el barba? muchas veces SI, pero es muy facil, si usas un poco la cabeza, joderle con lanza, balestra, te alejas, recargas finta, le das, nada mas levantar punta, y todo el daño que le hagas con ejer, es daño que le llevaras de ventaja, con el tira, depende de la suerte, y de lo que te haga el barba, en un pvp contra tira, estoy seguro de que muchos barbas usarian finta al 3 o 4, y puntapie, ademas de desqui al 5, si estamos hablando de confi de pvp (perfil 5? represalia...) ahi no lo gana ni chuck norris a patadas giratorias, mucho menos un tira, pero nada, siguan, que lo barbas estan muy mal, y los tiras son la rehost*a, claro que si, que los barbas tienen falta de mana... y los tiras, si, pero menos!!??? JA

[Alenox_I]

Ni yo.

Vaya, me acabo de enterar que los tiradores no recuperan nunca mana, ¿sera que tienen almorranas?. Lo pondre en la lista de grandes frases de esta charla junto a las otras.


Si hubieses leido bien hablo sin pet, porque en general me refiero a una guerra, donde tu seras el unico que ve cientos de pets que nunca mueren.


¿Quien ha dicho lo contrario? Que yo sepa hablabamos de lo que se puede hacer sin mana. Acabo de poner que un barbaro pegaria menos de 200 mas si estuviese al lado del rival y este no se moviese. Es decir, sin mana no va a pegar a nadie que no quiera que le peguen, aunque bueno, igual hay tiras masoquistas, que no se mueven, no se sientan y solo escriben "NGD no tengo mana" en el chat.

Con el caza sin pet pego normales de 450 y enredadoras de + de 700 claro, un tira sin saetas pega eso.. :º... ni con SAETAS y un set PROMEDIO se llega, necesitás más buffs. Y se refieren a recargar maná mientras pegamos ya que perdemos de a 20 x normal y recargamos de a - de 8.

[leoelkapo]

bien lego, bien, perfil al 5!!!
represalia!!!
no voy con confi de machaca barbas a zg, y un barba con desqui, le basta con alcanzarme con bestial, y que me entre el chance, para dejarme hecho mierda en el suelo, con un ojo aca, un trozo de brazo 8 metros mas lejos, etc etc, contra barba solo tengo suerte si una de dos: o de primero me tiran, y nada mas levantar, puño, escapista, espero a que se pase desqui, y ahi lo gano, o eso, o hdv cuando se acerque, pero es arriesgado, desqui al 5 son 33 segundos (ra) te parece poco? el tira la unica skill que tiene de: no puede atacar es puño, por favor, me es mil veces, y lo digo, mil put*s veces ganar a un barba con el caba de mi primo, que con mi tira, creeme, los suelo degollar quedandome con 1600 de vida, ejer? SI, aplastamentes el barba? muchas veces SI, pero es muy facil, si usas un poco la cabeza, joderle con lanza, balestra, te alejas, recargas finta, le das, nada mas levantar punta, y todo el daño que le hagas con ejer, es daño que le llevaras de ventaja, con el tira, depende de la suerte, y de lo que te haga el barba, en un pvp contra tira, estoy seguro de que muchos barbas usarian finta al 3 o 4, y puntapie, ademas de desqui al 5, si estamos hablando de confi de pvp (perfil 5? represalia...) ahi no lo gana ni chuck norris a patadas giratorias, mucho menos un tira, pero nada, siguan, que lo barbas estan muy mal, y los tiras son la rehost*a, claro que si, que los barbas tienen falta de mana... y los tiras, si, pero menos!!??? JA

Te explique 2 situaciones.

Pvp y guerra.

Pvp llevas config y resuelto.... Guerra vas a estar con aliados, asi que el bb mucho no va a durar.

Que es tan dificil de entender? Dando 5 puntos a una skill sobras a cualquier bb, es mucho eso?

Deski en 5? Por Dios levea un bb!! Vas a ver lo inutil que se vuelve depender de esta skill que encima funciona mal. Al 4 como mucho...

Te quejas de que dando 5 puntos a una skill neutralizas una subclase... Ponete del lado de la subclase que se ve neutralizado con 5 miseros puntitos..

PD: Trata de no usar el sarcasmo en una discucion seria, no queda bien.

[leoelkapo]

Con el caza sin pet pego normales de 450 y enredadoras de + de 700 claro, un tira sin saetas pega eso.. :º... ni con SAETAS y un set PROMEDIO se llega, necesitás más buffs. Y se refieren a recargar maná mientras pegamos ya que perdemos de a 20 x normal y recargamos de a - de 8.

Pero para pegar eso dependes de aliados cerca. Si pegas eso, usando un arco lento... Sos sumamente bailable.

Y en la actua olvidate de eso XD

[Tharnduil]

Te explique 2 situaciones.

Pvp y guerra.

Pvp llevas config y resuelto.... Guerra vas a estar con aliados, asi que el bb mucho no va a durar.

Que es tan dificil de entender? Dando 5 puntos a una skill sobras a cualquier bb, es mucho eso?

Deski en 5? Por Dios levea un bb!! Vas a ver lo inutil que se vuelve depender de esta skill que encima funciona mal. Al 4 como mucho...

Te quejas de que dando 5 puntos a una skill neutralizas una subclase... Ponete del lado de la subclase que se ve neutralizado con 5 miseros puntitos..

PD: Trata de no usar el sarcasmo en una discucion seria, no queda bien.
es dificil no usarlo, cuando por ejemplo dices: guerra vas a estar con aliados asi que el bb no va a durar... a ver, el barba no tiene aliados? :cuac: si esta solo, es normal que muera
Te quejas de que dando 5 puntos a una skill neutralizas una subclase... Ponete del lado de la subclase que se ve neutralizado con 5 miseros puntitos..
por si no te das cuenta, al quejarme de eso, ya me pongo en el lado de la subclase que se ve neutralizada por 5 miseros puntos...
PD: cinco puntos a que? a perfil? :cuac: o a represalia? :cuac: con perfil no haces nada, solo pierdes saetas, los buff que tengas, y el tiempo, con repre, cualquier barba con 2 neuronas que conexionen te tirara finta... o alarido, o cualquier cosa que no haga daño, reves (?)
PD2: pvp, expuse como, si tu llevas confi, el tambien, y ahi lleva las de ganar...
Depender de una skill que sirve mal... a mi tambien me entran cosas con hdv, y si lo dices por puño y plaga, librarse de puño es facil si tiras alarido nada mas llegar y vas con velocidad, o empezando con bestial...
AH NO! que se me olvidaba, que los tiras son los James Bond del juego, cogen el arco, y con la cuerda, se ponen a la espalda del pobre barba, que es el teletubbie inofensivo del juego, y lo asfixian... :cuac:

[leoelkapo]

es dificil no usarlo, cuando por ejemplo dices: guerra vas a estar con aliados asi que el bb no va a durar... a ver, el barba no tiene aliados? :cuac: si esta solo, es normal que muera
Te quejas de que dando 5 puntos a una skill neutralizas una subclase... Ponete del lado de la subclase que se ve neutralizado con 5 miseros puntitos..
por si no te das cuenta, al quejarme de eso, ya me pongo en el lado de la subclase que se ve neutralizada por 5 miseros puntos...
PD: cinco puntos a que? a perfil? :cuac: o a represalia? :cuac: con perfil no haces nada, solo pierdes saetas, los buff que tengas, y el tiempo, con repre, cualquier barba con 2 neuronas que conexionen te tirara finta... o alarido, o cualquier cosa que no haga daño, reves (?)
PD2: pvp, expuse como, si tu llevas confi, el tambien, y ahi lleva las de ganar...
Depender de una skill que sirve mal... a mi tambien me entran cosas con hdv, y si lo dices por puño y plaga, librarse de puño es facil si tiras alarido nada mas llegar y vas con velocidad, o empezando con bestial...
AH NO! que se me olvidaba, que los tiras son los James Bond del juego, cogen el arco, y con la cuerda, se ponen a la espalda del pobre barba, que es el teletubbie inofensivo del juego, y lo asfixian... :cuac:

Podes evitar los patitos? y el sarcasmo?

Espero a que entre algun tira experimentado como Mr Dam, o alenox a contestarte. No vas a entrar en razon si sabes que soy caza.

[II-Joaco-II]

:closed2::closed2::closed2::closed2::closed2:

no quiero leer mas... me duelen los ojos.


No seas así! Es un hilo altamente instructivo sobre cómo jugar y el nuevo rol del tirador! (?)

[Tharnduil]

Podes evitar los patitos? y el sarcasmo?



no :cuac: :cuac: LOS TIRAS ESTAN BIEN DE MANA, Y TODAS LAS ABUELAS ME PARECEN ATRACTIVAS, a no, que eso era ironia, no sarcasmo
Espero a que entre algun tira experimentado como Mr Dam, o alenox a contestarte.
alenox ya dio su opinion, que difiere notablemente de la tuya y kaixo, de que el tira es leonidas, y el barba, un simple persa mas del monton, mr dam, dudo que opine lo dicho anteriormente, igualmente, si, espero que algun tira experimentado entre, porque yo soy un pt, que con la MEJORISIMA clase del ro, no mata a la gente con poca vida, de 4 en 4 (?)

[Wooten]

Podes evitar los patitos? y el sarcasmo?

Espero a que entre algun tira experimentado como Mr Dam, o alenox a contestarte. No vas a entrar en razon si sabes que soy caza.

Con el caza sin pet pego normales de 450 y enredadoras de + de 700 claro, un tira sin saetas pega eso.. :º... ni con SAETAS y un set PROMEDIO se llega, necesitás más buffs. Y se refieren a recargar maná mientras pegamos ya que perdemos de a 20 x normal y recargamos de a - de 8.


:closed2: por favor :ohill:

[Mauro_m]

bien lego, bien, perfil al 5!!!
represalia!!!
no voy con confi de machaca barbas a zg, y un barba con desqui, le basta con alcanzarme con bestial, y que me entre el chance, para dejarme hecho mierda en el suelo, con un ojo aca, un trozo de brazo 8 metros mas lejos, etc etc, contra barba solo tengo suerte si una de dos: o de primero me tiran, y nada mas levantar, puño, escapista, espero a que se pase desqui, y ahi lo gano, o eso, o hdv cuando se acerque, pero es arriesgado, desqui al 5 son 33 segundos (ra) te parece poco? el tira la unica skill que tiene de: no puede atacar es puño, por favor, me es mil veces, y lo digo, mil put*s veces ganar a un barba con el caba de mi primo, que con mi tira, creeme, los suelo degollar quedandome con 1600 de vida, ejer? SI, aplastamentes el barba? muchas veces SI, pero es muy facil, si usas un poco la cabeza, joderle con lanza, balestra, te alejas, recargas finta, le das, nada mas levantar punta, y todo el daño que le hagas con ejer, es daño que le llevaras de ventaja, con el tira, depende de la suerte, y de lo que te haga el barba, en un pvp contra tira, estoy seguro de que muchos barbas usarian finta al 3 o 4, y puntapie, ademas de desqui al 5, si estamos hablando de confi de pvp (perfil 5? represalia...) ahi no lo gana ni chuck norris a patadas giratorias, mucho menos un tira, pero nada, siguan, que lo barbas estan muy mal, y los tiras son la rehost*a, claro que si, que los barbas tienen falta de mana... y los tiras, si, pero menos!!??? JA

Es muy chistoso como llevás las situaciones a como más te convenga en una discusión, primero planteás a un bárbaro con configuración de pvp, pero no planteás al tirador configurado para pvp...
También planteas que el tirador depende la suerte y después decís "un barba con desqui, le basta con alcanzarme con bestial, y que me entre el chance, para dejarme hecho mierda en el suelo"...mi pregunta es, ¿la chance de bestial, qué % tiene?...bueno, me contesto solo, 50% de chances tiene...¿eso no depende de la suerte?...¿la objetividad dónde la perdimos? porque evidentemente todas las situaciones que planteás son contradictorias.

Desquicio dura 10 seg en el amún, con perfíl al 1 más el rango que tiene el tirador el efecto de desquicio no está más...:wiggle14:


Igual, no entiendo porque es el tirador que es malísimo y el bárbaro es el mejor psj de todo el ro...o al revéz.

No es ni una ni la otra, las dos subclases tienen problemas, alguna de maná por ejemplo como el tirador (conjunto a todos los psj NO magos), otras los golpes al aire, posicionamiento y algún que otro bug mucho más importante que tener más o menos maná, o que tal skill cueste más o menos...caso de los guerreros.

[leoelkapo]

:closed2: por favor :ohill:

Esa fue una respuesta a otra cuestion... No tiene nada que ver entre el Barbaro y el Tirador.

[Wooten]

Esa fue una respuesta a otra cuestion... No tiene nada que ver entre el Barbaro y el Tirador.

El barbaro tampoco tiene nada que ver en esta discusion (thread).

[Tharnduil]

Es muy chistoso como llevás las situaciones a como más te convenga en una discusión, primero planteás a un bárbaro con configuración de pvp, pero no planteás al tirador configurado para pvp...
También planteas que el tirador depende la suerte y después decís "un barba con desqui, le basta con alcanzarme con bestial, y que me entre el chance, para dejarme hecho mierda en el suelo"...mi pregunta es, ¿la chance de bestial, que % tiene?...bueno, me contesto solo, 50% de chances tiene...¿eso no depende de la suerte?...¿la objetividad dónde la perdimos? porque evidentemente todas las situaciones que planteás son contradictorias.

Desquicio dura 10 seg en el amún, con perfíl al 1 más el rango que tiene el tirador el efecto de desquicio no está más...:wiggle14:


Igual, no entiendo porque es el tirador es el malísimo y el bárbaro es el mejor psj de todo el ro...o al revéz.

No es ni una ni la otra, las dos subclases tienen problemas, alguna de maná por ejemplo como el tirador, otras los golpes al aire, posicionamiento y algún que otro bug mucho más importante que tener más o menos maná, o que tal skill cueste más o menos...caso de los guerreros.
aja, bestial tiene 50%, si, al 5 50% de ganar un pvp sin tener que esforzarte lo mas minimo, si no cuela, pues nada, ya le sacaste 1600 o asi... hablaba del ra
ok, confi de pvp contra barba, repre 5 y perfil 5 como dijo lego :cuac: a eso añadimos hdv al uno, la tiras justo en el momento en el que se te acerca, ahi esperas casi a que se acabe y puño, (si lo preferes hdv al 5 tambien :¬¬: ok, con eso, y puño al 5 son... digamos, 20 segundos, no se si bien calculado, ahi, perfil??? el barba al que cito, lleva desqui al 5 porque es un barba cool, perfil, te quedas sin buff de defensa, sin saetas, ok, sales, y ahi, cuando vas a salir, estas: aun descansando en perfil con poca mana, con el de espaldas preparando finta, y contigo muerto, en un futuro proximo
PD: el problema del posicionamiento no es solo del barba, o olvidas que para que un tira no te lance normales basta con dar vueltitas a su alrededor?

[Mauro_m]

aja, bestial tiene 50%, si, al 5 50% de ganar un pvp sin tener que esforzarte lo mas minimo, si no cuela, pues nada, ya le sacaste 1600 o asi... hablaba del ra
ok, confi de pvp contra barba, repre 5 y perfil 5 como dijo lego :cuac: a eso añadimos hdv al uno, la tiras justo en el momento en el que se te acerca, ahi esperas casi a que se acabe y puño, (si lo preferes hdv al 5 tambien :¬¬: ok, con eso, y puño al 5 son... digamos, 20 segundos, no se si bien calculado, ahi, perfil??? el barba al que cito, lleva desqui al 5 porque es un barba cool, perfil, te quedas sin buff de defensa, sin saetas, ok, sales, y ahi, cuando vas a salir, estas: aun descansando en perfil con poca mana, con el de espaldas preparando finta, y contigo muerto, en un futuro proximo

¿Me estás narrando qué cosa?

¿Todo eso pasa en una pelea en un fuerte?

Entre HDV(5)+Perfil(5) prácticamente le comiste los 45 seg. que dura desquicio...y si somos realista un bárbaro tarda 10 seg más o menos en bufearse (siendo optimista, con viento a favor, en bajada y a nafta)...:cuac:

De todas maneras, aclaro que a mí poco me interesa el pvp, eso se lo dejo para los que andan en el coliseo...

Sé que es un Thread que trata del tirador, pero la sangre barbárica me puede (¿?)...

[leoelkapo]

aja, bestial tiene 50%, si, al 5 50% de ganar un pvp sin tener que esforzarte lo mas minimo, si no cuela, pues nada, ya le sacaste 1600 o asi... hablaba del ra
ok, confi de pvp contra barba, repre 5 y perfil 5 como dijo lego :cuac: a eso añadimos hdv al uno, la tiras justo en el momento en el que se te acerca, ahi esperas casi a que se acabe y puño, (si lo preferes hdv al 5 tambien :¬¬: ok, con eso, y puño al 5 son... digamos, 20 segundos, no se si bien calculado, ahi, perfil??? el barba al que cito, lleva desqui al 5 porque es un barba cool, perfil, te quedas sin buff de defensa, sin saetas, ok, sales, y ahi, cuando vas a salir, estas: aun descansando en perfil con poca mana, con el de espaldas preparando finta, y contigo muerto, en un futuro proximo



Uyy Dios...

Supuesto pvp... El barba se buffea, vos No!! El barba empieza, con 600 de mana como mucho despues de haber buffeado... Le pegas un par de normales. Cuando esta cerca... Perdio minimo 4 segundos de deski.

Tratas de caminar para el costado asi tarda un toke mas... Y empieza la combinacion de skills.

Perfil (5) 15 segundos, hdv en (3) 11 segundos + Represalia (4) 20 seg, puño (4) 7 segundos... El barba a menos que hdv funcione mal, no puede hacer nada... Vamos a hacer la suma...

4 corriendo + 15 perfil +11 hdv+7 puño= 37 segundos.

Cuando le tiras puño te alejas un poquito... Chau desqui... Y que sigue?

Ola invernal... activas saetas y te sentas.... Distraccion (4) Te sentas y recargas mana.... Tenes emboscada, puño listas, ola invernal a punto... Lo matas a normales.

Decime en que momento puede entrar un bestial?

[Tharnduil]

Entre HDV(5)+Perfil(5) prácticamente le comiste los 45 seg. que dura

10+15=45?????
tardando 10 segundos: 10+15+10=45???
bien bien

[Tharnduil]

Uyy Dios...

Supuesto pvp... El barba se buffea, vos No!! El barba empieza, con 600 de mana como mucho despues de haber buffeado... Le pegas un par de normales. Cuando esta cerca... Perdio minimo 4 segundos de deski.

Tratas de caminar para el costado asi tarda un toke mas... Y empieza la combinacion de skills.

Perfil (5) 15 segundos, hdv en (3) 11 segundos + Represalia (4) 20 seg, puño (4) 7 segundos... El barba a menos que hdv funcione mal, no puede hacer nada... Vamos a hacer la suma...

4 corriendo + 15 perfil +11 hdv+7 puño= 37 segundos.

Cuando le tiras puño te alejas un poquito... Chau desqui... Y que sigue?

Ola invernal... activas saetas y te sentas.... Distraccion (4) Te sentas y recargas mana.... Tenes emboscada, puño listas, ola invernal a punto... Lo matas a normales.

Decime en que momento puede entrar un bestial?
mientras tienes hdv te da normales, hablamos de un barbaro retrasado? porque debe ser asi para no tirarte alarido, ni finta, mientras estabas con repre...

[Mauro_m]

10+15=45?????
tardando 10 segundos: 10+15+10=45???
bien bien

Y la parte de "prácticamente" no la leés?...

¿Me estás narrando qué cosa?

¿Todo eso pasa en una pelea en un fuerte?

Entre HDV(5)+Perfil(5) prácticamente le comiste los 45 seg. que dura desquicio...y si somos realista un bárbaro tarda 10 seg más o menos en bufearse (siendo optimista, con viento a favor, en bajada y a nafta)...:cuac:

De todas maneras, aclaro que a mí poco me interesa el pvp, eso se lo dejo para los que andan en el coliseo...

Sé que es un Thread que trata del tirador, pero la sangre barbárica me puede (¿?)...


Poca lectura, bien bien :wiggle14: .

[Tharnduil]

Y la parte de "prácticamente" no la leés?...




Poca lectura, bien bien :wiggle14: .

si practicamente son diez segundos de super normales sin defensas, si, lei mal, o poco, o lo que quieras, como si dices que no lo lei, me parece que no leen los mios y ponen cosas al azar, asi que me da igual lo que piensen :biggrin:

[leoelkapo]

mientras tienes hdv te da normales, hablamos de un barbaro retrasado? porque debe ser asi para no tirarte alarido, ni finta, mientras estabas con repre...

Que parte de Hdv + Represalia no leiste?

[Tharnduil]

Que parte de Hdv + Represalia no leiste?

toda, ya no leo, contesto al azar, como otros lalalala :dance:
:cuac:

[Wooten]

el barbaro tampoco tiene nada que ver en esta discusion (thread).

el barbaro tampoco tiene nada que ver en esta discusion (thread).

el barbaro tampoco tiene nada que ver en esta discusion (thread).

el barbaro tampoco tiene nada que ver en esta discusion (thread).

. ...

[Tharnduil]

. ...

y el tira tampoco, estamos charlando amablemente sobre cual nos parece la mejor pelicula de accion/comedia que haya salido ultimamente (?)

[Sr-X]

Uyy Dios...

Supuesto pvp... El barba se buffea, vos No!! El barba empieza, con 600 de mana como mucho despues de haber buffeado... Le pegas un par de normales. Cuando esta cerca... Perdio minimo 4 segundos de deski.

Tratas de caminar para el costado asi tarda un toke mas... Y empieza la combinacion de skills.

Ahora es cuando yo me parto de risa xD:

Perfil (5) 15 segundos(300 de mana), hdv en (3) 11 segundos(385 maná) + Represalia (4) 20 seg (120 maná), puño (4) 7 segundos (180 de maná)... El barba a menos que hdv funcione mal, no puede hacer nada... Vamos a hacer la suma...

4 corriendo + 15 perfil +11 hdv+7 puño= 37 segundos. (por solo 985 de maná xD... para contrarestar una skill que cuesta 450 :guitar:)

Cuando le tiras puño te alejas un poquito... Chau desqui... Y que sigue?

Juer que continuamos...

Ola invernal...(200 de maná) activas saetas (100 de maná) y te sentas.... Distraccion (4) (250 de maná? :dumbofme:no tienes maná para usar ese poder...) Te sentas (... no perdona... te sienta el bárbaro de la leche que te pega y no te levantas mas....) y recargas mana.... Tenes emboscada, puño listas, ola invernal a punto... Lo matas a normales. (Naaa, lo tienes todo listo... toda la vida todo el maná... pero estás en el save...)

Decime en que momento puede entrar un bestial?

¿Un bestial dices?... a ver, te lo digo en confianza... yo no TENGO NI PUÑETERA IDEA DE USAR UN BÁRBARO... pero lo que dices hace agua por todos lados, primero tienes un problema de maná, segundo, suponiendo que tengas ese maná, dependes de que entre tiro de distracción y ola, si falla una la comiste, no dependes de una skill, dependes de dos, pero no solo eso, es que no hace falta llegar tan lejos, mientras que tu haces ese maravilloso combo, ¿el bárbaro que hace? ¿Baila la jota? Tu definitivo combo de ser intocable de hdv+repre se va al carajo con un alarido o una finta, y estás sin defensas, de dos normales te parte.



¿Por qué nunca me encuentro en ZG con esos bárbaros tan pts?

Saludos.

[leoelkapo]

¿Por qué nunca me encuentro en ZG con esos bárbaros tan pts?

Saludos.



Ahora me pregunto, vos que pensas que tenes que hacer cuando te tiras perfil?? Te sentas a recargar mana ¬¬

Fijate cuanta mana recargas en aproximadamente 14 segundos... Toda!

[Sr-X]

Ahora me pregunto, vos que pensas que tenes que hacer cuando te tiras perfil?? Te sentas a recargar mana ¬¬

... Pero si es lo primero que tiras :O... ¿que maná vas a recuperar? ¿El de los tres normales que le pegaste antes? (ni hablar de etérea)

Saludos.

[leoelkapo]

... Pero si es lo primero que tiras :O... ¿que maná vas a recuperar? ¿El de los tres normales que le pegaste antes? (ni hablar de etérea)

Saludos.

Porque no probas hacerlo y despues me contas?

[Sr-X]

Porque no probas hacerlo y despues me contas?

Como ya dije no es solo el problema del maná, te parte a normales cuando estás con hdv sin defensas, y dependes que entren dos skills, y aunque entren tienes que matar a normales de 350 a un tipo que pega por mas de 1k, lo veo muy difícil.

Mi manera es mas fácil... cuando ves que tira deski, corres contado hasta 45 y entonces si aún está, y si no hay un árbol o una piedra en la que pueda esconderse, te vuelves y lo matas, sé que es mas pt, pero es lo que mejor funciona ;)

Saludos.

[leoelkapo]

Como ya dije no es solo el problema del maná, te parte a normales cuando estás con hdv sin defensas, y dependes que entren dos skills, y aunque entren tienes que matar a normales de 350 a un tipo que pega por mas de 1k, lo veo muy difícil.

Mi manera es mas fácil... cuando ves que tira deski, corres contado hasta 45 y entonces si aún está, y si no hay un árbol o una piedra en la que pueda esconderse, te vuelves y lo matas, sé que es mas pt, pero es lo que mejor funciona ;)

Saludos.

Me paso explicando una estrategia de juego a alguien que corre 1 vs 1....

Me hubieras avisado antes.

[FerGilmour]

Prefiero correr contra uno que corre más que ser tan recontracagón de usar perfil y hdv en 5. Me acuerdo del versito del mérito y muero de la risa...
Es así. Más hablás... etc.